Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
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Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
L’Inspecteur en chef de la lutte contre le terrorisme à Londres le colonel Richard Fairley: "Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam"
Que dâctes conçus au départ pour porter préjudice à l'Islam finissent par tourner en sa faveur en lui apportant des sympathisants et de nouveaux convertis.. C'est un adage qui a été vérifié au travers de plusieurs expériences dont, en particulier, celle récemment vécue par le colonel Richard Fairley qui, poussé par les écrits hostiles à l'islam de l'écrivain indien Salman Rushdie, a fini par embrasser l'islam et par créer une association de policiers musulmans qui compte désormais à son actif de nombreux acquis pour elle-même, mais également pour les prisonniers musulmans.
Dans une interview accordée au journal londonien "Sharq Al Awsat ", et publiée le samedi 13/2/2010, l’inspecteur en chef de la Brigade britannique de la lutte contre le terrorisme est revenu sur ce 19 août 1993, le jour où a été tracée comme il dit : "une ligne de démarcation dans ma vie, le jour où jâi vraiment connu le goût de la foi et de la sérénité de l'âme", car c'est le jour de sa conversion en islam.
Concernant les raisons qui sont à l’origine de sa décision de se convertir à l'islam, il a déclaré: «Après la sortie du livre "Les Versets sataniques" de Salman Rushdie (livre dont lâuteur est accusé dâvoir manqué de respect à l'égard du Prophète Mohammed, jâi eu à lire - dans le cadre de mes fonctions - le Saint Coran pour mieux comprendre les raisons de lâttaque dont l’auteur fait l'objet et des manifestations organisées par les musulmans contre lui", dâutant plus que Rushdie s'est réfugié en Grande-Bretagne pour se protéger de la fatwa iranienne qui a ordonné son assassinat.
" Au cours de mes lectures jâi été confronté à trois versets du Coran qui, pour moi, ne pouvaient passer inaperçus. En fait, jâi étudié la géologie à l'Université anglaise d'Exeter, et jâime explorer et étudier les sciences à fond. Quant à ces trois versets qui parlent de faits scientifiques qui n’étaient nullement connus à l'époque de la descente du Coran, ils nâvaient d'explication que le fait qu'il y a sans doute derrière eux une puissance divine. "
Les trois versets dont parle Fairley sont (sens des versets) :
"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)
"Les infidèles ne savent-ils pas que les cieux et la terre formaient à l’origine une masse compacte que Nous avons ensuite disloquée, et que Nous avons tiré toute matière vivante de l’eau ?"(Coran : 21/30)
"N’avons-Nous pas disposé la terre comme un berceau et les montagnes comme des rivets de fixation ?" (Coran : 78/6 et 7).
Et Fairly dâjouter: «Ces versets qui parlent de façon approfondie du fameux Big Bang, de l'expansion de l'univers et du rôle joué par les montagnes dans la préservation de la Terre ont changé ma vie de fond en comble, ouvert mon cœur à la Vérité et à la lumière.
En fait il est tout à fait impossible pour un livre, à inspiration humaine, de pouvoir, avant 1400 ans, révéler ces faits. Ceci m’a conduit à lire, chaque soir, toute une partie du Coran et, tout au long de mon contact avec celui-ci, des découvertes similaires mentales et spirituelles n'ont cessé de me submerger. "
L’officier britannique a continué son exploration du Coran pendant deux années avant de se résoudre enfin à prononcer la Chahada (lâttestation de foi). Il continua, au cours de ces deux années, à fréquenter le Centre islamique dans le "Regent Park" au centre de Londres pour poser les questions qui tracassaient son esprit ou dépassaient son entendement et ce jusqu’ à arriver à l’intime conviction et à la tranquillité d’esprit et du cœur. Enfin rassuré, sa langue prononça la profession de foi (la Chahada) devant un certain nombre de cheikhs de la Mosquée centrale dont Youssouf Islam, prédicateur musulman contemporain et ancien chanteur de pop chrétien.
L'onde de choc de la conversion de Fairley à l'Islam fut favorablement ressentie autant par ses collègues policiers que par les prisonniers musulmans.
Sa reconversion à l'islam et son amour pour ce dernier, l'ont amené à rendre à ses coreligionnaires musulmans dans la police britannique autant de services qu'il peut.
Ainsi, il établit en l’an 2000 l'Association des officiers de police musulmans après avoir réalisé que dans toute la police métropolitaine de Londres il y avait une association d'officiers de policiers chrétiens et une autre de policiers sikhs, bien qu'il existe des dizaines d'officiers musulmans dont le nombre est, actuellement, environ 2000, dont 400 dans la seule police métropolitaine.
Fairley a également déclaré: «Jâi pensé à la création de lâssociation parce que je trouvais que les policiers musulmans ne reçoivent pas autant de soutien et dâppui que leurs collègues dâutres confessions. Jâi donc décidé avec un de mes collègues du nom de Mohammed Maarouf, d'origine pakistanaise, de mettre en place l'Association qui a finalement vu le jour en 2000. J'en suis devenu le président et Maarouf le secrétaire général. Nous lui avons lancé un site web pour lui permettre de faire entendre sa voix aux décideurs au niveau du ministère de l'Intérieur et du gouvernement britannique. "
Heureusement, ses efforts ont porté fruit: «Ils ont permis aux policières musulmanes de porter le foulard musulman, après plusieurs expériences non concluantes pour le choix d'un voile pratique qui ne les empêchent pas de faire leur travail. On leur a également consacré des lieux de culte. Aussi le Département de la police nous a-t-il permis de prendre, à temps, le petit déjeuner dâl-iftar pendant le Ramadan et dâccomplir la prière de l'Aïd et même de nous compter le jour de l'Aïd comme un jour férié ».
L'officier britannique a également attiré lâttention sur le fait que le nombre croissant d'officiers musulmans dans les services de police britannique, organisés dans le cadre de l'Association actuellement dirigée par Zuhair Ahmed, s'est favorablement reflété sur les prisonniers musulmans: «Quand on accueille des prisonniers musulmans, on les traite de manière très civile, on s’assure qu'un tapis de prière est disponible ainsi qu'un exemplaire du Coran pour ceux qui le réclament. On prend encore soin dâutres aspects relatifs à la foi. Ainsi on leur sert de la nourriture halal. Autant de choses qui nous distinguent maintenant mais qui n'existaient guère il y a 10 ans. "
Aucun membre de la famille de Richard Fairley nâ, jusqu'à présent, embrassé l'islam. Il dit qu'il vit dans une famille chrétienne où règne un "esprit de compréhension”, c’est pourquoi personne ne s'est opposée à sa conversion à l'islam, à l'exception de sa mère, une chrétienne convaincue qui, au début du moins, nâ pas tout à fait digéré la nouvelle situation de son fils.
Fairley a une épouse qui est institutrice dans une école, et deux garçons âgés de 19 et 21 ans qui étudient la physique et l'ingénierie mécanique à l'Université d'Oxford et de Surrey.
Il est intéressant de noter que Richard Fairley a refusé de choisir un nom à résonance ou à consonance arabe au lieu de son nom britannique, comme le fait bon nombre de nouveaux convertis : "Beaucoup de personnes dans la mosquée centrale de Londres me donnent comme nom Rashid, car il est très proche du nom Richard. Il faut dire que le cas est quelque peu drôle.
Que dâctes conçus au départ pour porter préjudice à l'Islam finissent par tourner en sa faveur en lui apportant des sympathisants et de nouveaux convertis.. C'est un adage qui a été vérifié au travers de plusieurs expériences dont, en particulier, celle récemment vécue par le colonel Richard Fairley qui, poussé par les écrits hostiles à l'islam de l'écrivain indien Salman Rushdie, a fini par embrasser l'islam et par créer une association de policiers musulmans qui compte désormais à son actif de nombreux acquis pour elle-même, mais également pour les prisonniers musulmans.
Dans une interview accordée au journal londonien "Sharq Al Awsat ", et publiée le samedi 13/2/2010, l’inspecteur en chef de la Brigade britannique de la lutte contre le terrorisme est revenu sur ce 19 août 1993, le jour où a été tracée comme il dit : "une ligne de démarcation dans ma vie, le jour où jâi vraiment connu le goût de la foi et de la sérénité de l'âme", car c'est le jour de sa conversion en islam.
Concernant les raisons qui sont à l’origine de sa décision de se convertir à l'islam, il a déclaré: «Après la sortie du livre "Les Versets sataniques" de Salman Rushdie (livre dont lâuteur est accusé dâvoir manqué de respect à l'égard du Prophète Mohammed, jâi eu à lire - dans le cadre de mes fonctions - le Saint Coran pour mieux comprendre les raisons de lâttaque dont l’auteur fait l'objet et des manifestations organisées par les musulmans contre lui", dâutant plus que Rushdie s'est réfugié en Grande-Bretagne pour se protéger de la fatwa iranienne qui a ordonné son assassinat.
" Au cours de mes lectures jâi été confronté à trois versets du Coran qui, pour moi, ne pouvaient passer inaperçus. En fait, jâi étudié la géologie à l'Université anglaise d'Exeter, et jâime explorer et étudier les sciences à fond. Quant à ces trois versets qui parlent de faits scientifiques qui n’étaient nullement connus à l'époque de la descente du Coran, ils nâvaient d'explication que le fait qu'il y a sans doute derrière eux une puissance divine. "
Les trois versets dont parle Fairley sont (sens des versets) :
"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)
"Les infidèles ne savent-ils pas que les cieux et la terre formaient à l’origine une masse compacte que Nous avons ensuite disloquée, et que Nous avons tiré toute matière vivante de l’eau ?"(Coran : 21/30)
"N’avons-Nous pas disposé la terre comme un berceau et les montagnes comme des rivets de fixation ?" (Coran : 78/6 et 7).
Et Fairly dâjouter: «Ces versets qui parlent de façon approfondie du fameux Big Bang, de l'expansion de l'univers et du rôle joué par les montagnes dans la préservation de la Terre ont changé ma vie de fond en comble, ouvert mon cœur à la Vérité et à la lumière.
En fait il est tout à fait impossible pour un livre, à inspiration humaine, de pouvoir, avant 1400 ans, révéler ces faits. Ceci m’a conduit à lire, chaque soir, toute une partie du Coran et, tout au long de mon contact avec celui-ci, des découvertes similaires mentales et spirituelles n'ont cessé de me submerger. "
L’officier britannique a continué son exploration du Coran pendant deux années avant de se résoudre enfin à prononcer la Chahada (lâttestation de foi). Il continua, au cours de ces deux années, à fréquenter le Centre islamique dans le "Regent Park" au centre de Londres pour poser les questions qui tracassaient son esprit ou dépassaient son entendement et ce jusqu’ à arriver à l’intime conviction et à la tranquillité d’esprit et du cœur. Enfin rassuré, sa langue prononça la profession de foi (la Chahada) devant un certain nombre de cheikhs de la Mosquée centrale dont Youssouf Islam, prédicateur musulman contemporain et ancien chanteur de pop chrétien.
L'onde de choc de la conversion de Fairley à l'Islam fut favorablement ressentie autant par ses collègues policiers que par les prisonniers musulmans.
Sa reconversion à l'islam et son amour pour ce dernier, l'ont amené à rendre à ses coreligionnaires musulmans dans la police britannique autant de services qu'il peut.
Ainsi, il établit en l’an 2000 l'Association des officiers de police musulmans après avoir réalisé que dans toute la police métropolitaine de Londres il y avait une association d'officiers de policiers chrétiens et une autre de policiers sikhs, bien qu'il existe des dizaines d'officiers musulmans dont le nombre est, actuellement, environ 2000, dont 400 dans la seule police métropolitaine.
Fairley a également déclaré: «Jâi pensé à la création de lâssociation parce que je trouvais que les policiers musulmans ne reçoivent pas autant de soutien et dâppui que leurs collègues dâutres confessions. Jâi donc décidé avec un de mes collègues du nom de Mohammed Maarouf, d'origine pakistanaise, de mettre en place l'Association qui a finalement vu le jour en 2000. J'en suis devenu le président et Maarouf le secrétaire général. Nous lui avons lancé un site web pour lui permettre de faire entendre sa voix aux décideurs au niveau du ministère de l'Intérieur et du gouvernement britannique. "
Heureusement, ses efforts ont porté fruit: «Ils ont permis aux policières musulmanes de porter le foulard musulman, après plusieurs expériences non concluantes pour le choix d'un voile pratique qui ne les empêchent pas de faire leur travail. On leur a également consacré des lieux de culte. Aussi le Département de la police nous a-t-il permis de prendre, à temps, le petit déjeuner dâl-iftar pendant le Ramadan et dâccomplir la prière de l'Aïd et même de nous compter le jour de l'Aïd comme un jour férié ».
L'officier britannique a également attiré lâttention sur le fait que le nombre croissant d'officiers musulmans dans les services de police britannique, organisés dans le cadre de l'Association actuellement dirigée par Zuhair Ahmed, s'est favorablement reflété sur les prisonniers musulmans: «Quand on accueille des prisonniers musulmans, on les traite de manière très civile, on s’assure qu'un tapis de prière est disponible ainsi qu'un exemplaire du Coran pour ceux qui le réclament. On prend encore soin dâutres aspects relatifs à la foi. Ainsi on leur sert de la nourriture halal. Autant de choses qui nous distinguent maintenant mais qui n'existaient guère il y a 10 ans. "
Aucun membre de la famille de Richard Fairley nâ, jusqu'à présent, embrassé l'islam. Il dit qu'il vit dans une famille chrétienne où règne un "esprit de compréhension”, c’est pourquoi personne ne s'est opposée à sa conversion à l'islam, à l'exception de sa mère, une chrétienne convaincue qui, au début du moins, nâ pas tout à fait digéré la nouvelle situation de son fils.
Fairley a une épouse qui est institutrice dans une école, et deux garçons âgés de 19 et 21 ans qui étudient la physique et l'ingénierie mécanique à l'Université d'Oxford et de Surrey.
Il est intéressant de noter que Richard Fairley a refusé de choisir un nom à résonance ou à consonance arabe au lieu de son nom britannique, comme le fait bon nombre de nouveaux convertis : "Beaucoup de personnes dans la mosquée centrale de Londres me donnent comme nom Rashid, car il est très proche du nom Richard. Il faut dire que le cas est quelque peu drôle.
samir- Sorti de l'oeuf
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Date d'inscription : 15/11/2010
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Quelques phrases de l'article + le lien auraient suffi pour débattre de ce sujet.
Toujours donner les liens svp.
Toujours donner les liens svp.
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
samir a écrit:
"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)
C'est vrai, comment pouvait-on savoir au moyen âge que le ciel s'élargissait CONSTAMMENT?????????????
_bradou- EXCLU DU FORUM
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Humeur : têtu.
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Ah, ces sacrés Rosbifs ! Depuis qu' ils ont brûlé notre Jeanne d' Arc, ils
n' en loupent pas une ! Pour faire contrepoids, un article du Figaro :
Les châtiments de la charia inculqués à des enfants anglais
Le Figaro 22-10-2010
Un documentaire de la BBC affirme que certaines écoles coraniques expliquent à leurs élèvesles procédures d'amputations sur les voleurs et les méthodes d'exécution concernant les hommes reconnus coupables d'homosexualité.
Comment amputer les mains et les pieds des voleurs, quelle est la meilleure méthode d'exécution pour punir un homme reconnu coupable d'homosexualité… Ces leçons sur la charia sont le programme de près de 5000 jeunes de 6 à 18 ans au Royaume-Uni, révèle un documentaire de la BBC. Cet épisode du magazine d'investigation Panorama, diffusé lundi soir, a découvert que 40 écoles coraniques appartenant au réseau Saudi Students Clubs and Schools in the UK and Ireland, enseignent le strict cursus national saoudien en utilisant des manuels qui versent parfois dans l'antisémitisme ou l'homophobie et qui n'hésitent pas à aborder les aspects les plus durs de la charia.
Les établissements du Saudi Students Clubs and Schools dispensent des cours de religion le soir et le week-end. Panorama a découvert qu'un manuel destiné aux écoliers de 6 ans leur explique que ceux qui ne croient pas en l'Islam sont voués au «feu de l'enfer» après la mort. Un autre livre, à l'attention des élèves de 15 ans , détaille les châtiments prévus dans la charia. L'ouvrage stipule que les voleurs ont «leur main tranchée au premier délit et leur pied au second». Le manuel comporte à côté de ces explications des schémas indiquant à quels endroits du corps les amputations doivent avoir lieu. Une autre section discute des différents moyens d'exécutions prévus pour les homosexuels : lapidation, bûcher, chute du haut d'une falaise. Les manuels qu'a pu consulter la BBC comptent aussi des passages antisémites. L'un demande aux élèves de lister les qualités «répréhensibles des juifs». Un autre prétend que les juifs ont été maudits par dieu et ressemblent à des singes et à des cochons. Un troisième explique que les sionistes veulent établir la domination du monde par les juifs.
L'ambassade saoudienne dément tout lien
Les enquêteurs de Panorama affirment que Saudi Students Clubs and Schools est lié au gouvernement saoudien. Un des bâtiments abritant un établissement dans l'ouest de Londres appartient, selon la BBC, au gouvernement saoudien. Le directeur du réseau éducatif a expliqué au journaliste que l'association dépendait du bureau culturel saoudien. Des affirmations qui ne sont pas du goût de l'Arabie saoudite. «Toutes les activités d'enseignement qui peuvent avoir lieu au sein de la communauté musulmane britannique ne sont ni affiliées ni soutenues par l'ambassade saoudienne», affirme dans un communiqué la représentation diplomatique. Interrogé par la BBC, l'ambassadeur saoudien a souligné qu'il était trompeur de sortir ces extraits de leçons et des passages du Coran de leur contexte historique, linguistique et culturel.
Face aux questions que soulève son enquête, Panorama a interrogé le ministre britannique de l'Education. «Je ne souhaite pas intervenir dans les décisions du gouvernement saoudien qui organise son propre système d'éducation mais je reste persuadé que du matériel pédagogique antisémite, quel qu'il soit, ne peut être utilisé dans les écoles anglaises», a confié Michael Gove. Le ministre a ajouté que l'Ofsted, l'organisme britannique chargé de l'inspection des établissements scolaires, lui adresserait bientôt un rapport sur les moyens possibles pour mieux contrôler les écoles du dimanche et du soir. Jusqu'à présent, l'Ofsted n'est pas habilitée à les inspecter. La question des mécanismes de contrôle est d'autant plus importante que David Cameron veut laisser le droit aux parents d'élèves, à des enseignants ou à des organisations caritatives le droit de gérer des écoles libres.
n' en loupent pas une ! Pour faire contrepoids, un article du Figaro :
Les châtiments de la charia inculqués à des enfants anglais
Le Figaro 22-10-2010
Un documentaire de la BBC affirme que certaines écoles coraniques expliquent à leurs élèvesles procédures d'amputations sur les voleurs et les méthodes d'exécution concernant les hommes reconnus coupables d'homosexualité.
Comment amputer les mains et les pieds des voleurs, quelle est la meilleure méthode d'exécution pour punir un homme reconnu coupable d'homosexualité… Ces leçons sur la charia sont le programme de près de 5000 jeunes de 6 à 18 ans au Royaume-Uni, révèle un documentaire de la BBC. Cet épisode du magazine d'investigation Panorama, diffusé lundi soir, a découvert que 40 écoles coraniques appartenant au réseau Saudi Students Clubs and Schools in the UK and Ireland, enseignent le strict cursus national saoudien en utilisant des manuels qui versent parfois dans l'antisémitisme ou l'homophobie et qui n'hésitent pas à aborder les aspects les plus durs de la charia.
Les établissements du Saudi Students Clubs and Schools dispensent des cours de religion le soir et le week-end. Panorama a découvert qu'un manuel destiné aux écoliers de 6 ans leur explique que ceux qui ne croient pas en l'Islam sont voués au «feu de l'enfer» après la mort. Un autre livre, à l'attention des élèves de 15 ans , détaille les châtiments prévus dans la charia. L'ouvrage stipule que les voleurs ont «leur main tranchée au premier délit et leur pied au second». Le manuel comporte à côté de ces explications des schémas indiquant à quels endroits du corps les amputations doivent avoir lieu. Une autre section discute des différents moyens d'exécutions prévus pour les homosexuels : lapidation, bûcher, chute du haut d'une falaise. Les manuels qu'a pu consulter la BBC comptent aussi des passages antisémites. L'un demande aux élèves de lister les qualités «répréhensibles des juifs». Un autre prétend que les juifs ont été maudits par dieu et ressemblent à des singes et à des cochons. Un troisième explique que les sionistes veulent établir la domination du monde par les juifs.
L'ambassade saoudienne dément tout lien
Les enquêteurs de Panorama affirment que Saudi Students Clubs and Schools est lié au gouvernement saoudien. Un des bâtiments abritant un établissement dans l'ouest de Londres appartient, selon la BBC, au gouvernement saoudien. Le directeur du réseau éducatif a expliqué au journaliste que l'association dépendait du bureau culturel saoudien. Des affirmations qui ne sont pas du goût de l'Arabie saoudite. «Toutes les activités d'enseignement qui peuvent avoir lieu au sein de la communauté musulmane britannique ne sont ni affiliées ni soutenues par l'ambassade saoudienne», affirme dans un communiqué la représentation diplomatique. Interrogé par la BBC, l'ambassadeur saoudien a souligné qu'il était trompeur de sortir ces extraits de leçons et des passages du Coran de leur contexte historique, linguistique et culturel.
Face aux questions que soulève son enquête, Panorama a interrogé le ministre britannique de l'Education. «Je ne souhaite pas intervenir dans les décisions du gouvernement saoudien qui organise son propre système d'éducation mais je reste persuadé que du matériel pédagogique antisémite, quel qu'il soit, ne peut être utilisé dans les écoles anglaises», a confié Michael Gove. Le ministre a ajouté que l'Ofsted, l'organisme britannique chargé de l'inspection des établissements scolaires, lui adresserait bientôt un rapport sur les moyens possibles pour mieux contrôler les écoles du dimanche et du soir. Jusqu'à présent, l'Ofsted n'est pas habilitée à les inspecter. La question des mécanismes de contrôle est d'autant plus importante que David Cameron veut laisser le droit aux parents d'élèves, à des enseignants ou à des organisations caritatives le droit de gérer des écoles libres.
bernard1933- Aka Tpat
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Identité métaphysique : agnostique
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Date d'inscription : 23/03/2008
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Il ne faut pas chercher bien loin sur Internet pour se rendre compte que comme tous ces pseudo-miracles coraniques il s'agit de bidouillages musulmans pour tromper les naïfs :bradou a écrit:samir a écrit:
"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)
C'est vrai, comment pouvait-on savoir au moyen âge que le ciel s'élargissait CONSTAMMENT?????????????
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_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Florent51 a écrit:Il ne faut pas chercher bien loin sur Internet pour se rendre compte que comme tous ces pseudo-miracles coraniques il s'agit de bidouillages musulmans pour tromper les naïfs :bradou a écrit:samir a écrit:
"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)
C'est vrai, comment pouvait-on savoir au moyen âge que le ciel s'élargissait CONSTAMMENT?????????????
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Des versets coraniques datés de 14 siècles qui parlent de faits scientifiques qui n’étaient nullement connus à l'époque de la descente du Coran, pour toi "c'est du bidouillage musulman pour tromper les naïfs".
Les naïfs peut être comme ce colonel anglais ancien étudiant en géologie à l'Université anglaise d'Exeter et les milliers de scientifiques et même des prêtres convertis à l'islam chaque jour dans le monde.
samir- Sorti de l'oeuf
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Date d'inscription : 15/11/2010
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Ça ne prouve rien, on rencontre aussi beaucoup d'universitaire, docteurs, ingénieurs, professeurs dans les sectes.samir a écrit:
Les naïfs peut être comme ce colonel anglais ancien étudiant en géologie à l'Université anglaise d'Exeter et les milliers de scientifiques et même des prêtres convertis à l'islam chaque jour dans le monde.
Geveil- Akafer
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Date d'inscription : 18/05/2008
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Tu n'as toujours pas compris que ces versets ne parlent pas de faits scientifiques découverts récemment?samir a écrit:Florent51 a écrit:Il ne faut pas chercher bien loin sur Internet pour se rendre compte que comme tous ces pseudo-miracles coraniques il s'agit de bidouillages musulmans pour tromper les naïfs :bradou a écrit:samir a écrit:
"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)
C'est vrai, comment pouvait-on savoir au moyen âge que le ciel s'élargissait CONSTAMMENT?????????????
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Des versets coraniques datés de 14 siècles qui parlent de faits scientifiques qui n’étaient nullement connus à l'époque de la descente du Coran, pour toi "c'est du bidouillage musulman pour tromper les naïfs".
Les naïfs peut être comme ce colonel anglais ancien étudiant en géologie à l'Université anglaise d'Exeter et les milliers de scientifiques et même des prêtres convertis à l'islam chaque jour dans le monde.
Visiblement tu n'as même pas lu le lien que j'ai mis!
Pourquoi tu postes à la file des copié/collés mais que tu n'es même pas capable de faire preuve de sérieux dans tes (très rares) réponses aux critiques qu'on te fait?
Je t'ai déjà posé la question : est-ce que tu connais le terme de "concordisme"? Est-ce que tu as compris ce que ça désigne?
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1525
Date d'inscription : 05/04/2008
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Florent51 a écrit:Il ne faut pas chercher bien loin sur Internet pour se rendre compte que comme tous ces pseudo-miracles coraniques il s'agit de bidouillages musulmans pour tromper les naïfs :bradou a écrit:samir a écrit:
"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)
C'est vrai, comment pouvait-on savoir au moyen âge que le ciel s'élargissait CONSTAMMENT?????????????
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Minute, Florent!
L'auteur de lien que tu donnes affirme que cette idée d'extension constante existait dans la bible, et il cite:
Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
Je regrette, l'idée d'extension constante n'y est pas. Etendre qq chose, ce n'est pas l'extendre. L'auteur de ton lien est un âne.
Il affirme aussi que le mot"constamment" dans le coran a été ajouté par le traducteur parce que ce mot est sous-entendu dans le langage d'origine. Cette précision que l'auteur du lien avance comme une objection, n'est pas une objection, mais au contraire une confirmation. Le traducteur a bien fait d'ajouter "constamment" pour traduire fidèlement l'idée. Une deuxième fois encore, l'auteur de ton lien est un âne au point de donner des arguments contre sa propre thèse.
Si donc il y a bidouillage comme tu dis, il est double chez l'auteur du lien.
_bradou- EXCLU DU FORUM
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Localisation : fixe.
Identité métaphysique : terre-à-terre.
Humeur : têtu.
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
le ciel qui s'étend,le spectre d'une lumiere entrend dans l'atmosphere est rouge(comme les étoile filante).le ciel qui s'étend donc les étoile aussi et leur spectre est bleu donc le ciel s'étend bien.
bad04- Affranchi des Paradoxes
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Localisation : 69000
Identité métaphysique : bad
Humeur : bonne
Date d'inscription : 20/11/2010
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Dans la citation de Samir il n'y a pas non plus l'expansion, il est parlé d'élargissement, si tu veux jouer sur les mots...bradou a écrit:Florent51 a écrit:Il ne faut pas chercher bien loin sur Internet pour se rendre compte que comme tous ces pseudo-miracles coraniques il s'agit de bidouillages musulmans pour tromper les naïfs :bradou a écrit:samir a écrit:
"Considère aussi le ciel que Nous avons solidement édifié et dont Nous élargissons constamment l’étendue" (Coran : 51/47)
C'est vrai, comment pouvait-on savoir au moyen âge que le ciel s'élargissait CONSTAMMENT?????????????
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Minute, Florent!
L'auteur de lien que tu donnes affirme que cette idée d'extension constante existait dans la bible, et il cite:
Seul, il étend les cieux, Il marche sur les hauteurs de la mer.
Je regrette, l'idée d'extension constante n'y est pas. Etendre qq chose, ce n'est pas l'extendre. L'auteur de ton lien est un âne.
Il affirme aussi que le mot"constamment" dans le coran a été ajouté par le traducteur parce que ce mot est sous-entendu dans le langage d'origine. Cette précision que l'auteur du lien avance comme une objection, n'est pas une objection, mais au contraire une confirmation. Le traducteur a bien fait d'ajouter "constamment" pour traduire fidèlement l'idée. Une deuxième fois encore, l'auteur de ton lien est un âne au point de donner des arguments contre sa propre thèse.
Si donc il y a bidouillage comme tu dis, il est double chez l'auteur du lien.
Tu as très mal lu les arguments proposés : il n'y a pas de légitimité à rajouter "constamment" puisque dans les traductions antérieures à la découverte de l'expansion de l'univers on ne le trouve pas. D'autre part la traduction au présent ne s'impose pas non plus, puisque le passage a antérieurement été traduit au passé : il a étendu.
Ce que ce passage signifie selon toute vraisemblance, dans ce langage vaguement poétique du coran, c'est que Dieu a étendu le ciel autour de la terre. Oui, le ciel est grand, Allah l'a étendu, voilà ce que ça veut dire.
Enfin, bon, je ne te dis pas ce que je pense des gens qui sont suffisamment idiots pour penser que ce texte du moyen-âge parle de l'expansion de l'univers, je sais que ce n'est pas ton cas. Du moment qu'on est d'accord pour comprendre que ça ne peut pas être une telle ânerie il s'agit de proposer une interprétation crédible, et, sous condition que la traduction au passé "il a étendu" soit recevable, c'est ce que j'ai dit qui me paraît le plus juste, mais on peut encore échafauder d'autres hypothèses réalistes.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Qu'est-ce que tu racontes encore comme ânerie, toi? Où le coran parle-t-il du virage au bleu de la lumière des galaxies s'éloignant de nous?bad04 a écrit:le ciel qui s'étend,le spectre d'une lumiere entrend dans l'atmosphere est rouge(comme les étoile filante).le ciel qui s'étend donc les étoile aussi et leur spectre est bleu donc le ciel s'étend bien.
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
le coran non mais en science phisique oui ce n'est que quand on a vu qu'une lumiere avait un spectre qu'on a pu confirmer que l'univers est en constante expension
bad04- Affranchi des Paradoxes
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Oui, ça c'est de la science, ça n'a rien à voir avec le coran.bad04 a écrit:le coran non mais en science phisique oui ce n'est que quand on a vu qu'une lumiere avait un spectre qu'on a pu confirmer que l'univers est en constante expension
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
la science vient confirmer et jamais infirmer ce qu'il y a dans le coran.
a+
a+
bad04- Affranchi des Paradoxes
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Florent arrête de chipoter!
Tiens je te fais une concession, j'enlève "constamment".
Il reste:
" dont nous élargissons l'étendue"
Pas même besoin de ce mot "constamment.
Dans la bible, il est dit : il étend.
Dans le coran, il est dit: le ciel dont nous élargissons l'étendue.
C'est totalement différent: élargir l'étendue signifie qu'il y a une étendue qu'on étire, qu'on agrandit, qu'on élargit. Pas même besoin du mot constamment.
Tiens je te fais une concession, j'enlève "constamment".
Il reste:
" dont nous élargissons l'étendue"
Pas même besoin de ce mot "constamment.
Dans la bible, il est dit : il étend.
Dans le coran, il est dit: le ciel dont nous élargissons l'étendue.
C'est totalement différent: élargir l'étendue signifie qu'il y a une étendue qu'on étire, qu'on agrandit, qu'on élargit. Pas même besoin du mot constamment.
_bradou- EXCLU DU FORUM
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
La science n'a rien à voir avec ça. Les musulmans s'arrangent pour trouver les interprétations qui collent avec les données scientifiques.bad04 a écrit:la science vient confirmer et jamais infirmer ce qu'il y a dans le coran.
a+
C'est comme ça pour toutes les religions.
Cite moi donc une erreur scientifique de la Bible ou du Bouddhisme, et je te trouverai toujours une interprétation qui les fait quand même coller à la science!
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
C'est toi qui chipote. Lorsqu'on dit "il étend le ciel" ou "il étend l'étendue du ciel", il n'y a qu'une différence de chipotage entre les deux sens qu'on peut en tirer.bradou a écrit:Florent arrête de chipoter!
Tiens je te fais une concession, j'enlève "constamment".
Il reste:
" dont nous élargissons l'étendue"
Pas même besoin de ce mot "constamment.
Dans la bible, il est dit : il étend.
Dans le coran, il est dit: le ciel dont nous élargissons l'étendue.
C'est totalement différent: élargir l'étendue signifie qu'il y a une étendue qu'on étire, qu'on agrandit, qu'on élargit. Pas même besoin du mot constamment.
Mais surtout, tu m'as l'air un peu sourd là-dessus, si on traduit par "il a élargit l'étendue" le concordisme niais avec l'expansion de l'univers disparaît, n'est-ce pas?
_Florent51- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
bad04 a écrit:la science vient confirmer et jamais infirmer ce qu'il y a dans le coran.
a+
Explique-nous alors pourquoi tous les imams du monde avaient dit que si les mécréants s'approchent de la lune, Dieu les brûlera. Bon ,ils n'ont pas été brûlés. S'ils avaient été brûlés, les imams auraient crié au "miracle" du coran ou de Dieu. Comme ça n'a donc pas été le cas, les imams ont fermé leur gueule.
Tu peux me dire que les imams de l'époque avaient mal compris leur religion(après 14 siècles), mais qui te dis qu'aujourd'hui encore ils ne se trompent pas? Mieux, n'est-ce pas la preuve qu'ils racontent n'importe quoi?
_bradou- EXCLU DU FORUM
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Florent51 a écrit: Lorsqu'on dit "il étend le ciel" ou "il étend l'étendue du ciel", il n'y a qu'une différence de chipotage entre les deux sens qu'on peut en tirer.
Ah non quand même.
Quand j'étends mon drap, il ne change pas de dimension
Quand j'étends l'étendue de mes champs, ils deviennent plus grands
_bradou- EXCLU DU FORUM
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Date d'inscription : 15/05/2008
Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
il y a une très grande différence entre JESUS et un prètre comme il y a une très grande diff entre MOHAMED et un immam.un immam est un degrés de science seuleument un prophete est un miracle de DIEU il y a des immam qui sont des imbéciles,mais cela n'impute pas l'islam met que certaint soit disant musulman
bad04- Affranchi des Paradoxes
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
pas etendre mais expension
bad04- Affranchi des Paradoxes
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
Toujours prompt à dénoncer les copy / paste quand il s'agit d'un musulman...
Pourtant Bernard le mécréant, inscrit depuis mars 2008 avec plus de 7000 posts en est le plus grand spécialiste. Il n'est pratiquement jamais inquiété...
Regardez moi ce gros copy / paste :
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Balayez devant votre porte !
Moustarchid- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Salman Rushdie est la raison de ma conversion à l'islam.
avant de voir la paille qu'il y a devant chez ton voisin regarde la poutre qu'il y a dans ton oeil.petit proverbe
bad04- Affranchi des Paradoxes
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