Re: La présidence Hollande

[Eurynome]

Et bien sûr, le pouvoir d'achat a toujours été en bonne santé sous Sarkozy.
... Je corrige:
Et bien sûr, le pouvoir d’achat a toujours été en bonne santé.

[_dede 95]

Baisse de 0.4% du pouvoir d'achat des Français en 2012 !

Vive les impôts !

Et vive l'augmentation des salaires pour compenser l'inflation!

[troubaadour]

Comme y a pas d'inflation..... tu parles d'une revendication.

Il parait que l’arrêt de la défiscalisation des heures sup c’était une mesure super sociale !.. on voit le résultat....... 9 millions de français ont été touché par cette mesure...

[_dede 95]

Comme y a pas d'inflation..... tu parles d'une revendication.

Il parait que l’arrêt de la défiscalisation des heures sup c’était une mesure super sociale !.. on voit le résultat....... 9 millions de français ont été touché par cette mesure...

Arrete de dire des bétises:
http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0202505890772-l-inflation-2012-a-atteint-2-en-moyenne-annuelle-529594.php
Nota. Les Echos ne sont pas le journal de la CGT il me semble!
Tu te rend compte des heures récupérées? Ca aurait fait combien de chomeurs en plus? Car comme chacun sait qui dit heures sup dit emplois en moins...a moins bien sur que le patronat ne veuille pas embaucher!
Remarque comme y déjà pas beaucoup de boulot à offrir, ça arrange bien, qu'il n'y ait plus d'heures sup.

[Gerard]

Qui a vu l'intervention de Hollande, hier ?...

Sa phrase choc qui résume tout :

" Je suis un président, mais je ne suis pas un président socialiste ! "

Beh mince ! Mais si le peuple veut un président socialiste, on fait comment alors ? On vote pour lui ? .. Beh c'est ce qu'on a fait !... La démocratie n'a plus de sens alors ?...

[_dede 95]

Enfin un Président qui dit la Vérité, on ne pourra pas lui reprocher!
Ils sont malins ceux qui le classent comme "marxiste" ni plus ni moins

Beh mince ! Mais si le peuple veut un président socialiste, on fait comment alors ? On vote pour lui ? .. Beh c'est ce qu'on a fait !... La démocratie n'a plus de sens alors ?...

Elle a un sens. Tout dépend la définition qu'on donne au mot démocratie et puis sincèrement, comment un président peut-il gouverner démocratiquement avec une constitution qui ne l'est pas?
Pour moi c'est Assemblée constituante pour définir une constitution démocratique et l'établissement d'une 6ème République!

[troubaadour]

Fade.
3 annonces nouvelles,

un nouvelle taxe sur les entreprises
Allongement de la durée de cotisation retraite
Allocations familiales suivant les revenus.

voila en pleine crise, les nouvelles annonces du président de la république.

Triste.

Quel manque d'ambition et de vision. C'est donc cela un président normal ?

A si j'oubliais il va mutualiser l'achat des fournitures.... on va faire des économies sur l'achat des bic...

Ouf nous voila sauvé....

Par contre pas un mot sur d’éventuelles réformes administratives, structurelles.
Du millier d'agence de l'Etat qui coûte plus de 50 milliards d'euro.
Non on va économiser sur le crayon de papier.

[Rio sur Seine]

Il ne fait que d'appliquer la recette qui se fait partout, en Grèce, en Espagne, Italie, Portugal, c'est à dire faire payer la crise bancaire par le contribuable et les entreprises moyennes.

A la différence majeure que la France n'a pas nécessité de plan de sauvetage, mais c'est exactement la même recette.

Ce type de politique à été un échec partout, elles n'ont fait que d'accroitre le déficit, en détruisant l'emploi et le pouvoir d'achat, car selon la règle "trop d'impôt, tue l'impôt" que l'on a oublié, cela c'est traduit partout par une chute des recettes fiscales, réduction du PIB et de la croissance.

Au bout d'un moment il faut arrêter de racketter les citoyens et les entreprises, ce sont des pratiques féodales du moyens âge, d'autant plus aberrantes que nos économies modernes sont basées sur la consommation, dès que les gens ne consomment plus ça ne marche pas.

Après nous pouvons toujours réfléchir sur un modèle de société et d'économie qui ne soit pas basé sur la consommation, ce qui est l'idée des déflationnistes, mais pour ça il faut une révolution.

Pour l'instant tout le système est basé sur la spéculation de la finance, afin qu'une minorité très riche le soit toujours d'avantage, ce n'est rien d'autre qu'un système d'exploitation type colonial agissant comme une pompe aspirante dans son montage macro économique, c'est comme ça que l'on exploitait les colonies.

Lorsque Hollande dit "j'ai un ennemi invisible, c'est la finance" c'est du grand foutage de gueule, sa politique foireuse de réduction des déficits est entièrement au service de la finance qui se gave, sur exactement les même recettes téléguidé par Wall street.

[Rio sur Seine]

Par contre pas un mot sur d’éventuelles réformes administratives, structurelles.
Du millier d'agence de l'Etat qui coûte plus de 50 milliards d'euro.
Non on va économiser sur le crayon de papier.

Ben non.

Puisque c'est exactement ça le système des partis, a savoir trouver des jobs pour leur principaux militants, c'est comme ça que l'on se retrouve avec la domination d'une classe sociale sur une autre.

C'est au sein de ce système que l'on pratique l'ascension sociale et bien sur politique, en créant eux-même leur propre emplois, ils ne vont tout de même pas les détruire.

S'il y a 40 ans on avait encore des politiciens de qualité et responsables, au fur et à mesure dans un tel système, inexorablement au fil du temps cela génère que de la médiocrité et de l'incompétence et dont l'ascension fait que l'on retrouve ça jusque au sommet de l'état.

[_dede 95]

S'il y a 40 ans on avait encore des politiciens de qualité et responsables, au fur et à mesure dans un tel système, inexorablement au fil du temps cela génère que de la médiocrité et de l'incompétence et dont l'ascension fait que l'on retrouve ça jusque au sommet de l'état.

Tu veux dire 55 ans depuis un certain coup d'état? Comme je l'ai écrit, quand la constitution prone le pouvoir personnel et le déni de démocratie comment imaginer que les élus n'en profitent pas, ils ne sont pas controlés par leurs mandants et encore moins révocables!
Suffit de suivre l'actualitée, les voix s'achètent comme à Corbeil Essonnes chez l'ouvrier Serge Dassault.

[komyo]

Ce qui est décrit c'est le clientèlisme, ce qui historiquement n'est pas nouveau, il suffit de relire l'histoire de Rome ou d'autres nations.
Je me souviens d'un auteur bouddhiste qui disait en gros, que dès qu'un courant religieux ou un monastère devenait important, cela attirait des parasites qui cherchait à profiter de l'argent et du pouvoir que cela drainait.
En politique, c'est pareil. Ajouter a celà, que pour faire élire un gus vous avez besoin de centaines de millions , ce qui vous permet de vous payer payer des campagnes de presse dans des médias privés (de liberté) qui fabriquent l'opinion publique, et vous avez en gros le système actuel.

La vraie democratie, c'était quand on désignait les représentants du peuple par tirage au sort au sein de la population. Avec des rotations régulières. La ploutocratie veut tout sauf ce système qui lui ferait perdre ses laquais, sarko hier, hollande aujourd'hui, d'autres demain.
Les hommes qui font bouger le système surviennent a l'issue de crises majeurs, on n'en est peut etre pas si loin que ça...

[troubaadour]

La vraie democratie, c'était quand on désignait les représentants du peuple par tirage au sort au sein de la population. .

Hypocrisie pour laisser croire que le pouvoir serait accessible à tous... et que nous sommes tous plus ou moins équivalent... toujours cette uniformisation des idées....

Finalement le peuple aurait encore moins son mot à dire, car l’arbitraire du hasard n'en demeure pas moins arbitraire...

Cela laisserait encore plus de pouvoir aux technocrates...

[gaston21]

Curieux quand même que Hollande soit si indulgent avec son prédécesseur. 500 milliards d'endettement en cinq ans, c'est abracadabr...On accuse nos faux socialistes de tous les maux et ils ne répondent pas; pourquoi ? Je les crois de plus en plus naïfs; ils ont des arguments percutants à portée de main et ils semblent rêvasser...De toute façon, les carottes sont cuites . L'Europe est aux mains des puissants de la Finance ; elle ne pourra se dégager de ses griffes qu'en explosant . Mais alors, que va-t-il se passer ? Je vois cette explosion inévitable .

[_dede 95]

Exact Troubaadour, car en effet tirer au sort des gens incompétents c'est absurde et même dangereux, j'imagine le résultat simplement sur un sujet de société!
Et je signale que la fameuse "démocratie athénienne", n'était qu'une forme d'élection, très , très loin de concerner l'ENSEMBLE de la population puisqu'une minorité était, et éligible, et électrice.
C'est comme si on affirmait que les sénateurs étaient élus démocratiquement. La technique des grands électeurs est là pour "filtrer".

[komyo]

Je pense que ça nécessite plus de réflexion qu'une simple accusation d'hypocrisie.


Étienne Chouard - Conférence: Le tirage au sort... par culture-libre

[Gerard]

De toute façon, les carottes sont cuites . L'Europe est aux mains des puissants de la Finance ; elle ne pourra se dégager de ses griffes qu'en explosant . Mais alors, que va-t-il se passer ? Je vois cette explosion inévitable .

Oui, l'explosion est inévitable, faut juste qu'on soit les derniers à exploser.
(Syndrome Titanic : l'eau est froide, alors pourquoi précéder l'inévitable en sautant à l'eau ?)

...

[endoexo]

En fait notre "civilisation" est un moteur qui va d'explosions en explosions... mais pourtant elle "tourne"... !

[troubaadour]

Argument d'autorité : "Etienne chouard a dit alors c'est bien". Très peu pour moi.

D'ailleurs tu te trompes le principe de tirage au sort ne s'appelle pas démocratie mais
stochocratie ou lotocratie

[komyo]

Developpe un peu troubaadour, c'est bien de dire que le sytéme décrit par chouard est une hypocrisie, puis qu'ensuite il s exprime par argument d'autorité.
Mais n'est ce pas plutot ce que fais tu, car aucun moment tu n'es capable de contrer ses arguments.

La démocratie athénienne n'était pas que basée sur le tirage au sort, chouard répond a toutes les objections qui ont été soulevés par méconnaissance du mécanisme réel qui est proposé.

Il ne faut pas être très intelligent pour voir les limites du système actuel et l'intérêt de celui qu'il privilégie.
La réalité c'est que nous vivons dans une société ou le citoyen est dépossédé du pouvoir politique. Celui ci est littérallement confisqué par des partis, et des apparakchiks de droite ou de gauche qui voient surtout et avant leur intérêt et leur carrière politique, derrière aux se trouve des médias qui est la propriété d' une oligarchie financière, en gros deux banquier et un marchand de ciment, oligarchie qui est très contente de ce système qu'elle peut ainsi controler, donc in finé c'est une ploutocratie.
La seule hypocrisie que je vois la dedans, faite par toi ou d'autre, c'est d'appeler toujours ceci une démocratie.
Chouard a une bonne vision. rien que sa réflexion sur les bulletins blancs vaut le visionnage de cette conférence !

[meulan]

A toutes fins utiles :

http://www.catallaxia.org/wiki/Philippe_Nemo:La_double_oligarchie_de_la_V%C3%A8me_R%C3%A9publique

il y en aura pour tout le monde.

[Rio sur Seine]

Encore un cocu !

[Jipé]

Saine colère, bravo!

[Rio sur Seine]

Normal 1er - saison 1-2

[troubaadour]

Saine colère, bravo!

ou pure hypocrisie. va savoir...

En tout cas il y a le feu au gouvernement. Il va falloir vite éteindre l'incendie car le feu se propage à la vitesse grand V.
Après Cahuzac, Moscovici, Valls, maintenant le trésorier de la campagne de Hollande.

[Jipé]

Une bonne purge ne serait pas de trop!
Mais qui voudrait atteindre les sommets d'un pouvoir en étant blanc comme neige ?
Les purs seront barrés d'entrée...