Re: La présidence Hollande

par troubaadour Jeu 14 Fév 2013 - 9:56

Le voile de la guerre au Mali et du mariage pour tous se dissipe et laisse place a une triste, très triste réalité : En économie rien ne va plus.

-0.3% de croissance au dernier trimestre 2012. C'est le scandale Le problème. Nettement plus grave que ces histoires de viande chevaline.... Le mirage Hollande a fini par tuer une économie déjà très mal en point.

Certains vont dire c'est de la faute à la finance à l'Europe, à la mondialisation aux mayas ou que sais je encore. Non non les mesures anti économique prises par hollande, mesure dogmatique si il en est, ont fini par achever l'économie.

2013 sera sans doute l'année de la grande récession en France.

ps : C'est vrai il y a le fameux "choc de compétitivité" prévu pour...... 2014 ! Ne soyons pas trop pressé...... La machine à fabriquer des chômeurs a encore un an devant elle !

par _Antinea Jeu 14 Fév 2013 - 11:54

Hollande ou un autre, je ne vois pas bien, en quoi, cela a une incidence.
En Allemagne, Merkel est toujours à la barre, et on peut pas dire qu'elle surf au grand largue.
Certes, faire partir les riches n'a pas été un coup de génie.
Pour ce qui est de la guerre au Mali, les frais sont énormes, mais pouvait-on ne pas intervenir ?

par _dede 95 Jeu 14 Fév 2013 - 13:22

En effet Hollande devrait faire un effort pour soutenir l'économie, pour que les entreprises soient "compétitives" (On dit la même chose de l'autre coté, mais bon! sourire

)
Conversation:
- Alors Monsieur Hollande, quand allez-vous nous aider?
- Mais euh, c'est pas moi qui baisse les salaires, qui licencie...
- Stop nous patrons nous faisons, avec nos actionnaires, un effort!
- Vous êtes formidables, je savais compter sur vous! Merci, encore merci!
- Voyez les grands patrons comme le PDG de Renault sacrifie 30% de ses revenus, c'est dans ce sens là qu'il faut aller!
- Bien, je note!

Février 2013. Le patron de Renault, Carlos Ghosn, est prêt à faire un geste pour obtenir un accord avec les salariés du groupe, annonce l'entreprise. Le PDG du constructeur français propose "le report de 30% de sa part variable de l'année 2012 au 31 décembre 2016" pour faciliter les négociations sur la compétitivité des usines françaises.

http://www.francetvinfo.fr/remunerations-les-petits-sacrifices-des-grands-patrons_250413.html

Dédé: -quel brave homme que cet ingénieur de haut niveau (Bah oui Renault c'est de l'industrie automobile)!
R - Et donc son salaire il le rapproche des ingénieurs de son groupe?
D - Oui, enfin un petit peu, de 35000€ il passe à 25000€! Et uniquement en report
R - En effet 25000 par mois beaucoup d'ingénieur voudraient les gagner!
D - Vous y êtes pas c'est ce qu'il gagne ... par jour, et uniquement chez Renault! Cumulé son salaire de misère est environ de 12,2 millions d'euros par an. Pas mal pour un ingénieur de haut niveau! Et il peut demander à ses salariés et à l'état de faire un effort!

Alors Hollande tu le fais aussi cet effort? lol!

Certaines mauvaises langues me diront, bof ce n'est que ce Mr , sauf qu'il en est ainsi de la totalité des actionnaires, en moins fort tout de m^me! Après tout c'est eux qui ont voté son salaire, faut les récompenser sourire

par troubaadour Jeu 14 Fév 2013 - 13:59

Le miracle de dédé... :
il suffit de faire passer le salaire de Ghones de 12 millions par an à 1 millions pour que la croissance française passe de -0.3 à +0.3%

Et pourquoi tu ne parles pas des dizaines de milliards qui ont été ponctionné sur les entreprises par les mesures hollande ? Les impôts nouveaux et l'annulation des déductions sarkozienne..... et 6 mois après on découvre avec effroi que "oh tout va encore plus mal, on a cassé le peu de croissance qui nous restait...."

Tu sais qui va payer tes impôts nouveaux : Les pauvres qui vont être encore plus pauvre.

par _Antinea Jeu 14 Fév 2013 - 15:52

pour remplir le seau des Danaïdes...

par _dede 95 Jeu 14 Fév 2013 - 17:50

troubaadour a écrit:Le miracle de dédé... :
il suffit de faire passer le salaire de Ghones de 12 millions par an à 1 millions pour que la croissance française passe de -0.3 à +0.3%

Et pourquoi tu ne parles pas des dizaines de milliards qui ont été ponctionné sur les entreprises par les mesures hollande ? Les impôts nouveaux et l'annulation des déductions sarkozienne..... et 6 mois après on découvre avec effroi que "oh tout va encore plus mal, on a cassé le peu de croissance qui nous restait...."

Tu sais qui va payer tes impôts nouveaux : Les pauvres qui vont être encore plus pauvre.

Et pourquoi tu ne cite pas ma dernière phrase?
Certaines mauvaises langues me diront, bof ce n'est que ce Mr , sauf qu'il en est ainsi de la totalité des actionnaires, en moins fort tout de m^me! Après tout c'est eux qui ont voté son salaire, faut les récompenser
Si j'ai cité ce monsieur, ce n'est pas pour dire que c'est en récupérant 1 ou 2 millions et non 11 comme tu le dis, que ça sauvera l'économie mais pour montrer que ce digne représentant du capitalisme, se foutait de la g....e du monde en laissant croire que les dirigeants donnent l'exemple! Nota: tu n'a donc pas lu ma référence?

Les dizaines de milliards "piqués" aux entreprises? Mais pour servir à quoi? A donner du boulot aux entreprises! sourire

A payer la dette aux banques et leurs banquiers, à protéger les chomeurs parce que les entrepreneurs sont incapables de leur donner du travail, a combler le "trou de la sécu" parceque les grosses entreprises "oublient" leurs cotisations et les lobbys médicaux et pharmaceutique à gonfler le portefeuille de leurs actionnaires!
Tu croyais que ces milliards allaient dans la poche de ce "cher Hollande & C°"?

Non les nouveaux impots ne seront pas payés par les pauvres mais par les classes moyennes comme toi qui ont peur de se prolétariser et qui croient encore au père Noel du système capitaliste, Hélas pour toi Troubaadour tu n'appartiens pas au monde où sévi Ghones et ses nombreux amis!
Sans rancune!

par mikomasr Ven 15 Fév 2013 - 1:08

troubaadour a écrit:Le voile de la guerre au Mali et du mariage pour tous se dissipe et laisse place a une triste, très triste réalité

Drôle que vous oubliiez le triomphe Cassez. Pour moi c'était de loin le leurre le plus horripilant.

par Eurynome Mar 19 Fév 2013 - 10:04

Vis à vis de cet histoire de compétitivité des entreprises wistle

...
DANONE - Le groupe agroalimentaire Danone a annoncé mardi son intention de supprimer "environ 900 postes managériaux et administratifs", soit 10% de ses effectifs cadres en Europe, dans le cadre de son plan d'économies de 200 millions d'euros sur deux ans dévoilé en décembre.

Ce plan, qui vise à faire face à la baisse de consommation sur le Vieux continent, sera présenté aux organisations syndicales à compter de ce mardi. Il privilégiera "la mobilité interne et des départs volontaires", précise Danone dans un communiqué.

En parallèle de cette annonce sur les suppressions de postes, le groupe agro-alimentaire ne va pas si mal. Loin s'en faut. Entre 2011 et 2012, tous les indicateurs sont au vert malgré la crise. Le chiffe d'affaires a augmenté de 5,4%, et le cash-flow (flux de trésorerie) de 11,4%.

Mais surtout le résultat net reste positif et même légèrement supérieur à celui de 2011 (1,81 milliard contre 1,75 milliard d'euros). Du coup, Danone a décidé de "récompenser" ses actionnaires en versant un dividende supérieur de 5,4% à celui de l'an passé, à 1,45 euro par action. Au risque de se faire accuser de pratiquer des "licenciements boursiers".
Source

par gaston21 Mar 19 Fév 2013 - 16:58

La misère humaine n'entre pas en ligne de compte. Il faut faire du fric, et tant pis pour les conséquences . Et voilà Hollande qui va haranguer les grecs ! Manque pas de souffle...Mais il en a ! Non content d'avoir eu deux chameaux, le voilà qui prend un dromadaire !

par troubaadour Ven 22 Fév 2013 - 17:35

Les femmes de Hollande :

Trierweiler et la liberté de la presse:

Il faut etre première dame de France et compagne du président pour se permettre de tel propos vis à vis de son employeur...

Il n'est pas possible de la licencié... vous imaginez le tableau : Trierweiler licenciée pour faute grave.... non elle est à l’abri... aucun risque..... alors elle se permet tout.. une vrai princesse mais qui n'a décidément aucune éducation et savoir vivre.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Sego la banquière:

Il fallait bien la recaser convenablement.....

Le fils sarko aussi n’était pas rémunéré et pas directement nommé par le gouvernement/président... pourtant quel scandale à l'époque.... toujours le 2 poids 2 mesures de l’éternel bienpensance donneuse de leçon... dans un cas c'est un scandale dans l'autre c'est normal.

"Je fais ce que je dénonçais" la nouvelle devise des socialistes ?

par _Matoll Lun 25 Fév 2013 - 0:16

troubaadour a écrit:Le voile de la guerre au Mali et du mariage pour tous se dissipe et laisse place a une triste, très triste réalité : En économie rien ne va plus.

troubaadour a écrit:Les femmes de Hollande :

Je ne détaille pas pour la seconde citation (voir précédent message).

Ces deux messages montrent une triste réalité : tu en as plus après F. Hollande y compris sa vie conjugale que le reste car c'est non seulement de la mauvaise foi mais en plus une absence complète d'arguments.

Les chiffres de l'économie ne sont pas brillants. Certes, mais même avec un autre parti politique, la situation n'aurait pas été meilleure, surtout en ce si court laps de temps. Si N. Sarkozy avait été élu, les résultats auraient été aussi mauvais.

La vie conjugale de F. Hollande comme celle de N. Sarkozy, je m'en fiche complètement. Je l'ai déjà dit : nous sommes en République et non dans une monarchie déguisée. Les politiques auraient dû faire le ménage depuis longtemps et qu'il n'y ait aucun passe-droit avec qui que ce soit avec la famille d'un politique, y compris d'un chef d'Etat.

Ce qui m'intéresse, ce sont les conditions de vie des citoyens en France, à savoir leur niveau de vie, environnement, protection civile, éducation,... bref tout ce qui a trait à l'intérêt général.

Je n'apprécie aucunement la politique menée par F. Hollande, même si elle est moins pire que celle de son prédécesseur. Sa politique est maladroite, manque parfois de fermeté et se range encore pour défendre les lobbys de la finance, et bien sûr de l'Union Européenne et des Etats-Unis. Et cela est complètement inacceptable.

Je l'ai déjà précisé car les mesures importantes sont les suivantes :

* une réforme complète de l'Education Nationale, en finissant son parcours scolaire non pas par des diplômes, mais par des formations qualifiantes.
* une politique environnementale draconienne en donnant priorité au ferroutage et eux transports par voie d'eau, et pour le nucléaire, de passer par l'énergie du thorium, ainsi que privilégier l'agriculture locale avec des aides pour une agriculture paysanne.
* de vrais services publics étendus à la gestion de l'eau, à l'électricité, infrastructures,... avec une transparence complète de tous les comptes publics.
* en matière de civisme, la politique concrète de la tolérance zéro et la fin de l'assistanat lorsque des offres adaptées existent.
* l'instauration des frontières, sortir de l'Union Européenne et avoir une économie, monnaie et décisions politiques souveraines.
* enfin, un pays qui INVESTIT (même pour des fonds perdus) et non qu'il souhaite faire des économies. L'investissement doit porter non plus sur la demande (sinon c'est le soutien aux importations et d'avoir un pays qui ne produit plus rien) mais sur l'offre.

par troubaadour Lun 25 Fév 2013 - 12:27

Cahuzac a dit:

Étrangement ce qui soucie le gouvernement c'est plus d'avoir une fiscalité juste qu'une fiscalité économiquement efficace.

Or la fiscalité est le premier, voir le seul, levier pour agir sur l'économie française. Si l'on ne sert pas de la fiscalité pour agir sur l'économie française alors on n'a plus "d'arme".

Le premier soucie devrait être d'avoir une fiscalité qui booste l'économie au lieu d'avoir une fiscalité justement réparti entre les citoyens.

par _dede 95 Lun 25 Fév 2013 - 13:06

J'en conclu Troubaadour que tu soutiens l'étatisation indirecte de l'économie(?), en quoi l'état devrait s'occuper de la Liberté Economique?
Chacun paye sa part, en toute justice (!) de la contribution à l'action commune, instruction et recherches, routes, polices etc...etc...
Pas pour satisfaire les intérets particuliers! Qui du reste finiront comme chacun sait ,pour la plupart dans les paradis fiscaux!
Ton entreprise à besoin d'aide financière? Alors demande à ta banque qui, elle, reçoit de l'état et pas qu'un peu! Mais tu ne t'appelle pas Bouygues ou Carrefour - sourire-

par troubaadour Lun 25 Fév 2013 - 14:03

Tu conclues mal.... car tu te poses les mauvaises questions.

La fiscalité est l'arme première et unique du gouvernement pour influer sur l'économie. En fonction de qui tu taxes, de comment tu taxes et de combien, tu orienteras l'économie.

Or je constate que notre ministre, à ton instar, se soucie plus d'une justice fiscale que d'une efficacité fiscale. Cela ne te choque pas parce que tu penses que ce qui est juste est bon.... alors que ce n'est pas forcément lié et peu même provoquer le contraire.

A dire vrai on s'en fout qu'une fiscalité soit juste ou injuste. C'est secondaire. C'est encore une bien-pensance complètement stérile. Ce qui compte c'est qu'elle soit efficace en terme de dynamisme économique, et donc en terme de diminution de la pauvreté et du chômage.

Tu es bien d'accord avec moi que ce qui compte c'est moins de pauvreté et moins de chômeurs. Et non plus de justice fiscale.

C'est pourquoi la fiscalité se doit d’être économiquement efficace afin que l'économie prospère.

par gaston21 Lun 25 Fév 2013 - 16:34

troubaadour, un seul exemple, très récent, concernant la justice fiscale .
Le gouvernement envisage de supprimer la demi-part fiscale dont bénéficient les familles qui ont un étudiant de moins de 25 ans . Pour la famille très aisée, c'est un sacré cadeau . Pour celle qui n'est pas imposée, donc qui vit péniblement, rien, que dalle ! C'est ça la justice fiscale ? Qu'on aide les étudiants , il le faut, mais de façon équitable et pas en privilégiant les riches au détriment des pauvres . Et tu les entends, les braillards de l'UMP ? Il n'y en a pas un pour racheter l'autre ! Et maintenant, la réforme à Peillon ! Eux ont été si brillants pour détruire l'école ! Après la m...dans laquelle ils ont mis la France, ils pourraient au moins avoir la pudeur de se taire !

par troubaadour Lun 25 Fév 2013 - 17:19

Et les bourses étudiantes ca n'existe pas ?.????????????? celui qui est imposé n'y a pas droit.....

Et donc les familles "légèrement" aisées auront encore plus de mal pour financer les études de leur enfant.... résultat les hautes études seront encore plus réservées aux familles très aisées !

Merci pour cet excellent exemple de l'inefficacité d'une soi-disante justice fiscale qui ne fait que niveler vers le bas et produira des effets contre productif....

Comme quoi ce qui est juste n'est pas synonyme de bon....

Tu ne crois pas que l'on devrait favoriser les études plutôt que de pénaliser les familles qui peuvent encore payer des études à leurs enfants ... mais bon comme il y en a qui ne peuvent pas payer il faut que cela soit encore plus dure pour ceux qui peuvent....

Drole mentalité... tout à l'envers !

Comment on en sort de cette mentalité absurde ?

ps : en plus le quotient familiale il est plafonné.. donc cela ne concerne pas les richards que tu détestes tant mais seulement les classes moyennes et légèrement supérieures.

Encore un bel exemple de ce gouvernement qui ne sait raisonner qu'a court terme.. il n'a aucun vision d'avenir..... lamentable !

par gaston21 Sam 16 Mar 2013 - 17:32

Un nouveau Napoléon , un Batman ? Qui l'eût cru ? Nous voici prêts à livrer des armes aux rebelles syriens ! On aura tout vu ! Fournir des armes pour arrêter la guerre! Et les fournir avec le risque que plus tard la Syrie ne tombe aux mains des islamistes, ceux que nous combattons au Mali . Sans compter le risque de nous brouiller pour longtemps avec les Russes ...qui nous fournissent le pétrole...Osera-t-il, notre stratège, à défier les 91 % de français qui sont opposés à ce projet stupide ? Prête-t-il trop d'attention à celui qui l'a traité de "petite fraise des bois" ? Je crois rêver...S'il continue dans cette direction, il s'écrasera avant les cinq ans de sa présidence ! 91 % des français sont contre !

par endoexo Sam 16 Mar 2013 - 19:16

Fournir des armes à des mercenaires jihadistes apatrides, n'importe quoi!

par _dede 95 Sam 16 Mar 2013 - 22:35

Les affaires sont les affaires, le capitalisme c'est comme ça, l'argent n'a pas d'odeur!
Et puis c'est toujours bon pour nos pétroliers, de faire le dos rond dans cette région du monde! Les américains ont la main mise sur l'Irak, nos bourgeois héxagonaux s'y verraient bien en syrie, en jargon économique on appelle cela la prise d'intéret!
Quand aux populations locales....elles ne sont pas à vendre, alors, aucun intéret! furieux

par gaston21 Dim 17 Mar 2013 - 16:04

Et puis, il y a ce fameux gisement de gaz, juste en face ! Ca fait saliver...

par endoexo Lun 18 Mar 2013 - 8:49

Il semble que l'on ai un automatisme qui peut être nous permet une certaine paresse et confort. N'avoir qu'une approche via le contrôle de ressources énergétiques ... cela doctement posé, tout serait-il dit ?..

par _dede 95 Lun 18 Mar 2013 - 9:22

Tout va bien on est sauvé, ce midi grande bouffe (non non vous êtes pas invités) entre gens bien!
Ce (diner) réunit une cinquantaine d'entreprises industrielles et de hautes technologies de tout premier plan qui "pèsent" à elle-seules 1300 milliards d'euros de chiffres d'affaires et 6,8 millions de salariés.
http://lexpansion.lexpress.fr/economie/angela-merkel-et-francois-hollande-rencontrent-le-patronat-europeen_376558.html
Et l'annonce surprise (sic) de la commande de 200 avions Airbus, la pige aux ricains de Boing! Non mais..
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20130318.OBS2196/airbus-devrait-signer-une-commande-de-plus-de-200-avions.html
Voila qui va diminuer le chomage de....10? 20%?
Vous y êtes pas la plupart des constituants sont fabriqués....en Asie du Sud Est.
L'essentiel pour ces Messieurs Dames, n'est pas là, mais combien ça va rapporter aux banquiers.

par gaston21 Lun 18 Mar 2013 - 18:37

Et cette foutue élection dans l'Oise où le PS a été chassé comme un malpropre au 1er tour... Pourtant UMP et FN n'avaient pas "les cuisses propres"... J-F Mancel avait eu des ennuis judiciaires...Un rejet massif du PS .S'il ne change pas radicalement de politique, il court à la ruine et se saborde pour longtemps ! Il aurait intérêt à changer de suite de gouvernement !

par troubaadour Mar 19 Mar 2013 - 12:55

Sacré contrat signé en grande pompe à l'Elysée... Angela n’était pas invitée ?

Je n'ose imaginer les cris d’effrois concernant la confusion d'interet public-privée si sarko avait fait de même... sur ses amis, l'ami des riches et patati et patata... ..... on ne les entend plus nos moralisateurs habituels...

par troubaadour Jeu 28 Mar 2013 - 13:17

Baisse de 0.4% du pouvoir d'achat des Français en 2012 !

Vive les impôts !

Pensez vous qu'Hollande est le pire président de la V¨° république ?