Re: Perles du coeur

par Ling Jeu 3 Mai 2012 - 16:40

Sorry mais il parlait d'islamiste, il indiquait ne pas s'être intéressé à l'Islam avant. Vous devez vous rendre compte le choc que cela a représenté.

par _mister am Jeu 3 Mai 2012 - 16:49

perles du cœur...
La haine..
« La haine n’a jamais rien créé. »
de Dantès Bellegarde
« L'absence est aussi bien un remède à la haine Qu'un appareil contre l'amour. »
de Jean de La Fontaine
« On a toujours la possibilité de se défendre contre la haine, la médisance, la jalousie. On ne peut rien contre les bons sentiments. Ils paralysent les forces vives comme la glu colle les pattes des mouches trop aventureuses. »
de Philippe Bouvard
« La vérité engendre la haine. »
de Proverbe allemand
« Puisque la haine ne cessera jamais avec la haine, la haine cessera avec l'amour. »
de Bouddha

Le rémede contre la haine ne peut etre que l'amour avec Grand A.
Atchoum sourire

par _athéesouhaits Jeu 3 Mai 2012 - 16:54

le coran est plein de haine!!
faut faire quelque chose mister am!!! vieux

par _athéesouhaits Jeu 3 Mai 2012 - 16:56

Stirica a écrit:
mister am a écrit:
athéesouhaits a écrit:c'est quoi le bon sens pour un islamiste?
peu de gens connaissaient l'islam, avant le 11 septembre...moi le premier...
tu as certainement une réponse..

Quelle réponse?

il veut dire que le bon sens pour un islamiste c'est le chemin du terrorisme qui mène au twin towers!

par _mister am Jeu 3 Mai 2012 - 16:56

Stirica a écrit:Sorry mais il parlait d'islamiste, il indiquait ne pas s'être intéressé à l'Islam avant. Vous devez vous rendre compte le choc que cela a représenté.

Je fus tout à fait choqué parce ces événements, j'ai été très choqué de ça, comment tuer des innocents au nom de l'islam à cause de buts politiques déguisés. ça m'a choqué aussi bien les innocents qu'on a massacré en Irak et Afghanistan au nom d'une guerre déguisée pour le pétrole.
le 11 septembre n'a rien à voir avec l'Islam.

par _Spin Jeu 3 Mai 2012 - 17:02

Jipé a écrit:
Oui, la grande majorité en France souhaite vivre en paix et pratiquer leur foi de façon digne, sans avoir en permanence de regards haineux portés sur eux.

La majorité, probablement, mais qu'est-ce qu'on attend pour faire des sondages ? Là où on en a fait (Grande-Bretagne), ce n'est pas si tranché ni si majoritaire que ça (peut-être qu'ils sont plus durs outre-Manche ?). En fait, on ne sait même pas lesquels sont réellement musulmans dans leurs têtes. Même une femme qu'on croise dans la rue en hidjab, ça peut être une apostate convaincue dans son for intérieur, mais qui ne peut pas faire autrement pour qu'on lui fiche la paix. Ca fait aussi partie du problème, et il faut aussi le dire si on veut éviter les amalgames fâcheux.

Et je répète, les Mohamed Sifaoui, Hassen Chalghoumi, Soheib Bencheikh, Fadela Amara (qui au moins a pu faire une intéressante carrière) les réellement musulmans réellement et activement modérés, sont une petite minorité harcelée (j'ai même du mal à trouver d'autres noms).

à+

par _athéesouhaits Jeu 3 Mai 2012 - 17:02

e 11 septembre n'a rien à voir avec l'Islam.

c'est sur c'etaient des juifs aux commandes!!! ou peut etre des mormons!
et les musulmans qui dansaient dans les rues pour feter ça c'etaient des ktos déguisés en musulmans!!

par **Bulle** Jeu 3 Mai 2012 - 17:03

athéesouhaits a écrit:
Occupons-nous des mauvais et foutons la paix aux autres, c'est une question de dignité, d'honneur et de respect au moins de soi-même!
tu admets donc qu'il y a des mauvais musulmans....
tu les reconnais comment?
tu crois que le "mauvais" musulmans porte une pancarte avec écrit"futur terroriste"
Le petit meyrah avait un arsenal chez lui...personne ne le soupçonnait!!

A leurs actes et à leur discours...
Maintenant il aurait peut-être été bon de leur laisser porter la burqa, ça leur aurait servi d'étoile jaune...

par _athéesouhaits Jeu 3 Mai 2012 - 17:05

Bulle a écrit:
athéesouhaits a écrit:
Occupons-nous des mauvais et foutons la paix aux autres, c'est une question de dignité, d'honneur et de respect au moins de soi-même!
tu admets donc qu'il y a des mauvais musulmans....
tu les reconnais comment?
tu crois que le "mauvais" musulmans porte une pancarte avec écrit"futur terroriste"
Le petit meyrah avait un arsenal chez lui...personne ne le soupçonnait!!
A leurs actes et à leur discours...
Maintenant il aurait peut-être été bon de leur laisser porter la burqa, ça leur aurait servi d'étoile jaune...

tu crois que le futur terroriste va crier haut et fort son futur projet?

par _Spin Jeu 3 Mai 2012 - 17:10

athéesouhaits a écrit:
dommage que la psychiatrie n'existait pas du temps de Mahomet
c'eut été un cas d'école parfait!!

Avec son CV tel que transmis par la mémoire collective islamique, on n'a pas tellement le choix. Ou il est ce qu'il affirme être et on doit s'incliner, ou c'est un paranoïaque avec bouffées délirantes on ne peut plus typiques. Je ne vois guère de troisième voie. Voir ici.

à+

par safirbleu Jeu 3 Mai 2012 - 17:28

mister am a écrit:
le 11 septembre n'a rien à voir avec l'Islam.

En effet , mais malheureusement cet islam là ; avait arrêté d exister , juste qlq années après la mort du prophète , lors de la guerre sainte entre d une part la veuve du prophète , et de l autre part , l ami et la personne la plus proche du prophète .cette guerre sale avait signée la fin de l islam de dieu , après cette date , ce n est que l islam des arabes . ceux qui manipulent l islam mondial , sont tj les mêmes , du fond de leur palais en Arabie saoudite ils tirent les fils qui commandent les autres marionnettes réparti dans le monde entier et surtout dans le monde musulman .leur but est bien le pouvoir mondial et sont encourages par la puissance du pétrodollar . mister am n est qu un pantin aux mains de ses maitres , la seule raison de sa présence içi , est la chasse aux futurs victimes de futurs complots , et qui dépassent sa compréhension de soumis et d esclave de ses maitre , et là , ca n a rien a voir ni avec Allah , dieu ou n importe quelle divinité , comment le créateur pourrais avoir besoin de la soumission de sa créature ?

par _mister am Jeu 3 Mai 2012 - 17:30

athéesouhaits a écrit:
e 11 septembre n'a rien à voir avec l'Islam.

c'est sur c'etaient des juifs aux commandes!!! ou peut etre des mormons!
et les musulmans qui dansaient dans les rues pour feter ça c'etaient des ktos déguisés en musulmans!!

les juifs et musulmans sincéres n'entrent jamais dans de telles bassesses au non de la religion. Je pense peut etre que c'était toi qui dansait en compagnie de tes potes haineux car vous venez d'avoir un alibi pour votre guerre contre les musulmans, n'émphéche que l'islam est toujours là 12 ans aprés et pour toujours..
Pour ton info:

par **Bulle** Jeu 3 Mai 2012 - 17:37

athéesouhaits a écrit:
tu crois que le futur terroriste va crier haut et fort son futur projet?

Mais arrêtez un peu ce cinéma !

Aujourd'hui tu ne peux rien écrire par mail, rien poster sur un forum sans que cela soit repéré : donc tout à fait inutile de crier haut et fort, on peut savoir, on sait parfaitement qui va s'entrainer ici ou là, où quand et comment... Après c'est une question d'analyse et de jugement et de stratégie, et peut-être même de "concurrence" entre services.
Au passage combien de "terroristes" sur le territoire français ou dus au territoire Français ?
"Selon le rapport Europol 2010 sur le risque terroriste dans l’Union Européenne, sur 611 interpellations de terroristes effectuées, 219 (soit 35%) sont dues à la France. Contrairement à une idée répandue, la majorité de ces 219 arrestations ne concernent pas des islamistes (94 arrestations dont 14 cas ont fini devant les tribunaux français) mais des séparatistes (en premier l'ETA)"
Et il est question de "risque terroriste"...
Source

Par contre et puisque terrorisme suppose l'emploi de la terreur, certains propos sont à mon sens un vrai terrorisme jouant sur les peurs et à des fins purement politiques. Et cela vous ne semblez même pas en être conscients. Du moins je pense...
Au passage, elles sont où vos solutions : sur les trois possibilités, à savoir,
- charger les bâteaux à bloc
- stimuler l'intégrisme chrétien (façon Palin) histoire d'utiliser les ventres disponibles pour concurrencer les naissances "musulmanes"
- et continuer à inciter à l'intégration et au respect des valeurs républicaines en imposant une adaptation des enseignements, autrement dit en favorisant une islamité à la française (ce qui se fait déjà) ?

par ronron Jeu 3 Mai 2012 - 17:41

mister am a écrit:La seule solution pour la haine c'est que chaque personne sur terre apprenne a faire une totale abstraction de ses valeurs, de ses principes, de tout ce qui en fait ce qu'il est, ce n'est qu'ainsi, en se considérant soi-même comme inférieur a tout, qu'on peut entrevoir une conscience en paix et sans pré-acquis, une conscience pure qui permet de se détacher de tout ce qui nous différencie ainsi l'humanité a une chance de se comprendre, en admettant que tout ce que l'on sait est faux.

Tu évalues personnellement à quel pourcentage les musulmans qui croient au principe d'inégalité envers la femme ou la dénigrent?

D'après cet article, est-ce le petit nombre, selon toi, qui fait la loi ou l'article reflète-t-il la mentalité générale?

par _mister am Jeu 3 Mai 2012 - 17:43

Spin a écrit:
athéesouhaits a écrit:
dommage que la psychiatrie n'existait pas du temps de Mahomet
c'eut été un cas d'école parfait!!
Avec son CV tel que transmis par la mémoire collective islamique, on n'a pas tellement le choix. Ou il est ce qu'il affirme être et on doit s'incliner, ou c'est un paranoïaque avec bouffées délirantes on ne peut plus typiques.
à+

Mensonges

-En matière de mensonges et d' affirmations péremptoire, l' auteur est très doué.Des mensonges purs et simples (affirmation sans preuve aucune ou se basant sur des sources plus que douteuses)sont alors utilisés. Ex : “le Prophète Mouhammad (pbsl) était un homme assoiffé de pouvoir”. -Ou celui qui place une bombe, ou détourne un avion.

Ce genre d’affirmation gratuite est chose très courante et l’affirmation est tellement directe que le lecteur ne demande même pas de preuve. Dans ces écrits, c’est celui qui crie le plus fort qui a sûrement raison (et il n’y a que l’auteur, alors c’est facile…) . Des mensonges “fondés” sur un verset du Coran ou un hadith tronqué et qui dans la plupart des cas, s’il est cité en entier, veut dire le contraire de ce qu’on veut vous faire avaler. Ex : le hadith du Prophète Mouhammad (pbsl) qui dit qu'en général : “On marie une femme pour quatre choses : sa richesse, sa beauté, sa noblesse et sa piété…”. Combien de fois ai-je vu ce hadith ainsi écrit dans des livres, sites internet, etc.

-Une musulmane épouse (forcément) un musulman pour sa piété. Des lors, on peut dire que les musulmans s’occupent plus de la beauté et de la richesse de la femme à épouser plutôt que de sa piété !! C'est toujours aussi fumeux! En fait, la fin du hadith (les auteurs “honnêtes” laissent trois petits points après “piété”) est “le meilleur d’entre vous est celui qui épouse une femme pour sa piété”. Vous voyez comment ça marche? Le hadith veut dire exactement le contraire de ce que l’auteur veut vous faire croire. Ça peut paraître très gros comme technique mais ça marche! Celui qui ne connaît pas ce hadith n’y voit que du feu!

On se demande pourquoi ?

Les attaques se concentrent souvent sur : 1

) le Prophète Mouhammad (pbsl)

2) le Coran

3) le statut des femmes en Islam

Le Prophète Mouhammad (pbsl) est très souvent attaqué par les personnes anti-Islam. Sachant qu’il est le modèle de tout musulman sur terre, il est facile d’imaginer pourquoi tant de personnes à travers les siècles ont tenté de déstabiliser les musulmans en parlant d’un “faux prophète”, “imposteur”, “fou” etc.

Arriver à faire croire aux gens que le Prophète (pbsl) n’était pas la créature la plus parfaite sur terre, est une condition nécessaire pour discréditer l’Islam. Le Coran lui a été révélé. S’il s’avère que le Prophète Mouhammad (pbsl) n’était pas celui que l’on croit, le Coran ne peut plus être la parole de Dieu. Ainsi, utilisant diverses pseudo-sources généralement européennes, les auteurs essaient de dresser un portrait du Prophète Mouhammad (pbsl) le décrivant comme assoiffé de pouvoir, obsédé sexuel, etc.

Juste un conseil pour toi Spin et Atchoum, Ronron faites du sport, parait il que c'est un remède contre la haine ( pas du tout bon comme sport) lechebotte

.. Allez y durant mon absence déverser toute votre haine...
je sors

(un peu de footing + de la musculation)

par _Spin Jeu 3 Mai 2012 - 18:03

Bulle a écrit:
- et continuer à inciter à l'intégration et au respect des valeurs républicaines en imposant une adaptation des enseignements, autrement dit en favorisant une islamité à la française (ce qui se fait déjà) ?

On voit bien que ça ne suffit pas, ou que ça ne marche pas, qu'on recule plus qu'on avance là-dessus (et ça marche plutôt mieux en France qu'ailleurs en Europe...). Les musulmans réellement modérés ont bien plus peur et bien plus d'ennuis avec les musulmans extrémistes supposés minoritaires qu'avec les "islamophobes" dont on fait un épouvantail.

à+

par ronron Jeu 3 Mai 2012 - 19:46

mister am a écrit:Juste un conseil pour toi Spin et Atchoum, Ronron faites du sport, parait il que c'est un remède contre la haine ( pas du tout bon comme sport) .. Allez y durant mon absence déverser toute votre haine...
(un peu de footing + de la musculation)

À te lire, faudrait aimer la haine...

Et t'es même pas capable de porter un jugement sur la haine des tiens du simple fait que ce sont les tiens...

par safirbleu Jeu 3 Mai 2012 - 20:11

mister am a écrit:
Arriver à faire croire aux gens que le Prophète (pbsl) n’était pas la créature la plus parfaite sur terre, est une condition nécessaire pour discréditer l’Islam..

Totalement faux .les arabes étaient arrivés à faire croire aux gens que le Prophète était la créature la plus parfaite sur terre, ce qu était une condition nécessaire pour se monopoliser l’Islam , le pouvoir et la vérité .
D après le Coran même , moïs le prophète des juifs avait parlé à dieu ,ce qui lui donne bc plus de valeur que Mohamed .et d après le Coran aussi , les juifs sont le peuple elu par Allah , et non les hypocrites musulmans .
D après le Coran aussi , Meriem la mère de jésus a été fertilisée par le souffle d Allah . , c’est pas ce qui en fera le fils de dieu ; mais en tout cas , ca lui donne bc plus de valeur que Mohamed.

par _athéesouhaits Jeu 3 Mai 2012 - 20:16

Juste un conseil pour toi Spin et Atchoum, Ronron faites du sport, parait il que c'est un remède contre la haine ( pas du tout bon comme sport) lechebotte .. Allez y durant mon absence déverser toute votre haine...
je sors (un peu de footing + de la musculation)

tu vois de la haine là ou il n'y a que de l'objectivité!

par manuramolo Jeu 3 Mai 2012 - 20:17

Je ne suis pas du tout d'accord avec l'assertion que les musulmans sont haineux. Les musulmans ne suivent qu'une logique prosélyte. L'islam, pour eux est la seule vrai religion. De plus, tout non musulman est réprouvé par dieu. L'islam est la seule religion valable pour l'humanité. Dans cette logique il est "normal" pour eux de penser que l'humanité tout entière doit être musulmane. Seuls les musulmans sont frères (de religion comme dirait Mister Am).
Ils appartiennent à une communauté soudée par les m^mes rituels de prière, de pensée, de soumission à dieu. Chez les chrétiens par exemple, il y a les protestants, les catholiques....Chacuns ont des offices différents. Le musulman qu'il soit indou, malaysien, arabe, français...va faire la prière de la même manière que nimporte quel autre musulman. Il va prononcer les mêmes mots, dans la même langue(arabe).
Sa vie de soummission à dieu est régie aussi par les lois de dieu à respecter. La communauté n'obèit pas à des lois communautaires instaurés par des hommes pour le bien des hommes mais à des lois divines. Ils ne sont pas frères par une libre pensée humanistes mais parce qu'ils sont serviteurs de dieu. Il y là une grande nuance. Dans ces condition l'ont peut imaginer facilement la difficulté du musulman à comprendre la pensée occidentale. Dans la logique précédemment énoncée je comprends les comprends. Un musulman est lui aussi, à mon sens, même s'il n'en a pas conscience, une victime de l'islam.
Pour moi un musulman est un frère au sens humaniste du terme.
Le problème je crois dans cette discussion est l'amalgame nature du musulman et nature de l'islam fait par certains détracteurs de l'islam. Le deuxième point est l'ambiguité avec laquelle Mister Am défend ses positions.

par **Bulle** Jeu 3 Mai 2012 - 20:28

Spin a écrit:
Bulle a écrit:
- et continuer à inciter à l'intégration et au respect des valeurs républicaines en imposant une adaptation des enseignements, autrement dit en favorisant une islamité à la française (ce qui se fait déjà) ?
On voit bien que ça ne suffit pas, ou que ça ne marche pas, qu'on recule plus qu'on avance là-dessus (et ça marche plutôt mieux en France qu'ailleurs en Europe...). Les musulmans réellement modérés ont bien plus peur et bien plus d'ennuis avec les musulmans extrémistes supposés minoritaires qu'avec les "islamophobes" dont on fait un épouvantail.

Je regrette, cela marche fort bien là où les 2 centres dont j'ai parlé plus haut ont été installés ; la volonté politique de développer cette option étant là il n'y a aucune raison pour que cela ne continue pas.
Maintenant sur les propositions possibles et puisque tu affirmes que cela ne suffit pas j'imagine que ce n'est pas celle-ci qui a ta préférence, j'attends ton choix Spin... sourire

J'attends également les chiffres concernant la recrudescence des attentats terroristes d'origine islamistes en France qui justifient que cela ne peut pas marcher, à cause de l'impossibilité d'utiliser les écritures coraniques de la même manière que l'on été les autres écritures saintes...
Puisque c'est tellement, tellement urgent je ne pense pas une seconde que tu n'aies pas réfléchi à une solution !

par **Bulle** Jeu 3 Mai 2012 - 20:30

manuramolo a écrit:Le problème je crois dans cette discussion est l'amalgame nature du musulman et nature de l'islam fait par certains détracteurs de l'islam. Le deuxième point est l'ambiguité avec laquelle Mister Am défend ses positions.

Am ne défend aucune position il fait du buocay (autrement dit du yacoub à l'envers) : c'est du même niveau, exactement du même niveau...
Le niveau du débat va au dessous de zero, par contre le niveau de la peur et de la haine monte en flèche...

par manuramolo Jeu 3 Mai 2012 - 21:10

Bulle a écrit:
manuramolo a écrit:Le problème je crois dans cette discussion est l'amalgame nature du musulman et nature de l'islam fait par certains détracteurs de l'islam. Le deuxième point est l'ambiguité avec laquelle Mister Am défend ses positions.
Am ne défend aucune position il fait du buocay (autrement dit du yacoub à l'envers) : c'est du même niveau, exactement du même niveau...
Le niveau du débat va au dessous de zero, par contre le niveau de la peur et de la haine monte en flèche...

Je suis d'accord d'ailleurs mon post précédent est explicite. Je pense que je ne vais plus participer au forum "Islam" tant que cette ambiance perdurera.

par ronron Jeu 3 Mai 2012 - 21:21

manuramolo a écrit:Je ne suis pas du tout d'accord avec l'assertion que les musulmans sont haineux.

Haine de l'occident, du chrétien, du juif, de la femme, de l'apostat, de l'athée, du libre penseur... Dans quelle proportion?

Mister am avait l'occasion, après sa belle citation sur la fraternité, de condamner la haine, surtout celle venant des siens... Pourquoi ne l'a-t-il pas fait?

Moi, j'en comprends que c'est de la poudre aux yeux, du double langage...

par safirbleu Jeu 3 Mai 2012 - 22:26

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Je viens a l instant de lire sur ce lien , que le Koweït , pays arabe , vient d éditer une loi qui condamne toute personne qui insulte dieu , le prophète ou sa famille . le condamner a mort pour ca , j ai bien dis a mort pour insulter soit un mort , soit le créateur, voila ; l islam des arabes . et remarquez que la date est récente , voila ce dont parle mister am , le beau islam spirituel et plein d amour .