Re: Aimez-vous Dieu?

par Geveil Dim 17 Jan 2010 - 18:58

Myrrha a écrit:
Je crois que tout homme a une part de "lumière" en lui, même si l'on voit surtout sa part d'ombre. Le problème, c'est que nous nous mettons des oeillères, que nous voyons plus facilement le mal que le bien!
ainsi, pour donner un exemple très simple: lorsqu'on s'habille le matin, avec des vêtements propres, personne n'y fait attention.... mais si on renverse un peu de café sur sa chemise.... on ne voit "que ça"
C'est tellement plus facile de regarder ce "qui cloche" que d'observer l'effort fait pour être "correct, propre, ou même élégant"!

Parfois, il vaudrait mieux fermer les yeux pour ne pas voir les "tâches" des autres, mais regarder seulement ce qu'ils ont au fond du coeur: de la tristesse, du dégoût d'eux-même (parce qu'on les a sans cesse dévalorisés) un manque d'amour flagrant, une incapacité d'offrir ce qu'ils n'ont jamais reçu, ....
et derrière tout ça, cette lueur d'espérance, cette attente qu'a tout être humain de lendemains qui chantent...

Voaaaaaaalà, comme dirait Julien Leperse.
C'est pour cela que j'ai initié un fil " positivons".

par JO Dim 17 Jan 2010 - 19:11

Marie , la Mère universelle . Sainte Marie, "mère de Dieu" ?? J'ai beaucoup de mal avec ça, dans ma méditation quotidienne . On la voit sous trois aspects, dans l'iconographie religieuse .
Soit elle joint les mains, yeux levés au ciel : lien charnel, qui donne vie mais aussi lien céleste.

Soit elle porte l'enfant : image de l'intercession affective avec l'incarnation

Soit -et c'est celle que je préfère- elle ouvre les mains , antenne , source, qui laisse l'amour couler sur la terre .

Elle n'aime pas Dieu : elle le relaie . La vierge noire, la terre mère , elle est Dieu, dans ma tête, plus que le Fils . Mais , vierge et mère, elle est si peu femme . La femme , il faut la chercher dans Marie- Madeleine. Mais elle , c'est la passion amoureuse pour le fils : lire Jean, récit du matin après la crucifixion .Cri de passion déchirée par le désespoir .

par Highlander Dim 17 Jan 2010 - 19:24

Je parlais évidemment de l'amour au sens divin, pas affectif.
C'est une belle histoire d'amour, Marie-Madeleine et Jésus...

par Invité Dim 17 Jan 2010 - 22:58

Même si beaucoup voudraient la ramener à une histoire uniquement humaine!

par JO Lun 18 Jan 2010 - 7:47

c'est pas si mal, au sens humain . L'amour divin, non affectif ... je ne vois pas ce que c'est . Thérèse d'Avila aimait charnellement , avec extases et lévitation ... j'ai décortiqué ça en cartel de psychanalyse. Effets physiques d'un émoi quasi sexuel . On ne sépare pas l'humain en deux, au niveau de la ceinture . L'amour, c'est aussi, physique . Difficile d'aimer Dieu, s'il n'excite pas , en soi, l'aspect charnel . Pas pour rien que les nonnes se disent épouses . Et la petite Thérèse ( celle de Lisieux) se disant "amoureuse d'un type mort depuis 2000 ans, dont on n'est même pas sûrs qu'il ait existé"!

par Highlander Lun 18 Jan 2010 - 9:35

Pardonnez-moi, chère Jo, mais avec "lévitation", je suis sceptique...

par Invité Lun 18 Jan 2010 - 15:56

tout dépend de ce qu'on appelle lévitation!
Lorsque j'étais jeune, je m'amusais souvent à faire "dix pas sans poser un pied par terre"! Les gens me regardaient d'un air ahuri, pourtant, je faisais ça souvent, sans difficulté, et sans y mettre la moindre connotation "magique", c'était juste une question d'entraînement!

par Geveil Lun 18 Jan 2010 - 16:03

Et as-tu essayé de marcher sur l'eau ,

par Highlander Lun 18 Jan 2010 - 16:29

Myrrha a écrit:tout dépend de ce qu'on appelle lévitation!
Lorsque j'étais jeune, je m'amusais souvent à faire "dix pas sans poser un pied par terre"! Les gens me regardaient d'un air ahuri, pourtant, je faisais ça souvent, sans difficulté, et sans y mettre la moindre connotation "magique", c'était juste une question d'entraînement!

Certes. Mais "lévitation" a un sens précis. En Inde, le véritable "Yogi", est capable d'une telle prouesse, parce qu'il a médité durant des années, pour atteindre au monde "pneumatique". Ce n'est pas à la portée du profane...

par Cochonfucius Lun 18 Jan 2010 - 16:34

par Highlander Lun 18 Jan 2010 - 16:37

Vous y croyez?

par _athéesouhaits Lun 18 Jan 2010 - 16:43

Myrrha a écrit:tout dépend de ce qu'on appelle lévitation!
Lorsque j'étais jeune, je m'amusais souvent à faire "dix pas sans poser un pied par terre"! Les gens me regardaient d'un air ahuri, pourtant, je faisais ça souvent, sans difficulté, et sans y mettre la moindre connotation "magique", c'était juste une question d'entraînement!

et tu y arrivais ?

par Cochonfucius Lun 18 Jan 2010 - 16:59

par Invité Lun 18 Jan 2010 - 17:02

Oui! promis, juré, craché!
Et il ne m'est jamais venu à l'esprit que c'était quelque chose "d'a-normal"
Mais il y a bien longtemps que je n'ai pas ré-essayé! Aimez-vous Dieu? - Page 4 0072

par Invité Lun 18 Jan 2010 - 17:05

réponse à Cochonfucius:
Non, ça, je n'ai jamais su le faire!

réponse à Highlander
Je pense que c'était sans doute une question de respiration!
mais franchement, je n'ai jamais cherché à comprendre!
Je pense encore aujourd'hui que ça n'est pas très difficile à faire!

par Invité Lun 18 Jan 2010 - 17:09

En ce qui concerne la lévitation Yogique, je n'ai jamais essayé! Mais mon niveau ne sera jamais suffisant! j'ai commencé à méditer beaucoup trop tard!
Quoique... si mon corps physique ne défie pas les lois de l'attraction terrestre, mon esprit, lui, plane bien souvent beaucoup plus haut que cette jolie yogini! Aimez-vous Dieu? - Page 4 0086

par Highlander Lun 18 Jan 2010 - 17:33

Myrrha a écrit:En ce qui concerne la lévitation Yogique, je n'ai jamais essayé! Mais mon niveau ne sera jamais suffisant! j'ai commencé à méditer beaucoup trop tard!
Quoique... si mon corps physique ne défie pas les lois de l'attraction terrestre, mon esprit, lui, plane bien souvent beaucoup plus haut que cette jolie yogini!

par JO Lun 18 Jan 2010 - 18:40

"Mais qui sont tous ces mystiques, bouddhistes ou chrétiens, qui sont soulevés par la main invisible de Dieu ? Avec ce livre unique, Joachim Bouflet a réussi l'étude la plus complète sur le phénomène le plus spectaculaire d'une vie mystique : la lévitation."
La lévitation chez les mystiques
Joachim Bouflet
Les gens de la cause freudienne consignaient ça dans les pathologies du mysticisme mais personne, je crois, ne nie la réalité du phénomène .
Ed. Le jardin des Livres

par Geveil Dim 24 Jan 2010 - 20:37

Dieu est bon, juste, méchant et arbitraire car il est tout.
Que les croyants me disent d'où viendrait le sentiment de haine s'il n'était déjà contenu dans Dieu ?
En fait, Dieu c'est la volonté de vivre, Il veut tout connaître, comme Boris Vian, mais à la puissance 1000, l'amour, la haine, ce que ça fait de réussir se vie, de la rater, l'exultation d'une course automobile, ce que ça fait de tuer, de torturer, d'être une chauve souris, de taper la belotte, de mourir dans un accident d'auto, de grignoter de la terre, d'être aveugle, sourd ou muet, d'être privé de tous les sens, de passer onze jours sous des ruines en attendant les secours, de goûter une bonne soupe, ce que ça fait d'être un tyranosaure, un moustique, etc, etc.

Un dieu bon et juste est un dieu complètement limité, inconcevable.

par JO Dim 24 Jan 2010 - 21:26

C'est exactement comme ça que j'imagine la nécessité de la vie sur terre: une actualisation de tous les possibles possibles ... Et, je ne sais pas, vous, mais je ne regrette rien de ce que j'ai vécu, ressenti . Le pire,une fois traversé, devient ma vie , sans plus . On voit des handicapés joyeux, des pauvres qui s'aiment si fort que la misère est chaude . Dans Haîti martyre, les enfants se débrouillent pour survivre, les adultes s'entr'aident et tous se souviendront, le malheur vaincu, d'avoir si intensément vécu un présent difficile .

par JO Dim 24 Jan 2010 - 21:29

Mais aimer Dieu, je ne sais pas si c'est possible ...Il me semble que c'est à lui, de nous aimer, pour subir ce que nous subissons sur le chemin de la divinisation, s'ily est pour quelque chose .

par Geveil Dim 24 Jan 2010 - 23:18

JO a écrit:Mais aimer Dieu, je ne sais pas si c'est possible ...Il me semble que c'est à lui, de nous aimer, pour subir ce que nous subissons sur le chemin de la divinisation, s'ily est pour quelque chose .

Bon, ben tu as tout compris, JO

Spoiler:

. Dans la religion juive, le jour du pardon, Yom Kippour, les fidèles se frappent la poitrine en demandant pardon à Dieu.
Je pense que c'est nous qui devrions pardonner à Dieu d'avoir créé un monde où l'on peut voir des bébés torturés sous les yeux de leur mère.

par Invité Dim 24 Jan 2010 - 23:20

gege

Spoiler:

par Geveil Dim 24 Jan 2010 - 23:30

Je n'aime pas qu'on m'appelle gégé, je suis une VIP vieux

par Sebi Lun 25 Jan 2010 - 15:18

Highlander a écrit:Certes. Mais "lévitation" a un sens précis. En Inde, le véritable "Yogi", est capable d'une telle prouesse, parce qu'il a médité durant des années, pour atteindre au monde "pneumatique". Ce n'est pas à la portée du profane...

Non, en inde, ils utilisent des "sièges sur canne" pour donner l'impression qu'ils ne volent pas. Ma bande passante est limitée jusqu'à la fin du mois et du coup, je ne saurais retrouver les vidéos sur Youtube qui montrent ce truc de passe-passe, mais c'en est.

En revanche, le Dalaï Lama avait montré ce qu'il appelle la lévitation et il tenait sur le bout de son pied... Pour autant que je sache, la lévitation "Zéro G" est une légende. Tenir en méditation sur le bout du pied des heures doit sans doute requérir une forme de transe, qui fait s'envoler l'esprit, mais pas le corps que l'exercice de lévitation cherche à contrôler, pas affranchir.