Re: Aimez-vous Dieu?

par Gerard Mar 27 Mai 2008 - 17:41

Qwatybaal a écrit: Ouais tous les mec comme tapie ,bill gates ,Dieu yen a marre qu'ils se prennent pour des dieux !!!

Hey mais vous vous rendez compte à quel point vous humanisez dieu !!!

Il ya quoi faire mourir de rire les athées !!!

En fait Tony est athée mais c'est bien que Gérard le soutienne dans son incompréhension...

Rooh le délire du Dieu rejeté par tous !!!

:rj:

:louer: Bien vu Qwatybaal !

C'est vrai, on se laisse entrainer dans la dérive qu'on dénonce :
humaniser Dieu.

Aimez-vous Dieu? - Page 2 1208713949

Mais encore une fois : comment faire autrement si l'on veut manifester de l'amour humain ?

Même pour les animaux, c'est comme ça que ça marche : on leur attribue de l'humanité pour pouvoir les aimer (ou les détester).. On ne peut pas aimer quelque chose que l'on ne comprend pas.

Qwatybaal a écrit: La toute puissance Gérard ça veut dire que Dieu pourrait faire n'importe quoi,n'importe quoi !Et que comme on vois qu'il fait par n'importe quoi et qu'il y aune logique et des choses bonne donc il est digne de louange.

:roll: Tu trouves que c'est si évident que ça qu'il "ne fait pas n'importe quoi" ? On le suppose (encore une fois par antropomorphisme), mais en réalité, les desseins de Dieu sont aussi impénétrables que sa Nature...

Neutral

Donc "aimer un astre lointain et incompréhensible" je n'y arrive pas...

...

par Invité Mar 27 Mai 2008 - 20:02

N'importe quel humain qui pense avoir un peu de sagesse peut écrire des dizaines de livres en une petite vie de 75 ans, et le "Dieu de l'Univers" en 6000 ans, ne trouve le temps d'écrire qu'un seul petit livre ?!!

gerard justement Dieu n'est pas un être humain.

par Invité Mer 28 Mai 2008 - 10:38

On peut humaniser dieu sans pour autant en faire un être humain.
Humaniser, ça consiste déjà par lui donner des sentiments, des faiblesses, du coeur quoi.
Honnêtement, ce qu'est dieu, j'en ai rien à faire, mais si je dois aimer dieu, ce ne peut être qu'un être imparfait.
Après, je ne crois pas en dieu, et s'il existe, c'est pour moi le contraire d'un humain. Une sorte de programme sans faille, froid et sans concession. Mais c'est une autre histoire.

par Gerard Mer 28 Mai 2008 - 12:30

loubnaen86 a écrit:
N'importe quel humain qui pense avoir un peu de sagesse peut écrire des dizaines de livres en une petite vie de 75 ans, et le "Dieu de l'Univers" en 6000 ans, ne trouve le temps d'écrire qu'un seul petit livre ?!!
gerard justement Dieu n'est pas un être humain.

Certes, mais j'aurais cru que Dieu serait PLUS doué qu'un humain, et pas MOINS doué.

Tu te rends compte que n'importe quel écrivain qui a écrit au moins deux livres peut se dire :
cheers

- J'ai écrit plus de livres que Dieu lui-même !

Neutral

Bien sûr, je suis conscient comme le dit Bulle, que si le livre est parfait, il n'y a pas lieu d'en écrire d'autres. Mais est-il si parfait ?

Pourquoi ajouter des milliers d'adiths alors ? Pourquoi y a -t-il différents courants dans l'Islam ?...

Wink

Je crois que si Dieu voulait écrire une suite au Coran, elle serait la bienvenue, non ?...

...

par Invité Mer 28 Mai 2008 - 13:11

Il ya des gens qui disent ça ?

Que Dieu a écrit le coran et la bible ?

Je crois que tous le monde dit que la parole de Dieu descend sur un prophète,ou quelque chose d'approchant.

C'est tout...

par Gerard Mer 28 Mai 2008 - 16:05

Qwatybaal a écrit:Il ya des gens qui disent ça ?

Que Dieu a écrit le coran et la bible ?

Je crois que tous le monde dit que la parole de Dieu descend sur un prophète,ou quelque chose d'approchant.

C'est tout...

:sicroll: Peu importe que Dieu ait écrit ou "fait écrire"....

Il n'en demeure pas moins que Dieu ne s'exprime pas beaucoup.

En revanche, les lois humaines doivent être révisées et réadaptées aux nouveaux problèmes EN PERMANENCE ! Alors tu pourras me dire que la loi de Dieu est tellement parfaite qu'elle n'a nul besoin d'être révisée, le constat des conflits religieux (y compris à l'intérieur d'une religion) montre le contraire ! La loi de Dieu ne répond pas à tous les problèmes. Sinon il n'y aurait pas besoin d'adiths ou de bulles papales. Il n'y aurait pas de schismes religieux...

Wink

On aurait donc bien besoin d'un peu plus de communication de la part de Dieu... Tu ne crois pas ?
...

par Invité Mer 28 Mai 2008 - 16:39

et quand on lit ces textes, ça ressemble souvent à du prémâché. "Ne fais pas ci, etc". C'est bien simple, soit il veut nous materner, et dans ce cas, un peu plus de lecture prémâché dans le genre coran, serait parfait; soit il attend de nous qu'on grandisse, et dans ce cas, qu'il ne parle pas est normal.

par Gerard Jeu 29 Mai 2008 - 10:34

tony a écrit:soit il veut nous materner, et dans ce cas, un peu plus de lecture prémâché dans le genre coran, serait parfait; soit il attend de nous qu'on grandisse, et dans ce cas, qu'il ne parle pas est normal.

:sicroll: Oui Tony, mais donc, si je suis ta logique :

cheers

Dieu en a trop dit ou pas assez !

...

par Invité Jeu 29 Mai 2008 - 18:02

Dieu en a trop dit ou pas assez !

euh, si on admet son existence, oui. Quoiqu'il en soit, l'est pas clair le dieu. Manque de cohérence. Quand on lit les textes "divins", ça ressemble pas mal à de la bouillie pour bébé. Donc on serait plutôt dans l'optique du maternage. Mais en même temps, la bouillie pour bébé se fait rare (surtout depuis un millénaire). Ce qui semble pas très logique. Ou alors c'est subtil... :sicroll:

Ou... il a commencé le boulot, puis s'est dit "oh et puis zut, qu'ils se débrouillent!" rire

par bernard1933 Jeu 29 Mai 2008 - 18:29

Dieu, c'est quand même un drôle de personnage! S'il existe, il doit bien rire dans ses moustaches. Il est l'Eternel, l'indéfinissable, l'incompréhensible, l'infini dans sa totalité. Pour encore simplifier le "schmilblic", les chrétiens l'ont cassé en trois, car chacun sait que 3=1.
On en a fait un croquemitaine épouvantable qui se tue lui-même avant, bien sûr, de se ressusciter, et tout ça pour sauver ses affreuses créatures des tourments éternels qu'ils ont bien mérité! leurs premiers papa et maman ne lui ont-ils pas fait "un tour de cochon" un matin de printemps? Dans l'Eden originel, c'était toujours le printemps!
Et après ça, vous voudriez que j'aime Dieu?

par Invité Jeu 29 Mai 2008 - 20:58

Certes, mais j'aurais cru que Dieu serait PLUS doué qu'un humain, et pas MOINS doué.

Ce n'est pas paece qu'il aurait révélé moins de livre qu'un seul être humain qu'il est moins doué.
Je confirme que le Coran est parfait c'est une source inépuisable de savoir et la meilleur façon de s'en assurer c'est de le lire, c'est un livre qui fait réflichir et qui invite les être humains à raisonner sur l'existence de Dieu.

par BlingBlingTheGod Jeu 29 Mai 2008 - 21:40

Je confirme que le Coran est parfait

si tu le dis ....

encore une fois arrête ces posts de propagandes, au lieu de répondre au sujet du topic, tu ne fait que dire "l'islam c'est trop bien"

Ca va à la fin tu fais ça depuis 1 semianes sur tous les sujets

STOP

par Invité Jeu 29 Mai 2008 - 21:47

Bien sûr, je suis conscient comme le dit Bulle, que si le livre est parfait, il n'y a pas lieu d'en écrire d'autres. Mais est-il si parfait ?

Pourquoi ajouter des milliers d'adiths alors ? Pourquoi y a -t-il différents courants dans l'Islam ?...

architecte je peux m'exprimer?
je te vois pas trop intervenir pour les autres, je vais recommancer à te signaler les ecarts.

par jlouisalpha Sam 31 Mai 2008 - 5:07

Je confirme que le Coran est parfait c'est une source inépuisable de savoir et la meilleur façon de s'en assurer c'est de le lire, c'est un livre qui fait réflichir et qui invite les être humains à raisonner sur l'existence de Dieu.

Oh ! Qu'elles sont belles oeillères de cet âne...

.

par jlouisalpha Sam 31 Mai 2008 - 5:10

Aimer dieu ?

ou

Aimer rien ?

C'est kif kif...

Aucun intérêt.

.

par ElBilqîs Lun 2 Juin 2008 - 12:05

jlouisalpha a écrit:Aimer dieu ?ou Aimer rien ?C'est kif kif...Aucun intérêt.
.

rien? oui, pourquoi pas? mais alors je dirais Rien aussi bien que Tout car Rien est contenu dans Tout comme Tout fait partie de rien!
Dieu peut paraître moins que Rien, mais Il est plus que Tout
dieu ne vaut peut-être rien (à tes yeux)
mais rien ne vaut Dieu
c'est rien de l'aimer, et pourtant c'est tout
si Dieu n'est Rien, l'homme fait beaucoup de bruit pour Rien
Dieu n'est rien moins que Tout
et c'est pas tout!
quand je regarde Dieu, je ne vois rien
mais si je ferme les yeux, je Le vois....ça t'en bouche un coin, non?

et puis au delà de tout, lorsque tu dis que Dieu n'est rien, étymologiquement tu affirmes qu'il est "réel", qu'Il Est, donc
merci donc, ta profession de non-foi me prouve qu'il existe!
...et ça me fait chaud au cœur.

et j'ajoute que n'étant presque rien moi même, il me plaît de penser que mon Dieu est à tes yeux trois fois rien
bon j'arrête de parler de tout et de rien car j'y serais encore demain

par jlouisalpha Lun 2 Juin 2008 - 15:16

Bravo ElBilqîs pour ces amusants schèmes métaphoriques linguistiques à propos d'un petit trois fois rien.

quand je regarde Dieu, je ne vois rien
mais si je ferme les yeux, je Le vois....ça t'en bouche un coin, non?

À vrai dire, non, car pour moi qui suis un pragmatique né, je n'y vois qu'une possible hypermétropie ou un simple effet d'autosuggestion qui n'a rien de bien grave.
:yahoo:

par **Bulle** Lun 2 Juin 2008 - 16:19

Gégé dit : Peu importe que Dieu ait écrit ou "fait écrire"..

C'est quand même important, parce si il l'a fait écrire on peut en comprendre les faiblesses d'écriture.
Quand Loubna dit que le Coran est parfait et bien pourquoi pas ? Il est parfait pour elle puisqu'elle y trouve ce qu'elle veut.
Et c'est bien là que se niche toute l'universalité d'une oeuvre écrite : chacun trouve ce qu'il cherche.
Sauf les athées me direz-vous ? Tss tss... même les athées : ils trouvent une fable merveilleuse à endormir les humains rire

Il a fait un tabac quand même :rj:

par Invité Lun 2 Juin 2008 - 16:38

Bulle a écrit:
Et c'est bien là que se niche toute l'universalité d'une oeuvre écrite : chacun trouve ce qu'il cherche.
Sauf les athées me direz-vous ? Tss tss... même les athées : ils trouvent une fable merveilleuse à endormir les humains

Oui un sommeil profond en effet !
Qui transforme des hommes du désert en seigneurs des empires perses et byzantin.
Un sommeil qui a emmené tout l'occident en croisade.
Fait s'elever des pyramides et des cathédrales...

par **Bulle** Lun 2 Juin 2008 - 16:48

Oui un sommeil profond en effet !
Qui transforme des hommes du désert en seigneurs des empires perses et byzantin.
Un sommeil qui a emmené tout l'occident en croisade.
Fait s'elever des pyramides et des cathédrales...

Excellente remarque...
Ah lala... Finalement c'est assez diabolique cette oeuvre !

par ElBilqîs Mar 3 Juin 2008 - 17:16

jlouis a écrit:je n'y vois qu'une possible hypermétropie ou un simple effet d'autosuggestion qui n'a rien de bien grave.

perdu! c'est le seul défaut de vision qui me manque!!!

bulle a écrit:"Finalement c'est assez diabolique cette œuvre !"

seule la Foi peut faire bâtir des merveilles, les bâtisseurs de cathédrales étaient "inspirés" ils n'auraient pu faire de telles merveilles sinon!

ma foi, je regrette (un peu) d'être une femme de (trop) peu de Foi car j'aurais aimé laisser une aussi belle preuve d'Amour à la postérité!

au diable l'égocentrisme!

et Dieu merci, nous pouvons encore admirer les merveilleux monuments Romans ou gothiques disséminés dans le beau pays de France (sans chauvinisme aucun)
et voir sur internet,ou dans de beaux livres (faute de mieux) ceux construits pour la gloire de Dieu,
connu sous un autre nom éventuellement, mais Dieu quand même car la notion du sacré est née quasiment avec l'humanité
par d'autres civilisations, musulmanes, inca,ou hindoue, entre autres

mais je dois dire que les oeuvres d'art consacréés à la LRI ne pullululent pas, ses adeptes doivent être des hommes de peu de foi, dommage!

par **Bulle** Mar 3 Juin 2008 - 18:57

seule la Foi peut faire bâtir des merveilles, les bâtisseurs de cathédrales étaient "inspirés" ils n'auraient pu faire de telles merveilles sinon!

Tu penses que les payens n'ont jamais fait de merveilles ?
C'est vrai que les cathédrales sont des lieux magiques. Certaines, en tous les cas. Des lieux où l'on peut trouver la paix avec soi.
Bon à regarder la mer aussi mais tu vas me dire que c'est la preuve même de l'origine :rj:

par ElBilqîs Mar 3 Juin 2008 - 21:26

Bon à regarder la mer aussi!

aucun doute, j'adore les levers de soleil sur la mer quand il n'y a personne sur la plage ou presque.
mais la mer n'est pas une "création humaine" il n'y a pas besoin d'avoir une croyance en tel ou tel dieu pour le reconnaître...
et je ne vais pas te dire que c'est la preuve...
je ne peux que penser au fond de moi que la Nature est belle quand l'homme ne la détruit pas en la polluant... et éventuellement, remercier Dieu "qui fit pour moi des merveilles"
mais je n'oblige personne à partager ma foi (bien peu orthodoxe, je ne peux le nier)
même si c'est mon côté "poète naïve" qui me fait regarder vers la beauté et la lumière plutôt que vers l'ombre et la souffrance!

par _bradou Mer 4 Juin 2008 - 10:35

Pour rebondir. Les adeptes de certaine(s) religion(s) disent généralement "ne crains-tu pas Dieu?", ceux d'autres religion(s) préfèrent dire le plus souvent " n'aimes- tu pas Dieu?" . Est-ce significatif et à quoi cela tient-il?

par bernard1933 Mer 4 Juin 2008 - 19:28

A-t-on besoin de Dieu pour construire de merveilleux monuments, pour écrire des poésies magiques? Je vous conseille "Les Fleurs du Mal" de Baudelaire, qui n'était sans doute pas inspiré par le Très-Haut! Les émotions n'ont rien à voir avec le divin. La beauté d'une jeune fille m'émeut...encore...mais ce doit plutôt les hormones. Dois-je avouer
que l'émotion la plus étrange et la plus forte que j'ai éprouvé a été lors de la visite de la grande mosquée d'Istanbul? Allah m'aurait-il frappé au coeur? Je ne le pense pas!