Est ce que la liberté d'expression permet de s'attaquer à la foi des musulmans?

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Message par _mister am Ven 14 Sep 2012 - 18:15

Nous sommes tous au courant du film Innocence of muslims de sam bacile, un film qui décrit le prophéte Mouhamed Paix et salut sur lui d'une façon trés offensante. Voilà la nouvelle stratégie des ennemies de l'Islam pour semer le doute entre les musulmans et pour détourner l'opinion internationale avec lâcheté et bassesse afin de pousser les gens à la riposte, tout ça pour ensuite dire voilà les musulmans sont violents.
Sachez que l'Islam est la paix et personne ne pourra éteindre la lumière divine.
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Message par Jipé Ven 14 Sep 2012 - 18:46

mister am a écrit:Nous sommes tous au courant du film Innocence of muslims de sam bacile, un film qui décrit le prophéte Mouhamed Paix et salut sur lui d'une façon trés offensante. Voilà la nouvelle stratégie des ennemies de l'Islam pour semer le doute entre les musulmans et pour détourner l'opinion internationale avec lâcheté et bassesse afin de pousser les gens à la riposte, tout ça pour ensuite dire voilà les musulmans sont violents.
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Message par _mister am Ven 14 Sep 2012 - 18:57

Ce n'est pas le même sujet, ni le même débat. Moi le film ne m’intéresse pas, je veux savoir si la liberté d'expression permet d'insulter tout le monde, d'insulter la foi d'un musulman etc....

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Message par _athéesouhaits Ven 14 Sep 2012 - 19:06

le blasphème n'est pas considéré comme un délit ..en Occident
On peut donc se foutre de Mahomet ou de jésus christ autant qu'on veut...
La liberté d'expression est un pilier de la démocratie..
et c'est très bien comme ça!.

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Message par Jipé Ven 14 Sep 2012 - 19:10

mister am a écrit:Ce n'est pas le même sujet, ni le même débat. Moi le film ne m’intéresse pas, je veux savoir si la liberté d'expression permet d'insulter tout le monde, d'insulter la foi d'un musulman etc....
Il faut accepter lorsqu'on a la foi et que l'on est intelligent, d'être sujet au blasphème, oui !
C'est une liberté fondamentale, il est important de la garder...

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Message par _mister am Ven 14 Sep 2012 - 19:14

athéesouhaits a écrit:le blasphème n'est pas considéré comme un délit ..en Occident
On peut donc se foutre de Mahomet ou de jésus christ autant qu'on veut...
La liberté d'expression est un pilier de la démocratie..
et c'est très bien comme ça!.

Sans oublier qu'on a fait du mal à son prochain "être humain", en l'offensant.
est ce bien? Car on est tous 7 millards de voisins.

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Message par _mister am Ven 14 Sep 2012 - 19:19

Jipé a écrit:
mister am a écrit:Ce n'est pas le même sujet, ni le même débat. Moi le film ne m’intéresse pas, je veux savoir si la liberté d'expression permet d'insulter tout le monde, d'insulter la foi d'un musulman etc....
Il faut accepter lorsqu'on a la foi et que l'on est intelligent, d'être sujet au blasphème, oui !
C'est une liberté fondamentale, il est important de la garder...
Donc je peux me défouler sur toi autant que je veux sur ta croyance, car il y a une liberté fondamentale derrière.
Et qu'est ce qu'on fait des condamnations pour injures?

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Message par _dede 95 Ven 14 Sep 2012 - 19:32

En ce qui me concerne tu auras du mal je suis athée...donc sans croyance!
Ps je me défoule sur les' idées par sur les hommes, eux je les plaint donc je les respecte!
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Message par _athéesouhaits Ven 14 Sep 2012 - 19:34

ha non sur un forum c'est la modération qui décide..en fonction des règles qu'elle institue.
la modération est omnipotente

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Message par _mister am Ven 14 Sep 2012 - 19:44

dede 95 a écrit:En ce qui me concerne tu auras du mal je suis athée...donc sans croyance!
Ps je me défoule sur les' idées par sur les hommes, eux je les plaint donc je les respecte!
Bien sure que tu as une croyance, tu crois en une doctrine qui est l’athéisme.
Méme se défouler sur les idées, est un signe d’intolérance car l'idée dont tu parles émane d'un etre humain. Tu es quand plus raisonnable que notre amie athésouhait "On peut donc se foutre de Mahomet ou de jésus christ autant qu'on veut... "
lui qui se défoule sur des hommes qui valent plus que sa race et qui sont des symboles pour des milliards de personnes dans le monde.

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Message par _mister am Ven 14 Sep 2012 - 19:45

athéesouhaits a écrit:ha non sur un forum c'est la modération qui décide..en fonction des règles qu'elle institue.
la modération est omnipotente
pour moderer les fous de ton espèce je présume.

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Message par Jipé Ven 14 Sep 2012 - 19:50

mister am a écrit:
Jipé a écrit:
mister am a écrit:Ce n'est pas le même sujet, ni le même débat. Moi le film ne m’intéresse pas, je veux savoir si la liberté d'expression permet d'insulter tout le monde, d'insulter la foi d'un musulman etc....
Il faut accepter lorsqu'on a la foi et que l'on est intelligent, d'être sujet au blasphème, oui !
C'est une liberté fondamentale, il est important de la garder...
Donc je peux me défouler sur toi autant que je veux sur ta croyance, car il y a une liberté fondamentale derrière.
Et qu'est ce qu'on fait des condamnations pour injures?
Ben justement tu ne fais pas la différence entre une croyance et un être humain!
On peut blasphémer un dieu ou une religion, on ne peut pas injurier, calomnier, diffamer un individu impunément. L'être humain est plus important juridiquement en pays démocratique qu'un dieu hypothétique, oui.

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Message par _mister am Ven 14 Sep 2012 - 20:03

bien sur que je fais la difference entre un dieu et un etre humain. Mais dans tout ça est ce que on peut offenser un croyant en se basant sur sa foi en dieu ou en son prophète. La religion et le croyant sont différents mais ils sont par ailleurs liés

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Message par Sankai Ven 14 Sep 2012 - 20:07

Si on ne pouvais plus blasphémer ou critiquer une religion, on ne serais plus libre et on vivrait dans une horrible dictature.

Il est important que les gens puisse le faire sans être inquiété, la religion n'est qu'une opinion comme une autre. Il y a une différence entre la diffamation et le blasphème, on doit pouvoir rire et critiquer des symboles mais, pas insulter ou humilier des personnes.

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Message par _athéesouhaits Ven 14 Sep 2012 - 20:28

mister am a écrit:
athéesouhaits a écrit:ha non sur un forum c'est la modération qui décide..en fonction des règles qu'elle institue.
la modération est omnipotente
pour moderer les fous de ton espèce je présume.
tout a fait!

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Message par zizanie Ven 14 Sep 2012 - 23:16

Si des musulmans intégristes ne l'avait pas relevé, ce film par ailleurs assez minable, serait resté inaperçu et vite oublié.
Alors soit ces intégristes tirent sur tout ce qui bouge pour foutre la m.... ou soit ils se tirent une balle dans le pied.
Car finalement, ce qu'on retiendra de cette histoire, c'est l'intolérance fanatique de fous belliqueux et leur soif de haine de l'occident (qui elle n'a rien à voir avec tout ça).
De tels comportements ne sont pas fait pour rendre service à l'islam et à la foi musulmane sincère.
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Message par JO Sam 15 Sep 2012 - 8:24

c'est aussi mon avis . Un débat télévisé, hier, donnait la parole à des intellectuels Français musulmans , qui observaient avec justesse qu'il y a un décalage insurmontable, entre le fanatisme religieux de masses manipulées et notre conception laïque d'Occidentaux .
L'Islam est religion de paix : pourquoi alors, faites-vous la guerre ? Quand on est offensé, on a le droit de se défendre avec les mêmes armes : ridiculisez notre monde pourri, mais on ne tue pas pour une offense. Cela se faisait il y a 500 ans, c'est devenu une barbarie . Celà, un musulman peut le comprendre .Il faut tendre à la paix : celà, c'est un commandement de votre prophète . Convertir par la persuasion, pourquoi pas ? mais assassiner, pour une offense: non!
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Message par Geveil Sam 15 Sep 2012 - 8:26

Mais un monde où on ne s'assassinerait pas deviendrait tellement ennuyeux qu'on y mourrait d'ennui, il deviendrait " chiant à mourir" non ? Et que deviendraient les média ?
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Message par JO Sam 15 Sep 2012 - 8:51

moi, je rêve du monde promis par tous les prophètes , où la gazelle dormira sous la protection du lion . Mais pour ça, il faut que chacun soit être de paix . Evidemment, ça suppose que le lion deviendra végétarien lol!
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Message par Geveil Sam 15 Sep 2012 - 8:58

JO:
Mais si la gazelle dort sous la protection du lion, c'est qu'elle doit être protégée de quelque chose, non ? Il y aura donc toujours quelque chose d'agressif, de dangereux , non ? On n'en sort pas, et l'existence ne saurait se passer de douceur et de violence.
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Message par JO Sam 15 Sep 2012 - 9:07

la perfection tend vers un ideal, elle est par nature, inatteignable . Heureusement!
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Message par Leleu Sam 15 Sep 2012 - 9:54

La liberté d’expression ne peut permettre d’attaquer la foi, la croyance ou les opinions de quiconque. Il n’y a pas de liberté dans l’expression de la haine ou du rejet, seulement la manifestation de l’intolérance, le désir d’humilier sinon de tuer l’autre.
L’homme libre ne peut avoir que dégout vis-à-vis de ce frauduleux emploie de la liberté devenue argument sophiste pour avancer le pire au nom du « droit ».
Par contre critiquer, argumenter, parler, bref penser, est un droit sinon même un devoir. Mais cela demande d’accepter la réciprocité afin d’évoluer ensemble au miroir des uns aux autres.
Que les donneurs de leçons se les appliquent à eux-mêmes d’abord s’ils veulent renter dans l’agora planétaire en toute dignité à moins qu’ils ne se repaissent que de faire du mal à la seule satisfaction de leurs bas instincts. Pauvres bêtes !
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Message par JO Sam 15 Sep 2012 - 10:26

Certes . Toutefois, la réaction doit être de même nature et modérée . Rien ne justifie le meurtre et la barbarie, même provoquée . Et tout porte à coire que le torchon de film en question est fabriqué dans l'intention de provoquer une réaction mettant la justice du côté des provocateurs . C'est un procédé bien connu . Il fallait que le monde arabe se révolte , à l'anniversaire du 11 septembre . Reste à savoir quels cerveaux débiles ont concocté ce brûlot .
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Message par Jipé Sam 15 Sep 2012 - 10:50

JO a écrit:Certes . Toutefois, la réaction doit être de même nature et modérée . Rien ne justifie le meurtre et la barbarie, même provoquée . Et tout porte à coire que le torchon de film en question est fabriqué dans l'intention de provoquer une réaction mettant la justice du côté des provocateurs . C'est un procédé bien connu . Il fallait que le monde arabe se révolte , à l'anniversaire du 11 septembre . Reste à savoir quels cerveaux débiles ont concocté ce brûlot .
tout à fait d'accord ! La provocation vient d'extrémistes de droite des USA, lobby orthodoxe, fouteurs de merde, et bien sûr cela fonctionne, mais ce n'est qu'une petite partie (pour le moment), qui font des émeutes, le prétexte leur est donné, ils en profitent, c'est normal!

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Message par troubaadour Sam 15 Sep 2012 - 11:39

mister am a écrit:je veux savoir si la liberté d'expression permet d'insulter tout le monde, d'insulter la foi d'un musulman etc....
Oui sinon on serait obligé, pour la même raison, d’interdire ton coran à cause des insultes à l’égard des athées mécréants et infidèles qui s'y trouvent.

Est ce cela que tu souhaites ?
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