Re: Aimez-vous Dieu?

[Magdalene]

Un tel dieu je le gerberais et, heureusement, un tel dieu n'existe pas.

C'est ta vérité et rien de plus, et comme je l'ai dit ailleurs, si tu est incapable de comprendre que divers aspects de la réalité cohabitent et ne se contredisent pas, tu es un esprit borné et réducteur.

Je n'oserai jamais affirmé "ça n'existe pas" qu'est-ce que tu en sais ? A moins d'être parvenu au sommet, à moins que tu penses détenir la vérité ultime, quelle prétention !
tu nies en affirmant cela qu'il existe plusieurs voies et que chaque voie se respecte.

Pas la voie d'attendre patiemment que l'humanité comprenne qu'elle est en train de crever. Où serait l'amour de Dieu, là-dedans ?

[Invité]

Magdalene :
Ben non, c'est justement fait pour que vous désiriez aller jusque-là

Dommage, car cela aurait été profitable de connaître ton expérience, mais bon, je respecte ton choix.

Disons que ça illustre: "demande et tu recevras"...

Je ne pense pas qu’il suffise de demander pour recevoir, ce serait trop facile.

[Magdalene]

Magdalene :
Ben non, c'est justement fait pour que vous désiriez aller jusque-là

Dommage, car cela aurait été profitable de connaître ton expérience, mais bon, je respecte ton choix.

Disons que ça illustre: "demande et tu recevras"...

Je ne pense pas qu’il suffise de demander pour recevoir, ce serait trop facile.

Je te promets que c'est facile. Le problème ne se situe pas dans la réponse de Dieu mais dans ta question! Quand tu deviens Dieu, tu questionnes "juste", tu mesures toi-même ta demande. Alors tu reçois avant d'avoir demandé car ta demande "coule de Source"...

Jésus parlait de la foi qui soulève les montagnes ;-)

[_La plume]

évidemment je ne me sens pas en dualité avec la Source, je sais que je la retrouve en moi, qu'elle y vit/est (c'est la lumière originelle sous les vêtements/conditionnements). Mais le fait de quitter les codes de la Manifestation me fait penser à un passage, comme si je quittais quelque chose de plein pour entrer dans le vide pur, ce silence lumineux. Je pourrais rester des heures ainsi, sans bouger. J'ai déjà pensé à ces moines tibétains qui restent assis dans la neige sans ressentir le froid, à ces initiés qui passent trois jours dans des grottes obscures pour détacher leur mental, même aux chrétiens qui étaient martyrisés et pour qui ce retour intérieur en Dieu permettait de ne plus sentir la douleur.

La dualité existe pour tous les êtres incarnés, que tu le veuilles ou non, et le pire des pièges sur la voie est de se croire libéré de cette dualité. Si tu expérimentes, c'est que tu es dans la dualité, alors avant de critiquer d'autres voies qui ont fait leurs preuves, et que peut être tu n'as pas expérimenté, réfléchis à ce que tu dis. C'est bien de vouloir nous faire partager ta vision, mais stp ne la considère pas comme l'unique.

Pas la voie d'attendre patiemment que l'humanité comprenne qu'elle est en train de crever. Où serait l'amour de Dieu, là-dedans ?

Et que proposes-tu d'autre ? Tu détiens la solution ? Chacun vient par son propre chemin, à son propre rythme, l'amour de Dieu ne peut pas s'imposer, il doit être librement consenti. Quand l'homme sera las de ce monde des illusions, il se tournera naturellement vers Dieu mais pas avant.

[Magdalene]

La dualité existe pour tous les êtres incarnés, que tu le veuilles ou non, et le pire des pièges sur la voie est de se croire libéré de cette dualité.

La dualité est un leurre.

[_La plume]

La dualité est un leurre.

Oui dans l'aboslu, mais faire croire qu'on s'en est libéré est une escroquerie.

[Magdalene]

La dualité est un leurre.

Oui dans l'aboslu, mais faire croire qu'on s'en est libéré est une escroquerie.

Je n'ai pas dit que je m'en suis libérée (à moins qu'une trappiste m'ait achevée) mais que je n'en suis plus dupe. Et ça revient quasi au même, puisque c'est un leurre...

[Invité]

Magdalene :
Je te promets que c'est facile. Le problème ne se situe pas dans la réponse de Dieu mais dans ta question! Quand tu deviens Dieu, tu questionnes "juste", tu mesures toi-même ta demande. Alors tu reçois avant d'avoir demandé car ta demande "coule de Source"...

Et qui te dit que ce n’est pas ton mental qui se fait des films là ? Car il est fort le bougre pour nous faire passer des vessies pour des lanternes.

Voilà pourquoi il aurait été intéressant que tu relates plus avant tes expériences.

[Geveil]

Hitori,
Quand tu écris " Es-tu sûr que ce n'est pas ton mental ?" tu laisses entendre que tu serais convaincu si quelque chose d'extérieur au mental provoquait ces 'expériences".
Le malheur, c'est que tu ne peux pas démontrer, logiquement démontrer, qu'il existe quelque chose d'extérieur à ton mental.

[Invité]

Gereve :
Hitori,
Quand tu écris " Es-tu sûr que ce n'est pas ton mental ?" tu laisses entendre que tu serais convaincu si quelque chose d'extérieur au mental provoquait ces 'expériences".
Le malheur, c'est que tu ne peux pas démontrer, logiquement démontrer, qu'il existe quelque chose d'extérieur à ton mental.

Tu sais Gereve, là on risque de jouer sur les mots…… Mais bon, allons-y quand même.

Quand j’emploie le mot « mental » je me réfère à ce qui fait qu’une personne se prend pour une entité séparée et indépendante. Cette construction mentale qui va pendre petit à petit un contrôle absolu et faire en sorte de pérenniser son existence, par tous les moyens qu’elle pourra trouver, même celui de se faire passer pour ce qu’elle n’est pas. Ce que l’on nomme l’ego.

Ce mental, ce n’est pas nous. Nous, nous sommes autre chose, nous sommes ce qu’on appelle le Soi. C’est cela notre véritable nature. C’est elle la source de nos « expériences ». D’aucuns l‘appelle Dieu.

Alors existe-t-il quelque chose à l’extérieur de notre mental ? Non, si nous pensons que nous sommes ce mental et oui si nous admettons que ce mental n’est pas nous.

Je pense que ce mental n’est pas nous. Puis-je le démonter, le prouver ? Non !
Mais est-ce que tout peut se prouver ? doit ce prouver ? Je n’en suis pas convaincu, que serait notre monde sans ses mystères….. Bon, là je m’éloigne du sujet, on verra ça une autre fois.

[Leleu]

Magdalene dit :

Idem pour votre salmigondis pseudo-gnostique sur le topic "Aimez-vous Dieu" et auquel je n'ai aucune envie de répondre.

Dommage nous aurions pu parler du Trait et de la GNose.
Nous aurions pu faire :
"Distinction du Naturel et du Surnaturel, du Relatif et de l'Absolu, du Créé et de l'Incréé, dans tous les ordres. Recherche des caractères de l'Absolu en tant qu'accessible à notre compréhension : le sacrifice, la rédemption. Diagnostic de la part divine et de la part naturelle dans les créatures, les faits, les pensées, les sentiments". (Sédir) dans votre propre site !
Bref nous aurions pu faire la critique du gnosticisme déviant du LoGos.

[Leleu]

Magdalene :
Si tu penses à Dieu, à cette lumière qui irradie, si tu te centres en elle, alors tu es dans le non-existant, tu es arrivé dans l'être.


"Ceux que l'on raconte y avoir été plongés n'y sont réellement pas parvenus.
Car être uni à Dieu, c'est vivre par delà le temps et l'espace, tous les temps et tous les espaces; c'est avoir subi sans mourir l'horreur indicible du Néant; c'est soutenir la vue de Dieu sans que cette fulguration nous volatilise". Sédir. Tiré de votre propre site !

[Geveil]

Tu sais Gereve, là on risque de jouer sur les mots…… Mais bon, allons-y quand même.

Quand j’emploie le mot « mental » je me réfère à ce qui fait qu’une personne se prend pour une entité séparée et indépendante. Cette construction mentale qui va pendre petit à petit un contrôle absolu et faire en sorte de pérenniser son existence, par tous les moyens qu’elle pourra trouver, même celui de se faire passer pour ce qu’elle n’est pas. Ce que l’on nomme l’ego.

Ce mental, ce n’est pas nous. Nous, nous sommes autre chose, nous sommes ce qu’on appelle le Soi. C’est cela notre véritable nature. C’est elle la source de nos « expériences ». D’aucuns l‘appelle Dieu.

Alors existe-t-il quelque chose à l’extérieur de notre mental ? Non, si nous pensons que nous sommes ce mental et oui si nous admettons que ce mental n’est pas nous.

Je pense que ce mental n’est pas nous. Puis-je le démonter, le prouver ? Non !
Mais est-ce que tout peut se prouver ? doit ce prouver ? Je n’en suis pas convaincu, que serait notre monde sans ses mystères….. Bon, là je m’éloigne du sujet, on verra ça une autre fois.

Tu veux que je te dise? Tu le veux ? Oui ? Ben je suis tout à fait d'accord, le JE est le même partout, c'est la source de toute vie.

Mais sans la séparation qui fait de nous des ego, il n'y aurait rien.
Comme la séparation c'est du rien, il faut du rien pour faire quelque chose.

Pas mal, non ?

[Magdalene]

Magdalene :
Si tu penses à Dieu, à cette lumière qui irradie, si tu te centres en elle, alors tu es dans le non-existant, tu es arrivé dans l'être.


"Ceux que l'on raconte y avoir été plongés n'y sont réellement pas parvenus.
Car être uni à Dieu, c'est vivre par delà le temps et l'espace, tous les temps et tous les espaces; c'est avoir subi sans mourir l'horreur indicible du Néant; c'est soutenir la vue de Dieu sans que cette fulguration nous volatilise". Sédir. Tiré de votre propre site !

C'est ce que je vis. Y compris avoir "vu" Dieu.
Et si vous en doutez, eh bien c'est votre problème et pas le mien...

[Geveil]

Dans ma religion, on dit que Dieu est un feu dévorant et qu'on ne peut le voir et vivre. Mais c'est une façon de voir!

[Magdalene]

Bonjour Gereve,

J'ai pu le voir parce qu'Il s'est mis à ma hauteur (Il a diminué son feu), sinon j'aurais été calcinée. Et j'avais en même temps la certitude qu'Il voulait que je le voie. Mais si on ne me croit pas, ça ne change rien pour moi. Ni pour Lui

A part cela, oui Dieu est un feu dévorant. C'est un "rapt" dans lequel les deux parties sont consentantes...

[Leleu]

J'ai pu le voir parce qu'Il s'est mis à ma hauteur (Il a diminué son feu),

Même avec des lunettes de soleil çà doit griller quelques neurones tout de même !

[Magdalene]

Ce qui m'amène à deux conclusions:

- les primates aiment bien chercher des poux
- les primates n'ont pas de vision intérieure

*******

[Geveil]

A part cela, oui Dieu est un feu dévorant. C'est un "rapt" dans lequel les deux parties sont consentantes...

Peut-être, mais ça ne m'intéresse pas, je préfère la rose, comme les socialistes, les sous-bois, les vertes prairies et les bouquets de papillons, les hanches de jolies femmes, les bourades d'un copain, un café sur la terrasse au soleil, un livre de SF, et même, parfois, une discussion sur ce forum.

[Magdalene]

A part cela, oui Dieu est un feu dévorant. C'est un "rapt" dans lequel les deux parties sont consentantes...

Peut-être, mais ça ne m'intéresse pas, je préfère la rose, comme les socialistes, les sous-bois, les vertes prairies et les bouquets de papillons, les hanches de jolies femmes, les bourades d'un copain, un café sur la terrasse au soleil, un livre de SF, et même, parfois, une discussion sur ce forum.

Et moi je préfère Dieu + tout ça
Y compris la Rose...

[Geveil]

Du moment qu'Il ne te dévore pas ! Il se sent tellement seul, Le pauvre !

[_La plume]

Douleur, froid, peur de l'enfermement, tout cela appartient au monde du mental, aux codes de la Manifestation. Si tu penses à Dieu, à cette lumière qui irradie, si tu te centres en elle, alors tu es dans le non-existant, tu es arrivé dans l'être. Tout disparaît sauf cette lumière qui est. Quand je vois un Bouddha qui sourit, je sais qu'il vit la même chose sous ses paupières, et qu'il est heureux. Ce n'est pas une question d'extase mystique, c'est une question de nudité intérieure accomplie, d'abandon total en Dieu, au coeur de Dieu. Dieu est infiniment fiable, Il est toujours là.

En résumé, tu nous dis que tu es devenu Dieu ?
mais si tu es dans le non existant, comment fais-tu pour en parler ?

[BROEDERS]

Douleur, froid, peur de l'enfermement, tout cela appartient au monde du mental, aux codes de la Manifestation. Si tu penses à Dieu, à cette lumière qui irradie, si tu te centres en elle, alors tu es dans le non-existant, tu es arrivé dans l'être. Tout disparaît sauf cette lumière qui est. Quand je vois un Bouddha qui sourit, je sais qu'il vit la même chose sous ses paupières, et qu'il est heureux. Ce n'est pas une question d'extase mystique, c'est une question de nudité intérieure accomplie, d'abandon total en Dieu, au coeur de Dieu. Dieu est infiniment fiable, Il est toujours là.

En résumé, tu nous dis que tu es devenu Dieu ?
mais si tu es dans le non existant, comment fais-tu pour en parler ?

j' allais dire la même chose, j'expérimente un peu la méditation et mon "maitre" me dit que ce stade c'est le moksham, donc la fin de la vie matériel. et donc la mort du corps.
en plus il faut être "accompagné", pour pratiquer correctement. sinon gare au tourmente mental. moi je pratique la meditation et des exercices de yoga avant des concerts pour lutter contre les trou de memoires et le stress.

[Invité]

Gereve :

Mais sans la séparation qui fait de nous des ego, il n'y aurait rien.
Comme la séparation c'est du rien, il faut du rien pour faire quelque chose.
Pas mal, non ?

Mouai……Tu veux qu’à mon tour, je te dise ? Tu le veux vraiment ? Oui ? ……C’est bien ce que je disais……on joue sur les mots.

Mais…… sans la séparation, il n’y a pas rien, puisque il y a quelque chose. Ce quelque chose qui se sépare. Sans la séparation il n’y aurait pas le manifesté, mais il y aurait toujours ce quelque chose. Comme ce quelque chose c’est nous, nous serions quand même là, sous une forme d’énergie différente, mais toujours là.

Ensuite une séparation, ce n’est pas du rien c’est quelque chose qui se sépare, pas qui s’annihile.
En se séparant ce quelque chose fait l’expérience du manifesté, il ne disparaît pas, il se dédouble en une infinité de consciences parcellaires.

Je suis donc au regret de te dire que ta démonstration est bancale, très cher. Copie à revoir.

[Geveil]

Qu'est-ce qu'on s'amuse !