Le Miracle Numérique du Coran

[Moustarchid]

Chose promise, chose due... je suis obligé d'ouvrir ce sujet.
Bien que je sache que le Diable affûte déjà ses armes... lol

___

Lamartine disait au sujet de Mahomet : Il a fondé sur un livre dont chaque lettre est devenue loi...

En effet, dans le coran, chaque lettre joue un rôle fondamental.
Et pourtant les premiers savants musulmans, se sont rarement aventurés à donner la signification des lettres introductives de certaines sourates. Dieu seul en connaît leur secret, mais l'on ne peut s'empêcher de faire certaines remarques.

Par exemple :
- La sourate 42, est introduite par cinq lettres parmi lesquels Qâf
- La sourate 50, est introduite par la lettre Qâf
- Il n'existe aucune autre sourate introduite par Qâf.

Si l'on compte le nombre de Qâf dans chacune des deux sourates, on trouve exactement 57, ni plus ni moins.
Notons que la sourate 42 (53 versets) est plus longue que la sourate 50 (45 versets).

2 sourates, constituées chacune de 57 Qâf...
57 x 2 = 114

114, est exactement le nombre de sourates dans le coran.
Qâf étant la première lettre du mot Qur'ân (Coran en arabe)

A mon sens, cela ne peut être le fait d'un simple hasard, et ce n'est pas Mahomet qui en serait l'auteur, puisqu'il n'en a jamais parlé. Cela mérite réflexion.


Il y a d'autres exemples, mais pour le moment je n'avance que celui-ci, en attendant vos réactions.

[Leleu]

Moustarchid,
Les arabes furent de très très grands métaphysiciens et alchimistes. Rien des nombres leurs étaient inconnus.
Cependant aujourd’hui avant de converser avec vous sur ce sujet que je connais bien il me faut un préalable : Votre condamnation de la lapidation des femmes infidéles ou pas et de la lapidation en générale et plus généralement pour l'abandon de toutes sanctions contre les femmes pour fait de moeurs. Nous ne pouvons être frères en esprit qu’avec un cœur commun !

[Invité]

L'arabe de ton dictionnaire n'a rien à voir avec l'arabe du coran, la langue arabe s'est trop transformée après 1400 ans et le sens des mots a changé grâce entre autres aux hadiths et aux tafsirs... Par exemple, les sabéens sont des adorateurs d'étoiles non !!! Et ils sont agréés par le coran en plus !!! lo !!!
le principal problème du coran est justement que les définitions des mots ont été établies que beaucoup plus tard, environ 200 ans après, comme les hadiths, comme la sira et tout le reste
À la période des califes perses et des ramasseurs de hadiths perses

L’arabe de ton coran, il a été drôlement dénaturé par les perses... Même si on pouvait admettre que le coran est authentique !!! Les preuves démontrent le contraire, la définition des mots est très souvent fausse, mais les spécialistes n'osent pas crier cela de peur de voir leur tête détachée de leur corps
Toutefois, dans les milieux universitaires, ça se discute… !!!


Désolé, nous n'avons pas de faiblesse psychologique qui nous rend vulnérables aux sectes... essaie du côté des Témoins de Jéhovah. Ils ont une approche similaire à l'islam sur bien des points … !!!

(^_^) !!!

[JO]

la Bible , bien avant le Coran, est à étudier lettre par lettre ... la gématrie, ça s'appelle .

[YOD]

Bien que je sache que le Diable affûte déjà ses armes... lol

Oui tout a fait, d'ailleurs ce genre de calcule de cartomancienne que tu nous propose ne peut venir que du diable

Quand un livre n'est pas capable d'enseigner une spiritualité et se retranche vers ce genre de chose, c'est qu'il est l'œuvre du diable

Je t'avais prévenu Mous, tu es entièrement responsable devant Allah si nous nous moquons des verset coraniques

sauf bien sûr si tu arrives avec ce genre de bricolage d' apporter une quelconque avancée scientifique ou un quelconque bien pour l'humanité

[JO]

merci, Yod . Tout est pur au pur , finalement . Et même en s'appuyant sur un bâton tordu, le vertical marche droit .

[YOD]

merci, Yod . Tout est pur au pur , finalement . Et même en s'appuyant sur un bâton tordu, le vertical marche droit .

oui, en fait ce genre de musulmans sont comme tous ceux qui n'ont pas une foi solide, ils ont besoin de miracles pour continuer a croire (croire n'a rien a voir avec la FOI), tous les prophétes ont eut des problème avec ce genre de personnes. Les concordistes vont plus loin, ils continuent a s'inventer des miracles bien aprés la disparition des prophétes, si au moins les musulmans croyaient a l'action du St Esprit, ont pourrait les comprendre. Ou alors qu'ils nous disent que Gibril continue a parler avec les concordistes

d'ailleurs le premier a avoir parler des miracle numérique du Coran, est rashed khalifa, un plagieur des kabbaliste, il a fini par devenir cinglé et s'est pris pour un prophéte

[_athéesouhaits]

Mon dieu a moi c'est le petit suisse....
je peux prouver qu'il est le vrai dieu...
son livre c'est le catalogue des" trois suisses"
si tu vas a la page 42 et que tu divises le nombre de chaussettes par le nombre de slips, tu trouves 4,2
exactement le diametre du petit suisse
alléluia!!!
dieu existe c'est un petit suisse...

[Leleu]

kabyle

L’arabe de ton coran, il a été drôlement dénaturé par les perses...

Idem pour la Bible, les traductions de traductions ont altéré le sens des mots parfois volontairement par des scribes dogmatiques ou tout simplement par inculture voir négligence mais surtout c’est le temps qui fane.
Je ne sais pas pour le Coran mais pour la Bible ces glissements n’ont pas entamé le fond ésotérique, la métaphysique du trait qu’aucun "mauvais esprit" n’a déformé parce que protégé par la connaissance qu’implique un tel plan. Allez donc changé 144 par un autre nombre ou 666 pour ne prendre que les plus gros exemples ?
Le retour au fond métaphysique est plus que jamais nécessaire afin d’extraire la science contenue dans cette Transmission des dogmatismes caractériels, moralistes et réactionnaires des églises prostituées.
L’émancipation de l’Homme ne peut s’accomplir que par le dépassement de tous les carcans fussent-ils à l’origine porteurs de Lumière. Séparer l’ivraie du bon grain ne peut se faire que par une remise à plat totale de ce que nous croyons savoir et qui ne repose majoritairement que sur une répétition sans conscience de termes et de notions dévaluées, profanés dirais je si j’étais dans la religion.
Après le Dieu crainte du premier Testament et du Coran, le Dieu Amour de la chrétienté, c’est le Dieu Tête ou Dieu science qui sera la nouvelle alliance, car ce qui était au début se retrouve à la fin mais en conscience cette fois.

[Lila]

woaaaaaaaw Leleu, magnifique texte, à épingler !

J'adhère à 200%, à chaque mot !

[Cochonfucius]

à chaque lettre aussi ?

[Lila]

à chaque lettre aussi ?

je suis sûre que si on en fait une analyse numérologique, on y trouvera plein de miracles, parce que quand un texte atteint une certaine perfection, ou touche à une certaine "réalité", ou justesse, alors les lettres s'alignent magiquement pour les organiser !

[Moustarchid]

Partout dans le coran, à chaque fois que Dieu parle du peuple [infidèle] de Lot, c'est l'expression "Qawm Lot" qui est utilisée, à l'exception du verset 13 de la sourate 50 où en lieu et place, nous avons "Ikhwân Lot"...

Pourquoi cette exception ?

Probablement, l'Auteur du Coran, décidant que le nombre de Qâf dans cette sourate 50, ne devait dépasser 57, mit "Ikhwân" à la place de "Qawm", car avec ce dernier, le nombre excéderait 57.

Cela prouve encore une fois, que Mahomet n'est pas l'auteur du Coran étant donné qu'il n'a jamais fait cas de cette situation ; ni lui, ni ses compagnons. Il a fallu attendre la fin du vingtième siècle pour faire cette découverte.

... et le titrage Qâf montre que c'est pas un hasard.

[Moustarchid]

Moustarchid,
Les arabes furent de très très grands métaphysiciens et alchimistes. Rien des nombres leurs étaient inconnus.
Cependant aujourd’hui avant de converser avec vous sur ce sujet que je connais bien il me faut un préalable : Votre condamnation de la lapidation des femmes infidéles ou pas et de la lapidation en générale et plus généralement pour l'abandon de toutes sanctions contre les femmes pour fait de moeurs. Nous ne pouvons être frères en esprit qu’avec un cœur commun !

La lapidation !
Eh bien, puisque le coran n'en a pas parlé, je ne saurais l'admettre dans l'Islam.
C'est un avis personnel qui peut ne pas être partagé par d'autres frères musulmans que je respecte. A chacun son opinion, même dans une même famille, et Dieu jugera.

___

L'arabe de ton dictionnaire n'a rien à voir avec l'arabe du coran, la langue arabe s'est trop transformée après 1400 ans et le sens des mots a changé grâce entre autres aux hadiths et aux tafsirs...

Voilà pourquoi Dieu se charge Lui-même de l'explication du Coran.

Sorate 75 - Verset 19
A Nous, ensuite incombera son explication.

Donc, il n'appartient pas à un être humain [exégète ou autre] d'expliciter le coran.

Par exemple, les sabéens sont des adorateurs d'étoiles non !!! Et ils sont agréés par le coran en plus !!! lo !!!

C'est un certain Malte Brun, qui le perçoit ainsi, pour d'autre les sabéens sont tout simplement le peuple de la reine de Saba dont le coran à parlé.

Qu'ils adorent des étoiles ou des montagnes il leur suffit de penser au Dieu Unique pour être disculpés. Dieu juge les actes par les intentions.

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Bien que je sache que le Diable affûte déjà ses armes... lol

Oui tout a fait, d'ailleurs ce genre de calcule de cartomancienne que tu nous propose ne peut venir que du diable

Quand un livre n'est pas capable d'enseigner une spiritualité et se retranche vers ce genre de chose, c'est qu'il est l'œuvre du diable.

Le coran est un livre multidimensionnelle ou la spiritualité occupe une place primordial... mais avec des incroyant, il faut commencé par le "B" "A" "BA".

J'ai l'impression que tu ne parles de spiritualité que pour fuir l'essentiel du débat.

[Moustarchid]

Mon dieu a moi c'est le petit suisse....
je peux prouver qu'il est le vrai dieu...
son livre c'est le catalogue des" trois suisses"
si tu vas a la page 42 et que tu divises le nombre de chaussettes par le nombre de slips, tu trouves 4,2
exactement le diametre du petit suisse
alléluia!!!
dieu existe c'est un petit suisse...

Lol,
Voilà quelqu'un qui veut nier l'existence du soleil.

[YOD]

Cela prouve encore une fois, que Mahomet n'est pas l'auteur du Coran

Mon vieux Mahomet est l'auteur du Coran, parce que dans ce Coran il y a des versets qui tombent a pic pour justifier ses dérives totalitaires et son comportement de gourou. C'est aussi simple que ça
Exemple, nous pondre un verset qui interdit aux gens de considérer leur fils adoptif comme leur propre fils uniquement parce que Mahomet a eu le bégin pour la femme de son fils adoptif, c'est une preuve un peu plus claire que le coran a pour auteur un Kahin, qui s'est pris pour un prophète.

Tiens, essaye d'imagine que ton épouse puisse épouser après ta mort l'époux de ta fille adoptive. Dans ce sens tu comprendras peut-être l'immoralité d'une telle chose

Dieu, n'est l'auteur immédiat d'aucun texte pour la simple raison que même si un texte est parfait, l'homme trouvera toujours le moyen de l'interpréter d'une façon pervers et ceci au Nom de Dieu.
Dieu n'étant l'auteur immédiat d'aucun texte, personne ne pourra justifier ses dérives au Nom de Dieu

[_athéesouhaits]

Mon dieu a moi c'est le petit suisse....
je peux prouver qu'il est le vrai dieu...
son livre c'est le catalogue des" trois suisses"
si tu vas a la page 42 et que tu divises le nombre de chaussettes par le nombre de slips, tu trouves 4,2
exactement le diametre du petit suisse
alléluia!!!
dieu existe c'est un petit suisse...

Lol,
Voilà quelqu'un qui veut nier l'existence du soleil.

non... qu'il est possible de TOUT prouver en manipulant les chiffres...même les choses les plus absurdes!!!!

[YOD]

Le coran est un livre multidimensionnelle ou la spiritualité occupe une place primordial... mais avec des incroyant, il faut commencé par le "B" "A" "BA".

Mais non mon vieux, le genre de bricolage que tu nous proposes, c'est justement les musulmans basiques qui en raffolent pas les incroyants, cela prouve que l'islam aujourd'hui ne propose absolument rien dans le domaine spirituel

Pour un incroyant, justement, il lui faut beaucoup plus de convaincant. Depuis que Dieu est Dieu on a essayer de prouver par tous les moyens que Dieu existe et personne n 'y est arrivé (c'est bien pour cela qu'on parle de FOI ). La raison en est simple, c'est que Dieu ne veut pas qu'on puisse le prouver

[Invité]

Je ne pense pas que Mohamet et l’auteur de coran , si non comment expliques-tu que mahomet n'a rien révélé de ce qu'il avait reçu du fameux ange pendant 3 ans apres la mort de WARAQA (certifié par des hadiths sahih - Bukhari)mais Lorsque Waraqa est décédé, la révélation s’est tarie !!! Bizarre !!!

Al Buhârî, al-Jâmi as-sahîh, Le caire, vol I, p38/ Azzi p.45

Cela prouve encore une fois, que Mahomet n'est pas l'auteur du Coran

Mon vieux Mahomet est l'auteur du Coran, parce que dans ce Coran il y a des versets qui tombent a pic pour justifier ses dérives totalitaires et son comportement de gourou. C'est aussi simple que ça
Exemple, nous pondre un verset qui interdit aux gens de considérer leur fils adoptif comme leur propre fils uniquement parce que Mahomet a eu le bégin pour la femme de son fils adoptif, c'est une preuve un peu plus claire que le coran a pour auteur un Kahin, qui s'est pris pour un prophète.

Tiens, essaye d'imagine que ton épouse puisse épouser après ta mort l'époux de ta fille adoptive. Dans ce sens tu comprendras peut-être l'immoralité d'une telle chose

Dieu, n'est l'auteur immédiat d'aucun texte pour la simple raison que même si un texte est parfait, l'homme trouvera toujours le moyen de l'interpréter d'une façon pervers et ceci au Nom de Dieu.
Dieu n'étant l'auteur immédiat d'aucun texte, personne ne pourra justifier ses dérives au Nom de Dieu

[Magnus]

Ce serait ce WARAQA qui aurait dicté ou écrit le Coran ?

[Invité]

Alor explique moi ces fameux hadiths, tous créés pratiquement 200 ans après, proviennent de légendes perses. Ainsi qu'une partie du coran qui a été altéré et remanié par ces perses!!!

Al Bukhari, né en 810 à Bukhara en Ouzbékistan...

Abû al-Husayn Muslim ben al-Hajjaj al-Quchayri an-Nisaburi, né à Nichapur en Iran vers 821

L'imam al-Hafidh Abû abd ar-Rahman Ahmed ibn Shou'ayb ibn 'Ali ibn Sinan ibn Bahr al-Khurassani an-Nassa'i est né à Nissa en Iran vers 215 A.H

Abu Dawud Sulayman ibn Ash`ath al-Azadi al-Sijistani, Il est né au Sijistan (Sistan ou Sagestan, au sud-est de l'Iran) en 817

Abû Îsâ Muhammad ben Îsâ at-Tirmidhî[1] surnommé At-Tirmidhî, né en 824. Sa famille est d'origine arabe de la tribu des Banu Sulaym. Dès l'âge de vingt ans, il a voyagé en Iran, en Irak et en Arabie ET Il a été le disciple d'Abû Dâwûd.

Ahmad Ibn Hanbal (al-imām aḥmad ben ḥanbal), né à Bagdad en 780

Alors, c'est quoi cette religion...arabe ou perse!!!?

faut-il s'étonner qu'on y retrouve des éléments zoroastres et manichéens !!!?

Qu'on y retrouve aussi des ajouts de légendes perses, d'événement de l'histoire de la Perse qui ont été déplacés en Arabie pour les besoins de la religion!!!?

Religion arabe à l'origine, ça s'est transformé en religion de chauffeurs de tapis volants!!!? par exemple la bouraq, qui est typiquement une légende perse!!!?

et pourquoi Dieu ne se charge pas de l'explication du Coran
avec LA LANGUE l'arabe !!!?

L'arabe de ton dictionnaire n'a rien à voir avec l'arabe du coran, la langue arabe s'est trop transformée après 1400 ans et le sens des mots a changé grâce entre autres aux hadiths et aux tafsirs...

Voilà pourquoi Dieu se charge Lui-même de l'explication du Coran.

Sorate 75 - Verset 19
A Nous, ensuite incombera son explication.

Donc, il n'appartient pas à un être humain [exégète ou autre] d'expliciter le coran

[casimir]

La lapidation !
Eh bien, puisque le coran n'en a pas parlé, je ne saurais l'admettre dans l'Islam.
C'est un avis personnel qui peut ne pas être partagé par d'autres frères musulmans que je respecte. A chacun son opinion, même dans une même famille, et Dieu jugera.

Question d'opinion ?
Mais que te dit ton coeur indépendament de ce qu'en dit ou pas l'islam.
Je ne jetterais pas la pierre, mais si dans ma famille c'est une tradition respectable, ce n'est pas un problème ?
Dans ma famille on torture et massacre au nom de la liberté, et je n'ai jamais trouvé ça respectable, mais vraiment écoeurant. Il faut commencer par nettoyer devant sa porte avant d'aller prêcher la bonne parole.

[Magnus]

La lapidation ? Bof ! à chacun ses opinions, n'est-ce pas.... . Perso, je ne supporte pas ma belle-mère, mais comme il n'est écrit nulle part dans le Nouveau Testament que je peux la défenestrer, je ne la défenestre pas. Mais si mes amis désirent défenestrer leur belle-mère à eux, je respecterai leur opinion...

[casimir]

Tous les crimes ont leurs raisons et leurs déraisons.
Si je ne fait pas la différence entre penser et passer à l'acte, il n'y plus de remise en question, je peux faire sauter la planète.
Pour le coup, le respect de l'opinion me parait bien dérisoire.

[_La plume]

Cela prouve encore une fois, que Mahomet n'est pas l'auteur du Coran

Mon vieux Mahomet est l'auteur du Coran, parce que dans ce Coran il y a des versets qui tombent a pic pour justifier ses dérives totalitaires et son comportement de gourou. C'est aussi simple que ça
Exemple, nous pondre un verset qui interdit aux gens de considérer leur fils adoptif comme leur propre fils uniquement parce que Mahomet a eu le bégin pour la femme de son fils adoptif, c'est une preuve un peu plus claire que le coran a pour auteur un Kahin, qui s'est pris pour un prophète.

Tiens, essaye d'imagine que ton épouse puisse épouser après ta mort l'époux de ta fille adoptive. Dans ce sens tu comprendras peut-être l'immoralité d'une telle chose

Dieu, n'est l'auteur immédiat d'aucun texte pour la simple raison que même si un texte est parfait, l'homme trouvera toujours le moyen de l'interpréter d'une façon pervers et ceci au Nom de Dieu.
Dieu n'étant l'auteur immédiat d'aucun texte, personne ne pourra justifier ses dérives au Nom de Dieu

Tout à fait d'accord avec ce que dit Yod, il n'y a rien à rajouter. On l'encourage !