Re: Les miracles du Coran

par **Bulle** Mer 15 Sep 2010 - 18:25

Moustarchid a écrit:
Tu me rappelles ce dicton :
Quand le sage pointe la lune... lol
Pourrais-tu compléter la phrase ?

Tout à fait :
"En se taisant, le sot est sage et le sage est sot"...
Autrement dit :

C'est pas la peine de nous coller les inepties de ce monsieur, il n'a pas vérifié plus que nous.

Applique le principe en ne faisant pas cette affirmation car ce monsieur dit qu'il vérifié ce qu'il avance et il l'a fait puisqu'il donne d'autres décomptes à ajouter au copier/coller...
Je le cite :

Cependant, puisque j’étais occupé à effectuer les précédents décomptes pour étayer cet article, je suis tombé sur plusieurs découvertes numériques inédites que les musulmans peuvent ajouter à leur collection de miracles.

par _La plume Mer 15 Sep 2010 - 20:33

Non, quand le sage pointe la lune les idiots regarde son doigt.

par Moustarchid Mer 15 Sep 2010 - 23:17

Bulle a écrit:
Moustarchid a écrit:
Tu me rappelles ce dicton :
Quand le sage pointe la lune... lol
Pourrais-tu compléter la phrase ?
Tout à fait :
"En se taisant, le sot est sage et le sage est sot"...

J'espère que la réponse de La plume le satisfait. lol

___

Bulle a écrit:Autrement dit :
C'est pas la peine de nous coller les inepties de ce monsieur, il n'a pas vérifié plus que nous.
Applique le principe en ne faisant pas cette affirmation car ce monsieur dit qu'il vérifié ce qu'il avance et il l'a fait puisqu'il donne d'autres décomptes à ajouter au copier/coller...
Je le cite :
Cependant, puisque j’étais occupé à effectuer les précédents décomptes pour étayer cet article, je suis tombé sur plusieurs découvertes numériques inédites que les musulmans peuvent ajouter à leur collection de miracles.

Ce monsieur est un gros menteur, tu me donnes d'ailleurs l'occasion de revenir sur ses salades pour "enrichir" ce thread... puisque vous êtes en panne d'argument.

Avant cela je vous poste les occurrences des termes "Ange(s)" et "Diable(s)" que vous auriez du mal à digérer. Ainsi que les versets.

par Moustarchid Jeu 16 Sep 2010 - 0:52

"La longueur de votre message dépasse la limite autorisée."

Dommage, j'étais sur le point de poster les dites occurrences, malheureusement, avec des versets en arabe, c'est trop lourd pour le forum... je trouverais un moyen de l'héberger ailleurs, Inchallah

___

Concernant, les fameuses découvertes du mystificateur de Bulle, Eh Bien, c'est salade sur salade.

Pour preuve, il dit :

La première découverte est que le nom Mohamed est mentionné quatre fois dans le Coran. Ce n’est pas le résultat du décompte d’un ordinateur mais un fait bien connu depuis des siècles par les musulmans. Il y a également un autre nom qui n’est mentionné qu’à quatre reprises dans le Coran et il se trouve qu’il s’agit du nom de l’animal le plus haï dans l’Islam. Oui, vous l’aviez deviné, c’est khanzeer, le mot arabe pour cochons !

Il donne même les références :

Mohammed(4): 3:144, 3:40, 47:2, 48:29
Porcs(4): 2:173, 5:3, 16: 115, 5:60 pluriel
Kazzab(4): 38:4, 40:24, 40:28, 54:25

Pour le occurrences de Muhammad on est d'accord, de même pour celles de kazzâb.
Mais pour porc, il a oublié le verset 6:145. Toutefois, au singulier, le mot porc est mentionné 4 fois.

Et puis que le nombre soit identique, cela ne nous gêne guère car comme je l'ai montré, les termes ange et diable sont répétés autant de fois, et ils ne sont pas synonymes.

Au lieu de se limiter aux cochons, le monsieur aurait du découvrir que le terme Homme (Mar'e) au singulier est aussi répété quatre fois.

Pour sa seconde découverte, le Monsieur dit :

La seconde découverte intéressante apparaît à l’examen du nombre de fois ou les titres de Mahomet (Mohammed), à savoir Rasul et Nabi, sont mentionnés dans le Coran. Le mot rasul (messager) est mentionné deux fois et l’autre forme de ce mot, al rasul (le messager) est mentionnée 45 fois...

On n'a même pas besoin d'aller plus loin, tous ses chiffres sont faux :

Le mot "rasul" n'est pas mentionné deux fois mais 52 fois.
Le mot "al rasul" est mentionné 46 fois au lieu de 45.

___
Ce mystificateur a dû être drogué par le Diable pendant qu'il exposait ses découvertes... Il existe des clown parmi les mécréants. lol

par _Florent51 Jeu 16 Sep 2010 - 1:09

Moustarchid a écrit:"La longueur de votre message dépasse la limite autorisée."

Dommage, j'étais sur le point de poster les dites occurrences, malheureusement, avec des versets en arabe, c'est trop lourd pour le forum... je trouverais un moyen de l'héberger ailleurs, Inchallah

___

Concernant, les fameuses découvertes du mystificateur de Bulle, Eh Bien, c'est salade sur salade.

Pour preuve, il dit :
La première découverte est que le nom Mohamed est mentionné quatre fois dans le Coran. Ce n’est pas le résultat du décompte d’un ordinateur mais un fait bien connu depuis des siècles par les musulmans. Il y a également un autre nom qui n’est mentionné qu’à quatre reprises dans le Coran et il se trouve qu’il s’agit du nom de l’animal le plus haï dans l’Islam. Oui, vous l’aviez deviné, c’est khanzeer, le mot arabe pour cochons !
Il donne même les références :
Mohammed(4): 3:144, 3:40, 47:2, 48:29
Porcs(4): 2:173, 5:3, 16: 115, 5:60 pluriel
Kazzab(4): 38:4, 40:24, 40:28, 54:25
Pour le occurrences de Muhammad on est d'accord, de même pour celles de kazzâb.
Mais pour porc, il a oublié le verset 6:145. Toutefois, au singulier, le mot porc est mentionné 4 fois.

Et puis que le nombre soit identique, cela ne nous gène guère car comme je l'ai montré, les termes ange et diable sont répétés autant de fois, et ils ne sont pas synonymes.

Au lieu de se limiter aux cochons, le monsieur aurait du découvrir que le terme Homme (Mar'e) au singulier est aussi répété quatre fois.

Pour sa seconde découverte, le Monsieur dit :
La seconde découverte intéressante apparaît à l’examen du nombre de fois ou les titres de Mahomet (Mohammed), à savoir Rasul et Nabi, sont mentionnés dans le Coran. Le mot rasul (messager) est mentionné deux fois et l’autre forme de ce mot, al rasul (le messager) est mentionnée 45 fois...
On n'a même pas besoin d'aller plus loin, tous ses chiffres sont faux :

Le mot "rasul" n'est pas mentionné deux fois mais 52 fois.
Le mot "al rasul" est mentionné 46 fois au lieu de 45.

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Ce mystificateur a dû être drogué par le Diable pendant qu'il exposait ses découvertes... Il existe des clown parmi les mécréants. lol

Le problème c'est que tous tes efforts sont vains : pourquoi les non-musulmans non-arabophones devraient-ils faire confiance aux décomptes des musulmans arabophones sur un sujet où il est si facile de tromper celui qui ne connait pas une langue? Par exemple en prenant des synonymes ou en ne prenant pas une fois un pluriel et en le prenant une autre fois selon ce qui arrange le musulman!

Il est clair que dans ce domaine il faut que ce soit des gens neutres, des scientifiques arabophones mais non-musulmans qui fassent les calculs et présentent les travaux. Là on pourra comencer à penser que c'est peut-être sérieux...

Et comme je l'ai déjà expliqué il sera impératif de compléter cela par des études statistiques sur beaucoup d'autres textes pour voir si l'on ne peut pas facilement y trouver des singularités numérologiques comparables.

En attendant il n'y a rien en quoi un observateur objectif puisse avoir confiance, juste des propos de croyants concernant leur propre texte saint...

par YOD Jeu 16 Sep 2010 - 7:44

Moustarchid a écrit:[
Pour le occurrences de Muhammad on est d'accord, de même pour celles de kazzâb.
Mais pour porc, il a oublié le verset 6:145. Toutefois, au singulier, le mot porc est mentionné 4 fois.

Et puis que le nombre soit identique, cela ne nous gêne guère car comme je l'ai montré, les termes ange et diable sont répétés autant de fois, et ils ne sont pas synonymes.

Et puis que le nombre soit identique, cela ne nous gêne guère car comme je l'ai montré, les termes ange et diable sont répétés autant de fois, et ils ne sont pas synonymes

ça n'a rien a voir avec synonyme, lol !

c'est comme ça vous arrange, n'est-ce pas ?

Les musulmans nous citent aussi des soi-disant miracles numériques ou c'est des correspondances et non pas des antagonismes, l'occurence Musulmans 41 Jihad 41, ou Privation 114, Patience 114 etc, etc...

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J'ajouterais que "El kazzâb" donc avec l'article n'est cité qu'une seule fois dans le Coran et s'apparente a un titre, or il existe bien une sourate qui porte un titre avec le nom de ton prophéte

Si vraiment tes miracles numériques avaient un sens, on ne devrait pas pouvoir trouver ce genre d'occurrences pas très sympathique pour le prophéte de Allah de la kaaba

Donc si nous on s'amuse a faire comme toi, dans le Coran on peut dire qu'il y a une prafaite correspondance entre "Mahomet" et "Kazzab"

Et j'ajoute que tu portes l'entière responsabilité devant le Allah de la kaaba si nous sommes arrivé a cette conclusion puisque c'est toi qui a mis sur le tapis ce genre de bricolage du texte coranique.
Je t'avais pourtant prévenu, Allah de la kaaba en est témoin

par **Bulle** Jeu 16 Sep 2010 - 8:37

YOD a écrit:
Et j'ajoute que tu portes l'entière responsabilité devant le Allah de la kaaba si nous sommes arrivé a cette conclusion puisque c'est toi qui a mis sur le tapis ce genre de bricolage du texte coranique.
Je t'avais pourtant prévenu, Allah de la kaaba en est témoin

Et oui Yod ! Et pourtant il lui a bien sciemment été rappelé que "En se taisant, le sot est sage et le sage est sot"...

par YOD Jeu 16 Sep 2010 - 9:34

Mais oui ! est-ce que quelqu'un ici lui a demandé de nous vendre ses salades ? personne a ma connaissance. J'ai même essayé de le dissuader de le faire en lui disant qu'il se trompe d'adresse.

la conclusion de ce fil, c'est qu'on trouve une parfaite occurence entre Mahomet et "kazzâb" ! et je persiste a dire que c'est grâce a moustarchide que nous avons découvert ici ce miracle numérique

J'ai bien l'impression que les musulmans s'interdisant le doute, ont besoin des kouffars pour formuler des critiques sur leur bricolage

J'ai déjà participé a ce genre de débat, et c'est toujours les convaincus qui sont convaincus par ce genre de bricolage comptable du Coran

Il faut quand même signaler que certains musulmans sont tout a fait contre ce genre de bricolage. Histoire de ne pas mettre tous les musulmans dans le même sac. Ils on été échaudé par l'histoire de rashed Klalifa, un coraniste qui a complétement perdu la boule en se prenant pour un prophéte, il est d'ailleurs mort assassiné par un islamiste

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par Moustarchid Jeu 16 Sep 2010 - 10:53

YOD a écrit:J'ajouterais que "El kazzâb" donc avec l'article n'est cité qu'une seule fois dans le Coran et s'apparente a un titre, or il existe bien une sourate qui porte un titre avec le nom de ton prophéte
YOD a écrit:La conclusion de ce fil, c'est qu'on trouve une parfaite occurence entre Mahomet et "kazzâb" ! et je persiste a dire que c'est grâce a moustarchide que nous avons découvert ici ce miracle numérique.

Pour qu'il y ait correspondance parfaite avec "El Kazzâb", il faut dénicher dans le coran un "El Muhammad"... ce qui est inexistant.

Si l'on trouve Muhammad comme Nom d'une Sourate, cela voudrait plutôt dire que Muhammad domine les Kazzab. N'est-ce pas ?

Il y aurait plutôt parfaite correspondance entre "kazzâb" et "cochon"...

"Kazzab" est répété au total 5 fois.
"Cochon" est également répété 5 fois.

En conclusion, on peut dire que Mahomet est le dominateur des cohons de kazzab.

___

Le Meilleur, le Must ... Une question YOD
Pourquoi as-tu réédité ton post ??? - De ta réponse, je saurais si tu fais partie des kazzab ou pas. lol

Chose rare...
Juste avant ma prière de ce matin, j'ai consulté le forum et j'ai pu lire Yod parler des occurrences entre "Adam" et "Issa". Adam étant répété 25 fois et Issa 25 fois... Mais Yod a enlevé ce passage. Pourquoi ?

Eh Bien, sur ce point le miracle ne se situe pas seulement sur le nombre d'occurrences, 25 de chaque, mais sur le Rang d'Une occurrence. En effet, Exactement à la septième occurrence, autant pour "Adam" que pour "Issa", nous avons ce verset :

Sourate 3 - Verset 59
Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.

Ce verset est exactement la septième occurrence pour Adam, et exactement la septième occurrence pour Issa (Jésus). Adam et Issa étant répétés chacun 25 fois, et leur septième occurrence correspond au seul verset ou on trouve à la fois Adam et Issa.

Quelle est la probabilité pour qu'il en soit ainsi ?

Voilà une preuve divine que Jésus n'est pas le fils de Dieu... et que Mahomet est le messager de Dieu.

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Bulle, ne crois-tu pas que si quelqu'un doit apprendre à se taire, c'est bien toi ?

par Half-moon Jeu 16 Sep 2010 - 11:02

Bonjour Moustarchid que penses tu de ceci?

Les miracles numériques dans le coran: Le gros mensonge!
Combien êtes-vous à être restés ébahis, l’âme pleine d’un sentiment d’émerveillement et d’étonnement mêlé, devant une vidéo comme celle-ci ? une dizaine ? une centaine ? des milliers ? A dieu ne plaise que je veuille vous décevoir, et pourtant, je suis au regret de vous dire que les prétendus miracles numériques dans le coran ne sont, semble-il, que des bobards fabriqués de toutes pièces par de pauvres et malheureux propagandistes. Lumière sur un gros mensonge :

"Il y a quelques décennies, Rashad Khalifa, qui était un musulman américain et le fondateur de la secte de la Soumission, allégua que le Coran est basé sur le nombre 19. Khalifa employait des méthodes de calcul alambiquées pour affirmer que les versets, les sourates et les lettres du Coran avaient de près ou de loin un lien avec le nombre 19. Malgré les méthodes de calcul aussi loufoques que fumeuses que Khalifa employait dans son fallacieux travail, les chiffres ne tombaient pas juste. Dans ses tentatives effrénées pour prouver sa théorie, il en vint même à décider de supprimer certains versets du Coran. Sans considération pour la sensibilité et la fureur de l’Oumma, Rashad Khalifa supprima les versets 9:128 et 9:129 du Coran. Khalifa était devenu si obsédé par sa théorie qu’il finit par se convaincre que son propre nom était encodé dans le Coran et qu’il était un messager d’Allah. Il fut naturellement assassiné peu après par d’autres musulmans. [25:56] . Or, Nous ne t'avons envoyé (Rashad) que comme annonciateur et avertisseur. [36:3] Tu (Rashad ) est certes du nombre des messagers. [42:24] Ou bien ils disent : « il (Rashad) a inventé un mensonge contre Allah ». Or, si Allah voulait, Il scellerait ton coeur. Par Ses Paroles cependant, Allah efface le faux et confirme le vrai. Il connaît parfaitement le contenu des poitrines. [81:22] Votre compagnon (Rashad) n'est nullement fou. Au fur et à mesure que les ordinateurs devenaient largement disponibles, de plus en plus de musulmans s’adonnaient à une frénésie de passionnantes découvertes numériques dans le Coran. L’argent arabe du pétrole encourageait toute recherche suggérant de près ou de loin un miracle scientifique dans le Coran et ce genre de travail était toujours très bien accueilli par les éditeurs islamiques, sans le moindre examen critique par des spécialistes. En ce moment circulent des douzaines d’allégations de ce genre et elles sont considérées par les musulmans comme des signaux codés d’Allah pour les aider à croire en la divinité du Coran. Le mécanisme de la tromperie La stratégie musulmane pour revendiquer un miracle dans le coran est d'accabler et d’embrouiller le lecteur. Quand les savants musulmans écrivent sur un miracle scientifique dans le Coran, ils commencent par submerger le lecteur de détails scientifiques que ni les lecteurs ni les auteurs d’ailleurs ne comprennent mais qui donnent l’impression que de la science sérieuse est impliquée dans ce machin islamique. Une longue introduction scientifique prépare le cerveau islamique à accepter tout ce qu’ils prétendront ensuite. Dans le cas des miracles numériques, les “savants” musulmans ne publient pas une allégation à la fois mais par douzaines dans de longues listes : Le mot yum (jour) est mentionné 365 fois Le mot shahar (mois) est mentionné 12 fois Le mot malayka (anges) est mentionné 88 fois alors que d’un autre côté le mot Shaytan (Satan) est mentionné 88 fois. Le mot hayat (vie) est mentionné 145 fois alors que d’un autre côté le mot mawt (mort) est mentionné 145 fois Le mot bihar (mer) est mentionné 32 fois tandis que barr (terre) est mentionné 13 fois. Ce ratio de 32/13 est le ratio de la surface des mers par rapport aux terres. Etc, etc… La liste peut continuer sur des pages et des pages et est conçue pour assommer le lecteur. La longueur de la liste décourage le lecteur accablé de vérifier l’une ou l’autre de ces allégations parce qu’il se dit que même si certaines d’entre elles sont incorrectes, il en reste un trop grand nombre pour que cela s’explique par une simple coïncidence. Il ne viendra jamais à l’esprit des lecteurs que la plupart, si pas la totalité, de ces chiffres sont faux. Les erreurs ne sont pas le résultat d’innocentes inadvertances lors du comptage mais des faux délibérés de ces musulmans qui forgent ou propagent ces allégations pour tromper leurs lecteurs. Chaque fois que l’on signale à ces musulmans que leurs chiffres sont faux, ils ne présentent jamais d’excuse mais essaient par tous les moyens de justifier leurs décomptes. La vérification de la moindre de ces allégations peut se transformer en chausse-trappe. La langue arabe est probablement la plus difficile quand il s’agit de rechercher un mot. En arabe, un même mot peut prendre différentes formes qui dépendent de la grammaire arabe. Par exemple, le mot yum (jour en arabe), le premier dans la liste d’exemple ci-avant, peut apparaître sous plusieurs autres formes sans que son sens change. Le mot yum peut figurer sous les formes alyum, yamun, yawman, yawmin, yawmikum, yawmihum, biyawmin, biyawmihim, et bien d’autres! On le voit, effectuer une recherche sur un mot et en faire un décompte nécessite une bonne maîtrise de la langue. Il existe quelques logiciels capables de faciliter cette tâche mais ils ne donnent pas toujours les mêmes résultats. La meilleure façon de compter est encore de relire le coran en entier chaque fois que vous voulez compter un mot ; mais aucun musulman ne s’embête à le faire puisque les ordinateurs sont là pour ça. Cependant, dans la langue arabe, la difficulté principale, quand on veut compter le nombre de fois où un mot apparaît, est de choisir les formes du mot que vous allez inclure dans votre décompte. Dans le cas du mot yum de l’exemple précédent, omettre une ou deux de ses formes peut faire toute la différence sans qu’on le remarque. En tout cas, toutes les allégations de la liste ci-avant sont fausses. Selon les formes du mot yum que vous incluez dans votre décompte, vous obtenez des résultats allant de 3 à 385, dans le cas du mot shahar (mois) vous obtenez des résultats allant de 8 à 18. quant aux décomptes du mot malayka (anges) et du mot shaytan (Satan), ils sont tous deux faux, le mot shaytan est mentionné 77 fois alors que le mot malayka n’apparaît que 44 fois. Les affirmations islamiques sur les mentions des mots bihar (mers) et barr (terre) qui viendraient dans un ratio de 32/13, qui est le ratio de la surface des mers par rapport à celle des terres, est, elle aussi, archi-fausse. Le mot bihar est en réalité mentionné 41 fois dans le Coran et non 32 fois. J'ai bien peur que les allégations islamiques sur un message codé dans le Coran pour prouver sa divinité ne soit rien d’autre que la démonstration par l’absurde du tempérament tricheur des musulmans. Il est également assez risible d’imaginer qu’au jour du jugement dernier Allah s’adressera aux incroyants pour leur dire : “N’aviez-vous pas remarqué que j’avais mentionné les mots mer et terre dans un ratio de 32/13 ?” . La plupart des musulmans qui propagent ce genre d’allégation, ne vérifient jamais les chiffres par eux-mêmes ; ils se contentent simplement de faire un copier/coller du texte de quelqu'un d'autre. Ils sont probablement éblouis quand ils lisent ces chiffres pour la première fois et ils s'attendent à ce que les autres le soient également. Ils pensent naïvement qu'ils ont déniché un trésor scientifique et mathématique. Rien ne les déçoit plus que d’apprendre que tout est truqué ! Les modèles numériques dans le Coran ne sont ni plus fréquents ni plus significatifs que ceux que l’on trouvera dans n’importe quel autre livre de taille similaire. Il est inutile d’argumenter sur un tel sujet avec des musulmans et c’est perdre son temps que d’étudier leurs allégations. Cependant, puisque j’étais occupé à effectuer les précédents décomptes pour étayer cet article, je suis tombé sur plusieurs découvertes numériques inédites que les musulmans peuvent ajouter à leur collection de miracles....." *

* l'article que j'ai dû 'élaguer de certains passages est de Mumin Salih (un apostat, mais cela importe peu). Pour ceux qui veulent le lire en intégralité:

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par Moustarchid Jeu 16 Sep 2010 - 11:10

A moi de te demander ce que tu en penses, car sur ce thread, j'ai prouvé que l'auteur de ce texte est un grand menteur. Ta source serait la même que celle de la référence de Bulle, c'est pratiquement le même contenu.

par Half-moon Jeu 16 Sep 2010 - 11:32

quels sont tes preuves, j'avoue je n'ai pas lu tout les commentaires dans ce sujet !
la source: une page d'un auteur (il a posté cet article).
ce que je pense: aucune possibilité n'est totalement fausse ou totalement juste, je préfère un entier sur l'infini qu'un zéro.

par _Florent51 Jeu 16 Sep 2010 - 13:39

Moustarchid a écrit:A moi de te demander ce que tu en penses, car sur ce thread, j'ai prouvé que l'auteur de ce texte est un grand menteur. Ta source serait la même que celle de la référence de Bulle, c'est pratiquement le même contenu.

Comme je l'ai déjà expliqué (mais Moustarchid préfère fuir ce genre de message qui réduit à néant ses affirmation) il n'y a rien de prouvé dans ce domaine, ce ne sont que des allégations de croyants... Tant que ces résultats ne sont pas le résultat de recherches commises par des gens neutres (scientifiques non-musulmans) il n'y a pas de raison de faire confiance aux croyants, qui sont par définition juges et parties, surtout dans un domaine où il est si facile de tromper (en comptant parfois des synonymes et d'autres fois non, en prenant parfois un terme pluriel ou conjugué et une autre fois non, etc.).

Et ensuite il faudra bien sûr étudier le caractère unique ou pas des résultats obtenus en comparant avec d'autres textes.

Bref pour l'instant nous n'avons dans ce domaine que des affirmations de musulmans, ni plus ni moins...

par YOD Jeu 16 Sep 2010 - 14:20

Chose rare...
Juste avant ma prière de ce matin, j'ai consulté le forum et j'ai pu lire Yod parler des occurrences entre "Adam" et "Issa". Adam étant répété 25 fois et Issa 25 fois... Mais Yod a enlevé ce passage. Pourquoi ?

Tu es complètement parano mon pauvre. J'ai rééditer mon post parce que j'ai constaté que le bricolage qui fait que Issa est répété en personne 25 fois (ce qui est vrai) et que Adam est répété 25 fois (ce qui n'est pas tout a fait vrai puisque c'est pris avec Ibn Adam qui ne concerne pas directement la personne de adam) n'était pas sur le lien que j'ai posté

Cette exemple est aussi une preuve que les occurrences qu'utilise les kabbaliste musulmans (sans le talent des kabbalistes juifs, cela s'entend) ne concerne pas que les antagonismes.

Donc l'on peut dire que mahomet (répété 4 fois dans les versets) et "kazzab" répété 4 fois dans les versets, ça tombe pile poil. Le titre de "El Kazzab" 1 fois a lié avec le titre de la sourate "Mahomet", ça tombe pile poil aussi

Et il n'est pas nécessaire de dire El mahomet, cela ne veut rien dire, mais l'on peut dire "mahomet el kazzab"

tien moustarchide dis moi, issa est répété en personne 25 fois dans le Coran, est-ce que cela peut dire que les chrétiens ont raison de fête Noël la veille du 25 décembre ? lol!

par Moustarchid Jeu 16 Sep 2010 - 15:57

YOD a écrit:
Chose rare...
Juste avant ma prière de ce matin, j'ai consulté le forum et j'ai pu lire Yod parler des occurrences entre "Adam" et "Issa". Adam étant répété 25 fois et Issa 25 fois... Mais Yod a enlevé ce passage. Pourquoi ?
Tu es complètement parano mon pauvre. J'ai rééditer mon post parce que j'ai constaté que le bricolage qui fait que Issa est répété en personne 25 fois (ce qui est vrai) et que Adam est répété 25 fois (ce qui n'est pas tout a fait vrai puisque c'est pris avec Ibn Adam qui ne concerne pas directement la personne de adam) n'était pas sur le lien que j'ai posté

Je sais que tu racontes des histoires, mais bon ... c'est normal.
C'était une occasion de dénoncer une arnaque, mais tu as préféré gommer pour que ça n'apparaisse plus. lol

Tu essais de filer à l'anglaise, mais la réalité est là toute crue.
Le nom d'Adam est cité 25 fois dans le coran.

Pourquoi exactement 25 fois ?
Pourquoi autant de fois que le nom d'Issa ?
Pourquoi exactement, à la septième occurrence, on retrouve à la fois, et pour la seule fois Adam et Issa ?
Exactement...

Au lieu de dire "Ibn Adam", Dieu aurait pu dire "Ayyuhan-Nâss" ou "Ayyuhal Insân"... Mais "Ibn Adam" (fils d'Adam)... pour se retrouver à la fin avec 25 occurrences... Eh Bien, c'est un message pour tous les fils d'Adam capables de réfléchir. Et là, je ne parle pas du tandem Kazzab / Cochon.

YOD a écrit:tien moustarchide dis moi, issa est répété en personne 25 fois dans le Coran, est-ce que cela peut dire que les chrétiens ont raison de fête Noël la veille du 25 décembre ?

Tous les 25 décembre, je te conseille de réfléchir sur ce message coranique. Ce sera ta voie du salut.

par Moustarchid Jeu 16 Sep 2010 - 16:05

violon~rouge a écrit:quels sont tes preuves, j'avoue je n'ai pas lu tout les commentaires dans ce sujet !
la source: une page d'un auteur (il a posté cet article).
ce que je pense: aucune possibilité n'est totalement fausse ou totalement juste, je préfère un entier sur l'infini qu'un zéro.

Ton texte, Bulle l’avait posté ici même :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si tu peux lire les posts à partir de là-bas, tu comprendras ... peut être.

par YOD Jeu 16 Sep 2010 - 17:22

Je sais que tu racontes des histoires, mais bon ... c'est normal.
C'était une occasion de dénoncer une arnaque, mais tu as préféré gommer pour que ça n'apparaisse plus. Lol

Mais non mon vieux, je n'ai pas nié que j'ai réédité mon post et quand j'explique pourquoi je l'ai enlevé c'est exactement comme je l'explique. Je cherchais les occurrences non antagonistes que choisissent les adeptes de la tautologie coraniste et j'ai pensé en premier a cette histoire de Issa et Adam, mais je n'arrivais pas a trouver le lien sur majliss (qui etait en travaux) et donc j'ai choisi un autre lien qui recence les tautologies non antagonistes mais il n'y avait pas la tautologie qui parle de issa et adam et donc je l'ai suprimé

Voilà mon cher moustarchide, moi je n'ai pas besoin de traficoter pour discuter sur les forum de discussion(Rappelle toi, tu m'as déjà accusé d'avoir fabriqué une jaquette de CD, lol !), moi quand je parle de ma croyance, c'est de la spiritualité dont je parle pas de miracle, chose dont manifestement tu es incapable de faire.

Le nom d'Adam est cité 25 fois dans le coran

Non pas du tout. Issa est cité personnellement 25 fois, mais vous prenez Adam avec "ibn Adam" qui ne concerne pas personnellement Adam

C'est ce qu'on appelle "forcer une occurrence" et tu es manifestement des adeptes de cette technique

Tien c'est dommage que Moïse ne soit pas cité que 4 fois comme mahomet, vous auriez pu dire que Mahomet est comme Moïse, dommage,

Mais Mahomet est répété dans les verset 4 fois, comme le mot "Kazzab", lol !

Tous les 25 décembre, je te conseille de réfléchir sur ce message coranique. Ce sera ta voie du salut

non mon vieux, moi je ne suis pas un adepte de la numérologie . le 25 décembre je pense a la bonne nouvelle de la naissance du Messie de Dieu, la naissance de la lumière du monde qui sépare l'Histoire des Hommes en un avant JC et un aprés JC

et moi je n'éprouve aucun besoin de t'inviter a faire comme moi

par Moustarchid Jeu 16 Sep 2010 - 22:14

Je crois que ton désire ardent d'insulter et encore insulter le prophète Muhammad t'empêche de voir certaines réalités. Et cela m'étonnerait fort que tu aies une once de spiritualité.

Puisque j'ai pas l'habitude de perdre mon temps avec une certaine catégorie de personnes... je te remercie quand même pour tout.

par _Florent51 Jeu 16 Sep 2010 - 22:55

Moustarchid a écrit:Je crois que ton désire ardent d'insulter et encore insulter le prophète Muhammad t'empêche de voir certaines réalités. Et cela m'étonnerait fort que tu aies une once de spiritualité.

Puisque j'ai pas l'habitude de perdre mon temps avec une certaine catégorie de personnes... je te remercie quand même pour tout.

Il est quand même amusant ce Moustarchid, il évite comme la peste les remarques qui le dérangent, qui remettent en question ses fragiles certitudes et ensuite il explique sa lâcheté, sa fuite à plat ventre, en disant qu'il préfère ne pas "perdre son temps"... Oh, qu'il est beau le musulman, qu'il est plaisant.

par YOD Ven 17 Sep 2010 - 7:55

Moustarchid a écrit:Je crois que ton désire ardent d'insulter et encore insulter le prophète Muhammad t'empêche de voir certaines réalités. Et cela m'étonnerait fort que tu aies une once de spiritualité.

Puisque j'ai pas l'habitude de perdre mon temps avec une certaine catégorie de personnes... je te remercie quand même pour tout.

je crois que tu es incapable de prendre conscience que c'est toi même qui nous a incité a trouver cette occurence entre "kazzab" et "Mahomet". Allah de la kaaba en est témoin, je t'ai conseillé de ne pas ouvrir ce genre de sujet sur ce Forum, je t'ai dit a plusieurs reprises qu'ici tu ne trouveras pas les "soub'han Allah" a chaque fois que tu parles d'un miracle coranique mais certainement une critique ravageuse. Ici on ne gobe pas a la grande cuillère les salades des concordistes, ni le bricolage comptable de la tautilogie coranique

mais j'ai bien l'impression que tu te préoccupes bien plus d'avoir l'illusion d'être dans le vrai en bricolant le coran que de la réputation de ton prophéte ou ton Dieu

par Moustarchid Ven 17 Sep 2010 - 10:33

Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:Je crois que ton désire ardent d'insulter et encore insulter le prophète Muhammad t'empêche de voir certaines réalités. Et cela m'étonnerait fort que tu aies une once de spiritualité.

Puisque j'ai pas l'habitude de perdre mon temps avec une certaine catégorie de personnes... je te remercie quand même pour tout.
Il est quand même amusant ce Moustarchid, il évite comme la peste les remarques qui le dérangent, qui remettent en question ses fragiles certitudes et ensuite il explique sa lâcheté, sa fuite à plat ventre, en disant qu'il préfère ne pas "perdre son temps"... Oh, qu'il est beau le musulman, qu'il est plaisant.

J'ai pas évité les remarques qui me déranges, mais je ne veux pas entrer dans un jeux interminable de Yoyo sur fond d'insultes. Je suis musulman et je respecte Jésus. Si un fidèle de Jésus insulte incessamment mon prophète, je ne peux que renoncer à discuter avec lui. La particularité de ce forum est qu'on peut insulter les prophètes et les livres saints, mais on ne peut s'attaquer au forumeur. Cela peut arranger ceux qui sont incroyants.

par Moustarchid Ven 17 Sep 2010 - 10:45

YOD a écrit:
Moustarchid a écrit:Je crois que ton désire ardent d'insulter et encore insulter le prophète Muhammad t'empêche de voir certaines réalités. Et cela m'étonnerait fort que tu aies une once de spiritualité.

Puisque j'ai pas l'habitude de perdre mon temps avec une certaine catégorie de personnes... je te remercie quand même pour tout.
je crois que tu es incapable de prendre conscience que c'est toi même qui nous a incité a trouver cette occurence entre "kazzab" et "Mahomet". Allah de la kaaba en est témoin, je t'ai conseillé de ne pas ouvrir ce genre de sujet sur ce Forum, je t'ai dit a plusieurs reprises qu'ici tu ne trouveras pas les "soub'han Allah" a chaque fois que tu parles d'un miracle coranique mais certainement une critique ravageuse. Ici on ne gobe pas a la grande cuillère les salades des concordistes, ni le bricolage comptable de la tautilogie coranique

mais j'ai bien l'impression que tu te préoccupes bien plus d'avoir l'illusion d'être dans le vrai en bricolant le coran que de la réputation de ton prophéte ou ton Dieu

Ce qui me dérange en toi, c'est ta mauvaise foi caractérisée. Par exemple lorsque tu écrits :

YOD a écrit:Le titre de "El Kazzab" 1 fois a lié avec le titre de la sourate "Mahomet", ça tombe pile poil aussi

Alors que tu sais parfaitement qu'il n'existe aucune sourate qui porte le titre "El Kazzab"

Autre exemple :
Quand je parle de la répétition du nom d'Adam, tu refuses de reconnaître que dans "Fils d'Adam" il y a bien le nom d'Adam, en parlant de citations personnelles ou impersonnelles hors contexte.

par Moustarchid Ven 17 Sep 2010 - 11:08

Une autre découverte

Après quelques vérifications sur le terme "Véridique" (Siddîq) selon toutes ses formes au singulier, j'ai remarqué que c'est répété exactement 4 fois :
5:75, 12:46, 19:41, 19,56

Donc, ceux qui accuseraient le prophète Mouhamad de Menteur, arguant que son nom répété 4 fois comme kazzab, Il doivent tenir compte de cette répétition de l'expression "Véridique".

___

Et puis, que l'on accuse gratuitement le prophète de Menteur ne devrait déranger outre mesure les croyants...

Exploitons les versets où le terme "kazzâb" est mentionné, on peut remarquer que par trois fois parmi quatre c'est un prophète qui est accusé de Grand Menteur :

Sourate 38 – Verset 4 - Le prophète Muhammad est traité de Grand menteur (Kazzab)
Et ils (les Mecquois) s’étonnèrent qu’un avertisseur parmi eux leur soit venu, et les infidèles disent : « C’est un magicien et un grand menteur »

Sourate 40 – Verset 24 - Le prophète Moïse est traité de grand menteur (Kazzab)
Vers Pharaon, Haman et Coré. Mais ils dirent : « Magicien ! Grand menteur ! »

Sourate 54 – Verset 25 - Le prophète Salih est traité de menteur (Kazzab)
Est-ce que le message a été envoyé à lui à l’exception de nous tous ? C’est plutôt un grand menteur, plein de prétention et d’orgueil ».

___

J'insiste et je répète et je signe : L'égalité entre les occurrences, ne signifie pas synonymie. Le terme "ange" est répété autant de fois que le terme "démon", cela ne fait pas des démons des anges.

Si le terme Muhammad et est répété autant de fois que le terme kazzab, cela ne fait pas nécessairement de Muhammad un kazzab... si l'on se réfère à la logique des occurrences coraniques... à moins qu'on veuille semer la confusion.

par YOD Ven 17 Sep 2010 - 11:57

Alors que tu sais parfaitement qu'il n'existe aucune sourate qui porte le titre "El Kazzab"

lol est alors ? Tu disais plus haut que l'on peut pas dire "El mahomet" t'as changer de tactique ?

Le type de bricolage que vous utilisez n'a pas un mode d'emploi et moi si j'ai envie de mettre en relation le mot "El Kazzab" qui est un titre avec le titre d'une sourate qui porte le nom de ton prophéte je peux le faire et c'est uniquement pour répondre a ce que tu nous proposes.

Si ton bricolage avait un sens, on ne pourrait absolument rien te répondre, or non seulement on peut faire ce que tu fais, mais on peut le faire en humiliant ton prophète et ma foi c'est toi qui a déclencher tout ça, personne ne t'a rien demandé

Quand je parle de la répétition du nom d'Adam, tu refuses de reconnaître que dans "Fils d'Adam" il y a bien le nom d'Adam, en parlant de citations personnelles ou impersonnelles hors contexte

C'est toi qui est de mauvaise foi, je n'ai jamais nié que dans 'ibn Adam" il n y a pas Adam, je dis seulement que Issa est cité personnellement 25 fois et s'il y avait correspondance avec Adam, Adam serait cité 25 fois en personne, or ce n'est pas le cas. Je pense que Allah aurait pu cité personnelement Adam 25 fois.

Avec ce genre de truc que tu nous propose, il ne doit avoir aucune faille, tout doit être pile poil ainsi YOD n'aura rien a dire

5:75, 12:46, 19:41, 19,56

lol ! je viens de vérifier dans le verset 5:75 par exemple il s'agit de maryem et saddik est utilisé au féminin

kazzab est utilisé 4 fois et uniquement sous la forme de "kazzab" et pas sous d'autres formes

arrête ton bricolage voyons, tu t'enfonce encore plus

Si le terme Muhammad et est répété autant de fois que le terme kazzab, cela ne fait pas nécessairement de Muhammad un kazzab...

Et pourquoi pas ? c'est toi qui décide ?

Nous avons parler de ça uniquement pour te dire que ton bricollage ne tient pas la route. Si ton bricolage tenait la route, nous n'aurions pas eu la possibilité de faire un rappochement entre l'occurrence du mot "kazzab" avec l'occurrence "Mahomet"

par **Magnus** Ven 17 Sep 2010 - 14:55

Le Miracle Numérique du Forum :

En tenant compte que le mot MAGNUS est, en 3 ans, répété 39 fois à 0h24 et chaque fois en février et en juillet, 2ième et 7ième mois de l'année, nous obtenons 30 duquel nous retirons le 0, ce qui donne un chiffre trinitaire.

Ce qui prouve que Magnus est l'Esprit-Saint de ce forum.

croule de rire