Re: La présidence Hollande

par troubaadour Ven 4 Jan - 11:35

je ne vois pas en quoi la compensation est une fuite en avant..... mais bon passons on n'est pas là pour faire de la psychologie. Revenons à nos moutons.

Christian Eckert, député ps : "Les 75 %, c'est une amende plus qu'un impôt"
(source)

qui vient en échos au célèbre :"je n'aime pas les riches" de F. Hollande en 2007/.

par Jipé Ven 4 Jan - 11:44

Ce n'est pas une amende, c'est une surtaxe de deux ans demandée par solidarité aux plus aisés...Où est le problème ?

par zizanie Ven 4 Jan - 11:49

Jipé a écrit:Ce n'est pas une amende, c'est une surtaxe de deux ans demandée par solidarité aux plus aisés...Où est le problème ?

Ils vont demander un crédit d'état à 0% sur 20 ans pour régler la taxe. lol!

par troubaadour Ven 4 Jan - 11:56

parce que cette soi-disante solidarité de façade détruit de la richesse et créé de la pauvreté : Hollande n'e'tait il pas le chantre de la croissance ? ce n'est pas l’impôt qui nous sortira de la mouise mais la création de richesse.

Bis répétitas :

troubaa a écrit:Plus il y a de taxation, plus il y a d’impôt, quelque soit le pays, sauf en cas de ressources naturelles abondantes, cela a toujours fini par entraîné plus de pauvreté et de chômage. C'est le problème endémique de la France depuis 40 ans.

Alors pourquoi si l'on veut diminuer la pauvreté pense-t-on qu'il faille augmenter massivement les impôts ?

C'est quoi l'interet le but ? faire payer les riches ? penses tu que c'est avec cette taxe que la France va retrouver de la croissance économique ? va créé des emplois ? bien sur que non.

Alors le problème c'est que c'est une fuite en avant ! incapable d'avoir le courage de prendre les mesures pour relancer l'activité économique on se réfugie dans l’impôt pour reporter les décisions.

Voila où est le problème : la taxe à 75% créé du chômage créé des pauvres.

par zizanie Ven 4 Jan - 12:00

Et je suppose que ce sont les surtaxes qui ont mis les USA au bord de la faillite et non pas Goldman Sachs and Co? mdr

par Jipé Ven 4 Jan - 12:15

Mais troubaadour, l'un n'empêche pas l'autre!! On peut très bien œuvrer pour retrouver de la croissance et surtaxer pour deux ans qqs centaines ou milliers d’extrêmement riches...Faut le prendre comme un effort exceptionnel, ils n'en crèveront pas, va... sourire

par troubaadour Ven 4 Jan - 12:19

zizanie a écrit:Et je suppose que ce sont les surtaxes qui ont mis les USA au bord de la faillite et non pas Goldman Sachs and Co?

ce n'est pas parce que Goldman sachs and co peuvent être responsable de la crise que la taxe à 75% est la solution pour sortir de la crise.

par zizanie Ven 4 Jan - 12:24

troubaadour a écrit:
zizanie a écrit:Et je suppose que ce sont les surtaxes qui ont mis les USA au bord de la faillite et non pas Goldman Sachs and Co?
ce n'est pas parce que Goldman sachs and co peuvent être responsable de la crise que la taxe à 75% est la solution pour sortir de la crise.

Ce n'est pas parce que les plus riches nous foutent dans la m.. qu'il faut pour autant les faire payer. mdr

par troubaadour Ven 4 Jan - 12:25

Jipé a écrit:Mais troubaadour, l'un n'empêche pas l'autre!! On peut très bien œuvrer pour retrouver de la croissance et surtaxer pour deux ans qqs centaines ou milliers d’extrêmement riches...Faut le prendre comme un effort exceptionnel, ils n'en crèveront pas, va...

en mourir surement pas
fragiliser l’économie française surement/

par troubaadour Ven 4 Jan - 12:28

zizanie a écrit:Ce n'est pas parce que les plus riches nous foutent dans la m.. qu'il faut pour autant les faire payer.

C'est donc bien de la vengeance et une punition.

par Jipé Ven 4 Jan - 12:28

troubaadour a écrit:
Jipé a écrit:Mais troubaadour, l'un n'empêche pas l'autre!! On peut très bien œuvrer pour retrouver de la croissance et surtaxer pour deux ans qqs centaines ou milliers d’extrêmement riches...Faut le prendre comme un effort exceptionnel, ils n'en crèveront pas, va...
en mourir surement pas
fragiliser l’économie française surement/

Tu fais dans la dramaturgie lol!

Un peu de sérieux, stp!

par troubaadour Ven 4 Jan - 12:29

ha bon la situation économique n'est pas dramatique ?

par zizanie Ven 4 Jan - 12:30

troubaadour a écrit:
zizanie a écrit:Ce n'est pas parce que les plus riches nous foutent dans la m.. qu'il faut pour autant les faire payer.
C'est donc bien de la vengeance et une punition.

Mais non, il est normal de payer quand on est débiteur.

par Jipé Ven 4 Jan - 12:31

troubaadour a écrit:ha bon la situation économique n'est pas dramatique ?

Elle se passe relativement bien pour les plus aisés, raison de plus pour leur demander une contribution exceptionnelle, non ?

par _dede 95 Ven 4 Jan - 12:33

ce n'est pas l’impôt qui nous sortira de la mouise mais la création de richesse.

Alors que ceux qui ont la richesse montrent l'exemple! Au lieu de planquer son argent en "Suisse" qu'ils le sorte!

Voila où est le problème : la taxe à 75% créé du chômage créé des pauvres.

Soit sérieux Troubaadour cette contribution concerne 1500 foyers fiscaux sur 36 millions et ne va amené à l'état que 500 millions!

ha bon la situation économique n'est pas dramatique ?

Une fois de plus, c'est la faute à qui au smicard ou au financier?
Et qui dirige l'économie et la politique, les smicards ou les financiers?

par troubaadour Ven 4 Jan - 12:35

zizanie a écrit:
troubaadour a écrit:C'est donc bien de la vengeance et une punition.
Mais non, il est normal de payer quand on est débiteur.

Sur la responsabilité de chacun on pourrait y discuter longuement.
Mais le but n'est il pas sortir de la crise ?

par Jipé Ven 4 Jan - 12:39

troubaadour a écrit:
zizanie a écrit:
troubaadour a écrit:C'est donc bien de la vengeance et une punition.
Mais non, il est normal de payer quand on est débiteur.
Sur la responsabilité de chacun on pourrait y discuter longuement.
Mais le but n'est il pas sortir de la crise ?

Oui, et les plus fortunés peuvent montrer l'exemple et être solidaire des plus pauvres, où est le problème ?

par troubaadour Ven 4 Jan - 12:44

dede 95 a écrit:
Alors que ceux qui ont la richesse montrent l'exemple! Au lieu de planquer son argent en "Suisse" qu'ils le sorte!

Entièrement d'accord avec toi. Mais ils ne le sortiront pas si c'est pour etre surtaxé...
c'est ce que j'essaye d'expliquer.

Voila où est le problème : la taxe à 75% créé du chômage créé des pauvres.
Soit sérieux Troubaadour cette contribution concerne 1500 foyers fiscaux sur 36 millions et ne va amené à l'état que 500 millions!

Et encore.....
Un symbole destructeur pour une rentabilité nulle.

ha bon la situation économique n'est pas dramatique ?
Une fois de plus, c'est la faute à qui au smicard ou au financier?
Et qui dirige l'économie et la politique, les smicards ou les financiers?

je ne sais pas.
56% du PIB en prélèvements obligatoire : tu crois que c'est une décision, une volonté, des financiers ?
Si c’était eux qui dirigeaient ils prendraient ce genre de décision ?
Le problème est bien plus complexe que ces approches primaires : c'est de la faute d'untel si tout va mal. C'est un raccourci qui n'apporte rien.

Le plus important c'est de sortir de la crise, qu'il y ait moins de pauvre. Le procès en responsabilité sur les causes on le fera après.ne nous trompons pas de combat.

par troubaadour Ven 4 Jan - 12:48

Jipé a écrit:
Oui, et les plus fortunés peuvent montrer l'exemple et être solidaire des plus pauvres, où est le problème ?

Le problème c'est la manière. tu n'es pas obligé de surtaxer pour créer de la solidarité.
il faut sortir de cette logique impot impot impot comme unique moyen d’être solidaire.

par _Antinea Ven 4 Jan - 12:52

Message supprimé.
Raison : couleur rouge claire réservée à la modération.

par Jipé Ven 4 Jan - 12:53

troubaadour a écrit:
Jipé a écrit:
Oui, et les plus fortunés peuvent montrer l'exemple et être solidaire des plus pauvres, où est le problème ?
Le problème c'est la manière. tu n'es pas obligé de surtaxer pour créer de la solidarité.
il faut sortir de cette logique impot impot impot comme unique moyen d’être solidaire.

Ah, mais s'il y a d'autres solutions pour que les plus riches contribuent à la solidarité des plus démunis, je ne suis pas contre!
Peu importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse...Tu proposes quoi ?

par troubaadour Ven 4 Jan - 13:56

Le contraire tu détaxes.
Pour attirer les riches
Pour creer de l'activité économique
Pour creer de la richesse.
et donc pour réduire le nombre de pauvre.

je sais c'est politiquement incorrecte. Contraire à la pensée unique que l'on nous surine depuis 40 ans. Mais je pense que c'est nettement plus efficace pour réduire la pauvreté. De toutes les manières l'autre politique de sur taxation a montré son inefficacité il me semble.

par Jipé Ven 4 Jan - 13:59

Et pourquoi ni droite, ni gauche ne l'ont fait jusqu'à maintenant ?
Tu devrais te présenter aux prochaines élections puisque tu as la solution sourire

par zizanie Ven 4 Jan - 14:09

D'autant qu'on sait que ça ne marche pas, les riches sont de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres avec ce type de politique.

Ce qu'il faut encourager, c'est une politique d'entraide et de partage plutôt qu'une économie basé sur la concurrence et la capitalisation.

par _dede 95 Ven 4 Jan - 14:13

Pour attirer les riches
Pour creer de l'activité économique
Pour creer de la richesse.
et donc pour réduire le nombre de pauvre.

Bah oui mais ils sont aux Seychelles ces riches,
où comme chacun sait on y trouve le plus d'industries au m2! Et un niveau de vie hors du commun, pour la population locale!
Rappel les Seychelles sont le paradis fiscale qui arrive en troisième position selon le magazine Forbes!

Pensez vous qu'Hollande est le pire président de la V¨° république ?