Re: Muhammad, Le Messager de Dieu.

par _Justícia Mer 16 Fév 2011 - 19:04

Je suis entrain de lire

C'est pas mal Yacoub, je sais pas si tu connais ?

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Sinon Jipé, tu traites de parano Yacoub, mais il te cite des versets. C'est pas de la parano Suspect

par _Justícia Mer 16 Fév 2011 - 19:09

Ceux qui sont avec lui sont durs aux mécréants et humains et charitables entre eux.

Allah a dit: "Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront . "s3v104

" Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah "s3v110

" Les croyants et les croyantes sont alliés les uns des autres. Ils commandent le convenable, interdisent le blâmable accomplissent la Salât, acquittent la Zakat et obéissent à Allah et à Son messager. Voilà ceux auxquels Allah fera miséricorde, car Allah est Puissant et Sage. " s9v71

Ne faiblissez pas quand vous êtes les plus forts.

33. Ô vous qui avez cru! Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos oeuvres.

34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin d'Allah puis sont morts tout en étant mécréants, Allah ne leur pardonnera jamais.

35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, qu'Allah est avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.

36. La vie présente n'est que jeu et amusement; alors que si vous croyez et craignez [Allah], Il vous accordera vos récompenses et ne vous demandera pas vos biens .

Yacoub n'invente rien mais bref ...

par Jipé Mer 16 Fév 2011 - 19:09

Justícia a écrit:
Sinon Jipé, tu traites de parano Yacoub, mais il te cite des versets. C'est pas de la parano

tu veux que je te cite des versets de l'AT, il y a des horreurs aussi...
Les musulmans modérés savent très bien faire le tri, ils sont aussi intelligents que toi et yacoub.

par yacoub Mer 16 Fév 2011 - 19:12

Dans ce livre, l'auteur qui est un arabe chrétien imagine que Mahomet suite à la liste de tous ses meurtres et proche de la mort est pris de remords.
Mahomet, pour moi, était un athée qui a utilisé le coran pour satisfaire son ventre et son bas ventre. Il est sûr qu'il n'a pas eu de remords.
Il ne s'imaginait certainement pas que sa secte allait envahir la moitié de la planète et détruire 270 millions d'êtres humains.
Pire que Hitler et Staline réunis.

@Jipé
Aucun juif ne suit un seul ordre inhumain de la torah.
les juifs ont renoncé à la polygamie, il y a des siècles.
Les juifs n'appliquent pas la loi du talion.
Les juifs ne lapident pas.
Les juifs peuvent apostasier le judaïsme.
La femme juive qui épouse un non-juif n'est pas égorgée.

Mais tous les pays de charia appliquent ces horreurs
et quand on le rappelle, on se fait traiter de raciste religieux. diable au fouet

par _Justícia Mer 16 Fév 2011 - 19:17

Jipé a écrit:
Justícia a écrit:
Sinon Jipé, tu traites de parano Yacoub, mais il te cite des versets. C'est pas de la parano
tu veux que je te cite des versets de l'AT, il y a des horreurs aussi...
Les musulmans modérés savent très bien faire le tri, ils sont aussi intelligents que toi et yacoub.

L'intelligence n'a rien à voir la dedans, on peut être très instruit, très intelligent et adhérer à toutes sortes d"idéologies dangereuses .

Les musulmans qui font la part des choses ? Ok... donc des musulmans qui critiquent certains aspects de la vie du prophète ? Des musulmans qui disent que le coran peut contenir des erreurs et certains passages sont haineux et dangereux ? Bien sur qu'ils existent. Tu en connais des célèbres? Ce sont des hétérodoxes ou des musulmans ne connaissant pas vraiment la théologie musulmane.

Confondre l'islam avec les religions "Testamentaires" est une erreur de débutant. Cette amalgame est du pain béni pour on sait qui Wink

par _Justícia Mer 16 Fév 2011 - 19:25

Musulman modéré un bel oxymore pour de nombreux spécialistes, mais d'autres acceptes cette notion de degrés de "soumission", même si la nature et la base du musulman sont toujours les mêmes. Le coran et Mahomet.

"Il n'y a pas d'islam modéré, il n'y a que des croyants modérément musulmans" "L'intégrisme n'est pas la maladie de l'islam. Il est l'intégralité de l'islam."

Évidemment les hétérodoxes, les mystiques, les philosophes peuvent en quelque sorte pratiquer cet islam à la carte, mais pour un tempéré, combien de littéralistes ?

par _Justícia Mer 16 Fév 2011 - 19:28

Ancien et Nouveau Testament, inspiration Divine, textes rédigés par des hommes.

Coran : Inlibration de la parole divine

fatigué ou marre de

C'est le b.a.-ba, celui qui ne comprends pas ça, ne peut rien comprendre.

par yacoub Mer 16 Fév 2011 - 20:34

"Il n'y a pas d'islam modéré, il n'y a que des croyants modérément musulmans" "L'intégrisme n'est pas la maladie de l'islam. Il est l'intégralité de l'islam."

C'est d'Anne-Marie Delcambre, jamais invitée par les media islamiquement correct, elle partage l'avis du père Boulad.
L'islamisme est un mot qui rassure l'Occident mais en réalité islam/islamisme
c'est la même chose.
Mahomet à Medine se voulait César et Jésus.

par Jipé Jeu 17 Fév 2011 - 10:27

Justícia a écrit:Coran : Inlibration de la parole divine
C'est le b.a.-ba, celui qui ne comprends pas ça, ne peut rien comprendre.

ben, déjà pour comprendre il faudrait que tu puisses employer des mots existants..."inlibration" n'est pas français pour moi!

par yacoub Jeu 17 Fév 2011 - 10:35

Braque préfère le terme d'inverbation.
Si dans le christianisme, il y a incarnation, dans l'islam, Allah s'est changé en verbe.
Le Saint Coran est la Parole d'Allah vraie à jamais.
Impossible à modifier.
On a trouvé des fautes de grammaire dans le livre Sacré de l'islam, les grammairiens pieux durent changer les règles.

par Jipé Jeu 17 Fév 2011 - 10:40

yacoub a écrit:Braque préfère le terme d'inverbation.
Si dans le christianisme, il y a incarnation, dans l'islam, Allah s'est changé en verbe.
Le Saint Coran est la Parole d'Allah vraie à jamais.
Impossible à modifier.
On a trouvé des fautes de grammaire dans le livre Sacré de l'islam, les grammairiens pieux durent changer les règles.

inverbation n'est pas plus français qu' inlibration...Faut-il inventer des nouveaux mots pour se faire comprendre ?

par _Justícia Jeu 17 Fév 2011 - 10:47

ce ne sont pas de mots nouveaux, ils sont employés par les théologiens et par les islamologues, philosophes.

Le coran est l'incarnation du verbe/ de la parole de Allah, en livre.Il est incréé, Les motazilites, courant le plus connu des rationalistes ont tenté de remettre en question cette sacralisation et ce dogme. Ils n'ont pas réussi.

C'est la parole de Dieu devenue livre (inverbation) Inverbation est le terme français, inlibration est anglais.

par _Justícia Jeu 17 Fév 2011 - 10:52

Bible / Coran : Nature de l'interprétation par Rémi Brague.

Rémi Brague, né le 8 septembre 1947 à Paris, est un écrivain, philosophe, universitaire, spécialiste de la philosophie médiévale arabe et juive, et connaisseur de la philosophie grecque. Il enseigne la philosophie grecque, romaine et arabe à l'Université de Paris I Panthéon-Sorbonne et à la Ludwig-Maximilian Universität de Munich. Il est membre de l'Institut.

Il est connu depuis son ouvrage Europe, la voie romaine ainsi que pour ses essais sur la religion chrétienne. Ses recherches actuelles relèvent de l'histoire des idées à très long terme et de la comparaison entre christianisme, judaïsme et islam.

Biographie

Élève à l'École normale supérieure de la rue d'Ulm en 1967, il devient agrégé de philosophie en 1971, puis soutient sa thèse de doctorat en 1976, sous la direction de Pierre Aubenque. Professeur à l'université Paris I Panthéon-Sorbonne où il dirige le centre de recherche « Tradition de la pensée classique », Rémi Brague enseigne aussi à la Ludwig-Maximilian-Universität de Munich (Allemagne), où il occupe la chaire Romano Guardini ; il y enseigne l'histoire du christianisme européen. Il a été aussi John Findlay Visiting Professor à l'Université de Boston (États-Unis). Son domaine d'étude est considérable : bien qu'officiellement spécialiste des philosophies médiévales juive et arabe, il a d'abord travaillé sur la philosophie grecque ; d'abord sur Platon, puis sur Aristote. Sa thèse de 3e cycle portait sur le Ménon de Platon (publiée sous le titre Le Restant). Sa thèse de doctorat d'État est une étude sur la notion de monde chez Aristote. C'est ensuite que sa recherche s'est tournée sur le Moyen Âge arabe, juif et latin. Il a publié sur saint Bernard, Razi et Maïmonide. Rémi Brague est aussi un commentateur de l'œuvre de Heidegger et un fin lecteur de Leo Strauss.

L'ouvrage qui l'a fait sortir du cadre de l'expertise philosophique érudite est Europe, la voie romaine, traduit en plusieurs langues. Son travail actuel se développe en un triptyque qui concerne d'abord la représentation de la notion de monde (La sagesse du monde), ensuite la manière dont la pensée s'est représentée historiquement la loi de Dieu (la Loi de Dieu) ; le troisième volume, à paraître en 2008, portera sur les manières dont l'homme a cherché historiquement à s'émanciper de la nature et de Dieu.

En 2009, Rémi Brague devient un membre de l'Académie catholique de France, institution qui fait suite à l'ancien "Cercle des Intellectuels Catholiques", avec Pierre Manent, Philippe Capelle, Thierry Escaich, et Nathalie Naber[1],[2].

Il est élu à l'Académie des sciences morales et politiques le 7 décembre 2009 au fauteuil de Jean-Marie Zemb.

Rémi Brague est polyglotte : il parle le français, l'allemand, l'anglais et l'espagnol et son domaine d'expertise comprend le grec ancien, le latin, l'arabe médiéval et l'hébreu.

par Jipé Jeu 17 Fév 2011 - 10:54

Justícia a écrit:ce ne sont pas de mots nouveaux, ils sont employés par les théologiens et par les islamologues, philosophes.
C'est la parole de Dieu devenue livre (inverbation) Inverbation est le terme français, inlibration est anglais.

Inverbation n'existe pas en français, je le répète, où si je fais une erreur, montre moi où il se trouve dans un dictionnaire...

par _Justícia Jeu 17 Fév 2011 - 10:57

Rémi Brague, Multi doctorants en études littéraires et philosophiques l'explique. ( C'étaient des néologismes, pour dire " incarnation du verbe/ de la parole de Dieu/ en livre/ récitation )

par _Justícia Jeu 17 Fév 2011 - 10:59

Ces mots apparaitront dans les dictionnaires prochainement, enfin je pense.

*Sinon le terme anglais apparait dans des encyclopédies sur la théologie.

par Jipé Jeu 17 Fév 2011 - 11:17

Justícia a écrit:Ces mots apparaitront dans les dictionnaires prochainement, enfin je pense.
*Sinon le terme anglais apparait dans des encyclopédies sur la théologie.

Oui, tu penses...mais ce n'est pas le cas encore, donc pas français! Alors, parlons en français stp.

par **Magnus** Jeu 17 Fév 2011 - 11:19

Jipé, je trouve au contraire ces mots très parlants, surtout après l'explication[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Et ces mots ont tout à fait leur place dans un forum comme le nôtre (sauf dans la section Bistrot, bien sûr, Lol.)

par Cochonfucius Jeu 17 Fév 2011 - 11:25

Des exemples :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un peu partout sur la toile.

par _Justícia Jeu 17 Fév 2011 - 11:29

Jipé a écrit:
Justícia a écrit:Ces mots apparaitront dans les dictionnaires prochainement, enfin je pense.
*Sinon le terme anglais apparait dans des encyclopédies sur la théologie.
Oui, tu penses...mais ce n'est pas le cas encore, donc pas français! Alors, parlons en français stp.

Le jour ou toi comme moi, nous aurons le même niveau de Français que les gens qui utilisent ces mots lol!

J'ai eu l'occasion d'assister à des conférences de Brague il est "scotchant". C'est une autre catégorie.

par _Justícia Jeu 17 Fév 2011 - 11:32

Jipé ne se fixe que par rapport aux dictionnaires, ces mots sont utilisés dans certains milieux et ont tendance avec des forums comme celui-ci :) à se vulgariser.

par _Justícia Jeu 17 Fév 2011 - 12:37

Comme chaque année, à Srinagar au Cachemire indien, plusieurs milliers d’hommes et de femmes célèbrent l’anniversaire de naissance du prophète Mahomet. L’imam de la plus grande mosquée de la ville expose à la vue de tous, du haut d’un minaret, le Moe-e-Muqaddas, une fiole de verre contenant un poil de la barbe de Mahomet.

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Ces hommes et femmes vénèrent Allah à travers le messager

par _zakari Jeu 17 Fév 2011 - 12:47

je médite sur ce que tu a posté Maman justicia

ben cela me renvoi des conneries
le langage est métaphorique

par _Justícia Jeu 17 Fév 2011 - 13:02

"«Mahomet est un humaniste qui n’a jamais fait de mal à personne” " ange

Le mec de la vidéo dit : "Le prophète peace & love", "intéressez vous à la vie de Muhammad, lisez sa biographie", on comprend pas c'est ce qu'on fait et après on se fait traiter d'islamophobes Embarassed

par _zakari Jeu 17 Fév 2011 - 13:10

"«Mahomet est un humaniste qui n’a jamais fait de mal à personne”

ben oui ; le mec est qui ?
Pour le moment tu ne vie qu'au travers de projections imagées a défaut de te reconnaitre

Me prend tu pour ton psy binaire avec les medocs qui m'accompagnent ?