Re: Au nom de Dieu

par lovelygirl Sam 26 Jan 2013 - 23:11

alterego a écrit:
ronron a écrit:
alterego a écrit: "ben l'islam me fait peur, oui je suis islamophobe"
Est-il écrit ou est-il dans l'esprit ou dans les buts de l'islam d'islamiser la planète?

Que penses-tu de cette idée?

A-t-on raison d'avoir peur de ceux qui promeuvent cette idée?

Je vais t'en dire une sur l'homosexualité...
Elle n'est plus vu comme une pathologie, mais comme une forme d'union, comme un choix, (ce n'est pas un problème psychologique).
Dans les discours qu'on entend actuellement, ce qui compte c'est l'épanouissement personnel et non le sexe de la personne. On est de plus en plus bi...
Bref, ce comportement qui n'est que le produit de notre société individualiste, n'est pas sans conséquences. Si tout le monde se met à penser à son épanouissement personnel, c'est l'avenir de l'humanité qui sera en danger. Déjà qu'on peine avec le renouvellement des générations en France, bientôt on sera une espèce en voix de disparition!!

Mes propos et raisonnements sont absurdes?
Crois moi, ils le sont autant que ceux que tu rabâche...A méditer!

Si tes arguments sont vrais (et à mon avis oui) , je vois un un avenir bien triste à l'horizon!!

par alterego Sam 26 Jan 2013 - 23:45

Je me suis imaginé des arguments anti-homo pour montrer a ronron que c'est trop facile de justifier sa peur de l'autre par les "on dit que" mais apparemment il a rien capté. C'est pas grave j'ai l'habitude.
Mais au fond c'est pas totalement absurde, c'est une façon de voir les choses...

par EtoileCantique Dim 27 Jan 2013 - 1:20

alterego a écrit:dites, est ce plus grave d'être islamophobe ou homophobe?
j'entends des personnes affirmer sans aucune pudeur affirmer qu'on a le droit d'être islamophobe juste en traduisant le sens du mot phobie, "ben l'islam me fait peur, oui je suis islamophobe"
Si je dis les homosexuels me font peur, j'ai le droit, il n'y a aucun mal à être homophobe alors?

Les deux phobies sont stupides et ridicules. Mais tu trouveras toujours tous types de personnes, des islamophobes, des homophobes, des racistes.
Est ce que tu dois te justifier de ces gens pour l'être?
À toi de voir...

par alterego Dim 27 Jan 2013 - 9:11

Je ne le suis pas, en revanche je te remercie pour ton honnêteté,
Dit moi, pourquoi l'une est un délit, l'autre est un droit?

par troubaadour Dim 27 Jan 2013 - 10:55

etre islamophobe dans le sens de dester les musulmans est un délit qui s'apparente à du racisme.

Etre islamophoobe dans le sens de ne pas aimer une religion n'est pas un délit mais de la liberté de conscience.

Alors oui je rvendique le droit de ne pas aimer :
L'islam
Le judaïsme
Le catholicisme
Les autres relmigions
Le nazisme
Le communisne
etc etc

Sans me faire traiter de personnage délictueux.

Le terme d'islamophobie a été inventé pour empercher toute critique de la religion musulmane. Cela s'appelle de la censure ! alors tes petits kleenex sur le scandale de l'islamophobie tu te les gardes.. c'est bon pour les gogo...

par alterego Dim 27 Jan 2013 - 14:25

Et ne pas aimer certaines formes d'unions?
Possible?
Je n'aime pas l'homosexualité, c'est répugnant dégoutant...etc.
Mais les homos, je n'ai rien de personnel contre eux...

par Jipé Dim 27 Jan 2013 - 14:30

J'imagine mal comment on peut trouver l'homosexualité répugnante et pas ceux qui la pratiquent, faut être un peu cohérent et avoir le courage de ses opinions...

par alterego Dim 27 Jan 2013 - 17:53

J'aimagine mal comment on peut trouver l'islam répugnant et pas les musulmans...faut être un peu cohérent et avoir le courage de ses opinions...

par Jipé Dim 27 Jan 2013 - 18:05

alterego a écrit:J'aimagine mal comment on peut trouver l'islam répugnant et pas les musulmans...faut être un peu cohérent et avoir le courage de ses opinions...

Tu dévies ma question et ne me réponds pas, et à la différence de toi qui n'aime pas l'homosexualité, je n'ai pas dit que l'Islam est répugnant, il ne l'est pas en soi...pas plus que la majorité des musulmans, seuls quelques extrémistes ont des comportements répugnants.

par alterego Dim 27 Jan 2013 - 18:55

Ce que tu n'as pas compris parce que tu n'as pas dû suivre, je ne fais que reprendre les arguments des islamophobes pour montrer à quel point ils sont stupides et je te remercie de l'avoir confirmé! bravo

par Jipé Dim 27 Jan 2013 - 19:51

alterego a écrit:Ce que tu n'as pas compris parce que tu n'as pas dû suivre, je ne fais que reprendre les arguments des islamophobes pour montrer à quel point ils sont stupides et je te remercie de l'avoir confirmé!

Tu as entièrement raison, l'islamophobie est une grave erreur, parce qu'elle fait des amalgames, stigmatise, est sans discernement!

par troubaadour Dim 27 Jan 2013 - 20:32

tout dépend de la définition que l'on donne au terme islamophobie....
pour moi ce terme est utilisé majoritairement pour faire taire toute critique envers l'islam.
Tu critiques l'islam c'est que tu es un islamophobe, tu critiques certaines pratiques islamiques c'est que tu es un islamophobe.
Par exemple : Pour certains interdire les femmes voilées au collège c'est de l'islamophobie. Qu'en penses tu alterego ?

Alors ce faire systématiquement traiter de raciste islamophobe parce qu'on ose critiquer ou caricaturer la religion sacrée commence sérieusement à me déplaire.

par EtoileCantique Dim 27 Jan 2013 - 20:55

alterego a écrit:Et ne pas aimer certaines formes d'unions?
Possible?
Je n'aime pas l'homosexualité, c'est répugnant dégoutant...etc.
Mais les homos, je n'ai rien de personnel contre eux...

Sauf que l'homosexualité est intresequement liée à la personne. Ce n'est pas un choix de sa part et elle ne peut pas en changer.

Contrairement à l'islam qui est une ideologie dont une personne adhere. On peut donc distinguer les deux et critiquer l'islam sans mépriser ceux qui y adhere.

Et encore heureux car sinon on ne pourrait plus critiquer une ideologie sans en mépriser les êtres humains.

Et dis moi en plus de cela comment on peut assimiler un être humain (dans sa complexité) à une ideologie??...

Il serait peut être bien de savoir faire preuve d'un peu de discernement...

par alterego Lun 28 Jan 2013 - 0:10

Le débat est comme j'aime...je ne peux pas répondre comme il faut, je ne suis pas sur l'ordi...
Bonne nuit et faites de beaux rêves...

par Ghazali Lun 28 Jan 2013 - 22:05

Pourtant il existe de nombreux cas où des homosexuels militants et affirmés, ont fini par retrouver leur bonheur et leur épanouissement dans l'hétérosexualité. Ce n'est donc pas irréversible, et la cause se trouve surtout dans une forme de conditionnement socio-psychologique inconscient.

par ronron Lun 28 Jan 2013 - 23:31

Ghazali a écrit:Pourtant il existe de nombreux cas où des homosexuels militants et affirmés, ont fini par retrouver leur bonheur et leur épanouissement dans l'hétérosexualité. Ce n'est donc pas irréversible, et la cause se trouve surtout dans une forme de conditionnement socio-psychologique inconscient.

On lit toutes sortes de choses...

En effet, pour ceux qui se seraient convertis à de plus nobles et religieux comportements pour éviter qu'on te les casse, on lit aussi qu'il y a des rechutes...

Non mais oh! C'est à se demander si le naturel ne revient pas au galop!
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Ajout au carnet de bord du capitaine: Quant à ceux qui sont aux deux, les bis quoi, faut juste mettre la main dans la culotte pour s'assurer de la direction à donner à la suite...

par EtoileCantique Mar 29 Jan 2013 - 7:44

Ghazali a écrit:Pourtant il existe de nombreux cas où des homosexuels militants et affirmés, ont fini par retrouver leur bonheur et leur épanouissement dans l'hétérosexualité. Ce n'est donc pas irréversible, et la cause se trouve surtout dans une forme de conditionnement socio-psychologique inconscient.

Ça doit être pour ça que ça à existé de tout temps et dans tous les endroits de la planète.
Même dans des sociétés ultra répressives qui vont jusqu'à la peine de mort comme l'Arabie saoudite.
C'est tout à fait logique.

Et moi de ce que j'ai vu c'est que des personnes ainsi contrainte (et pour quelle raison ? Simplement pour te faire plaisir et suivre tes croyances...) finissent toujours par rechuter.

Imagine si on te contraignait à une relation homosexuel en te disant que c'était la norme et que tu dois t'y conformé que se paresserait il?
Moi je sais que je ne pourrais pas car mon désir est profondément tourner vers une femme (jusqu'à un désir d'absolu).
Essaye d'imaginer.
Enfin peut être que tu n'y arrives pas car tu es un homosexuel refoulé, qui sait?
Et tu ne sais pas ce que représente la profondeur de l'amour porter pour une femme.
Donc tu peux pas comprendre dans le cas ou s'est orienté vers le même sexe en transposant cette idée.

Mais peut être, qui sait, tu auras une relation homosexuelle et tu comprendras ce que c'est d'aimer:p

par troubaadour Mar 29 Jan 2013 - 9:50

Ghazali a écrit:Pourtant il existe de nombreux cas où des homosexuels militants et affirmés, ont fini par retrouver leur bonheur et leur épanouissement dans l'hétérosexualité. Ce n'est donc pas irréversible, et la cause se trouve surtout dans une forme de conditionnement socio-psychologique inconscient.

Oui est inversement, beaucoup ont commencé par etre hétérosexuel pour finir homo pour leur plus grand bonheur. D'où "l’essor" des familles homoparentales.
Effectivement rien n'est irréversible.

par cana Mar 29 Jan 2013 - 11:43

Bonjour

Dieu est Amour nous dit on ?
L'axiome de base (commun) à toutes les religions c'est bien
"aime ton prochain comme toi même"
L'Amour, le lien, l'union de deux ETRES... pour trouver le bohneur et s'épanouir. le reste réellement aucune importance.
Faut évoluer !! sourire

Les adeptes du "quand diras t'on ?" sont malheureux et je les plainds de tout mon coeur.

par Syphax Mar 29 Jan 2013 - 19:57

Une phobie est quelque chose d’incontrolée, d'arrationnel de l'ordre
du pathos, c'est de l'emotion difficilement maitrisable, parcontre la critique au contraire, elle s'appuie sur la raison, sur les faits (par exemple la lecture du Coran et des hadiths). Elle n'interdit pas bien sur la sensibilte l'ethique

Les islamistes veulent nous pieger en nous traitant d'islamophobes et en reliant ce terme au racisme, l'islam est une ideologie, un systeme d'idées pas une race.. et on a le droit de critiquer une ideologie dangereuse, une opinion.. et en aucun cas un fait de nature.