Re: Le candidat Hollande

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 15:44

Fred je répond sur ça:

Toi qui parle de justice sociale, tu trouve normal qu'un footballeur aussi talentueux soit-il gagne dix fois plus qu'un tennisman par exemple ? Pourquoi ces différences de salaires ?!

Parceque Zidane fait gagner beaucoup plus d'argent que Noah (ha non pas celui-la) que Guy Forget! bel exemple ou mène le capitalisme! a ce propos combien de footballeurs au chômage?, combien de jeunes à qui on fait miroiter la richesse?
Je suis pas fouteux, mais j'ai été président d'un club sportif à Herblay (95) et je me suis toujours opposé à l'intrusion de la publicité dans le sport! Sans parler du professionnalisme qui n'est QUE du spectacle qui permet d'endormir les foules!

par Rio sur Seine Dim 18 Mar 2012 - 16:12

Fred973 a écrit:
Toi qui parle de justice sociale, tu trouve normal qu'un footballeur aussi talentueux soit-il gagne dix fois plus qu'un tennisman par exemple ? Pourquoi ces différences de salaires ?!

Gains ATP sur 2011

1. Novak Djokovic 11,01M$
2. Rafael Nadal 6,67M$
3. Roger Federer 5,74M$
4. Andy Murray 4,68M$
5. Jo-Wifried Tsonga 2,85M$
6. David Ferrer 2,79M$
7. Tomas Berdych 2,30M$
8. Mardy Fish 1,66M$
9. Janko Tipsarevis 1,49M$
10. Nicolas Almagro 1,33M$

par Rio sur Seine Dim 18 Mar 2012 - 16:17

La grille complète des revenus des pilotes en 2011

1 – Fernando Alonso : 35 millions d’euros

2 – Michael Schumacher : 31 millions d’euros

3 – Lewis Hamilton : 29.5 millions d’euros

4 – Sébastian Vettel : 18.5 millions d’euros

5 – Jenson Button : 14.1 millions d’euros

6 – Nico Rosberg : 12.2 millions d’euros

7 – Felipe Massa : 12 millions d’euros

8 – Mark Webber : 9 millions d’euros

9 – Jarno Trulli : 4.5 millions d’euros

10 – Heikki Kovalainen : 3.5 millions d’euros

11 – Rubens Barrichello : 2.7 millions d’euros

12 – Nick Heidfeld : 2.5 millions d’euros

13 – Timo Glock : 2.2 millions d’euros

14 – Kamui Kobayashi : 1.3 millions d’euros

15 – Adrian Sutil : 1.1 millions d’euros

16 – Jaime Alguersuari : 0.8 millions d’euros

17 – Sébastien Buemi : 0.4 millions d’euros

18 – Tonio Liuzzi : 0.2 millions d’euros

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 16:20

Nous parlions en France Rio, mais, bien que tu ais raison sur le fond n'oublie pas que ces sommes apparement énorme ne sont pas les revenus du seul joueur!
Mais Fred as raison on ne peut pas comparer le Foot et le Tennis, on n'a pas Roland Garros chaque semaine! lol!

Encore plus pour les pilotes de F1!
N'oublions pas tout de même que ces revenus comme sportifs sont perçus pendant très peu d'année!

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 16:46

Pour remettre les pendules à l'heure:

C'est vrai pour toi c'est l’ouvrier qui fait le "boulot".... le problème c'est que toi on peut te remplacer sans problème et facilement alors qu'Arnault non.... il est unique.. hélas.

Effectivement la manière ou Arnault a fait sa fortune il n'y a que lui pour le faire! Alors consulter son CV est une bonne chose, et dites moi si c'est le "fruit de son travail"?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Arnault

par Rio sur Seine Dim 18 Mar 2012 - 16:56

dede 95 a écrit:Nous parlions en France Rio, mais, bien que tu ais raison sur le fond n'oublie pas que ces sommes apparement énorme ne sont pas les revenus du seul joueur!

Je comprends pas là ?

Pour les plus grandes stars du foot ou du tennis ils gagnent énormément
plus que les ces gains, avec les publicités ou autres produits dérivés.

Cela dit en France on a du mal à faire venir de très grands joueurs, pour des
raisons fiscales entre autres.

Pour au moins un joueur dont je connais le cas, Pauleta qui évoluait au PSG au niveau
de son salaire le plus gros du championnat de France à l'époque, il y avait de très grosses
magouilles. Une partie de son salaire était viré sur le compte d'un club de 2ème division
au Portugal le Portimonense. J'imagine que si il y en avait un, il doit y en avoir d'autres.

La raison c'est toujours la même, pour payer moins d'impôts.

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 17:02

dede 95 a écrit:
Nous parlions en France Rio, mais, bien que tu ais raison sur le fond n'oublie pas que ces sommes apparement énorme ne sont pas les revenus du seul joueur!

Je comprends pas là ?

Nous parlons bien sur des sportifs français qui paient leurs impots en France!
Contrairement à toi et à moi pour effectuer leur travail ces joueurs ont autour d'eux une plaiades de personnes, agents, soigneurs etc... qui ne sont pas gratuits!

par troubaadour Dim 18 Mar 2012 - 17:08

quand dede ne sait plus quoi répondre il pinaille

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 17:09

Non je répond a RIO, question de politesse!

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 17:12

Mais a part, ces questions sommes tout futiles,et surtout HS, vous avez un avis sur le programme de Hollande?
En attendant bien sur celui de Sarko, toujours sous presse! sourire

par Rio sur Seine Dim 18 Mar 2012 - 17:19

Ça dépend des sports, soit individuels ou collectif comme le football où tout est pris en charge par le club. Même au niveau des agents ils gagnent de l'argent au niveau des transferts ce sont toujours les clubs qui payent certains droits aux agents.

Au niveau du tennis c'est clair qu'ils doivent tout payer de leur poche, soigneurs, entraineurs et déplacements.

En tout cas les déclarations de Hollande sur le salaires des joueurs du PSG c'est plutôt maladroit. Car tout le monde dans le monde des footeux sait que dans les autres pays l'imposition des salaire est entre 30 et 40% et qu'en France cela tourne entre 60 et 70%.

Je sais que Bruxelles avait demandé à la France de faire une réforme fiscale, ainsi à l'époque Chirac parlait d'harmonisation fiscale avec les autres pays en laissant entendre en terme de concurrence que ce serait un ajustement vers le haut en s'alignant sur la France.

Or ce que Bruxelles entendait en réalité comme réformes c'était plutôt un ajustement de la France vers le bas.

Bref, on a enfumé l'opinion publique en ne disant pas la vérité, de plus ça ne sait jamais fait et on entend plus parler.

par Rio sur Seine Dim 18 Mar 2012 - 17:28

dede 95 a écrit: vous avez un avis sur le programme de Hollande?

Non je n'ai pas vraiment d'opinion.

Tout ce que je sais, c'est que ce soit Sarko ou Hollande, ils pratiqueront de toute
manière une politique de soutient de la dette, donc il n'y a pas beaucoup de surprises.

Aucun des deux n'osera dire quoi que ce soit pour mettre fin à la spéculation financière
sur les états membres.

par Fred973 Dim 18 Mar 2012 - 17:32

troubaadour a écrit:quand dede ne sait plus quoi répondre il pinaille

Effectivement mdr

Pour conclure cette discussion qui pourrait durer une éternité, je ne suis pas milliardaire, mais si je l'étais, il est clair que je ne resterais pas dans un pays qui veut me ponctionner 75% de mes revenus au-dessus du million d'euros....

Donc si Hollande est président, je ne ferai pas parti de ces gens qui s'indigneront de les voir partir ou délocaliser leurs entreprises ! Parce que le pire, c'est que ce seront les mêmes qui vont élire Hollande qui crieront au scandale devant la fuite de nos capitaux à l'étranger mdr

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 17:34

...dans les autres pays l'imposition des salaire est entre 30 et 40% et qu'en France cela tourne entre 60 et 70%...

En principe! sourire

http://www.impots-utiles.com/bernard-arnault-et-les-paradis-fiscaux/

Bah la fuites ils la font déja avec Sarko!

par Anna Dim 18 Mar 2012 - 17:37

Il me semble que personne n'a évoqué les actionnaires. Les patrons et les employés travaillent, mais les actionnaires, je parle des gros, sont des vrais parasites !

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 17:39

Anna?

Fred et Troubaadour vont te dire que ce ne sont que des racontars gauchistes!

par Fred973 Dim 18 Mar 2012 - 18:18

dede 95 a écrit:Anna? Fred et Troubaadour vont te dire que ce ne sont que des racontars gauchistes!

C'est un peu hors sujet sur le forum de Hollande mais puisque vous insistez :

Sarkozy le jeudi 7 avril 2011 a écrit:"S'il y a une prime pour les actionnaires, a déclaré M. Sarkozy lors d'une table-ronde dans une usine du fabricant de pièces en aluminium Alcan EP, il faut avoir une prime pour les salariés. On travaille en ce moment là-dessus".

Sarkozy le jeudi 7 avril 2011 a écrit:"Je voudrais qu'on imagine un système qui fait qu'au moment où on augmente ce qu'on donne aux actionnaires (...), les salariés en aient une partie aussi", a poursuivi M. Sarkozy, tout en précisant qu'il ne souhaitait pas que cela se fasse "dans le cadre de la participation". "Que des actionnaires gagnent de l'argent, tant mieux ! Que des entreprises gagnent de l'argent, tant mieux ! Mais je ne peux pas accepter que pour les entreprises du CAC 40, on ait pu distribuer plus de 80 milliards d'euros de dividendes pour les actionnaires et que, en même temps, on explique qu'il n'y a pas d'argent pour les salaires"

Mais c'est vrai, j'ai oublié le principal : c'est un menteur, et en plus c'est le président des riches, alors tout ça c'est des conneries.... En tous cas, dans mon entreprise ça marche Wink

par troubaadour Dim 18 Mar 2012 - 18:31

Anna a écrit:Il me semble que personne n'a évoqué les actionnaires. Les patrons et les employés travaillent, mais les actionnaires, je parle des gros, sont des vrais parasites !

Les gros actionnaires sont les patrons.... Quand Arnault rachete Lejabie Arnault devient le gros actionnaire de Lajabie.
Une entreprise a besoin de capitaux, pour avoir des capitaux il faut des actionnaires, c'est à dire des gens, ou des entreprises, qui investissent dans une autre entreprise afin de financer un projet dans l'espoir à terme d'en tirer des profits.

Les gros actionnaires sont des investisseurs sur le moyen et le long terme, soucieux de leur argent, ils demandent une certaine rentabilité.

A ne pas confondre avec les spéculateurs qui eux jouent en bourse comme au casino. Ces gens la ne sont ni des investisseurs, ni des capitalistes, ni des libéraux mais des opportunistes et leur activité financière devrait etre nettement plus réglementée.

par troubaadour Dim 18 Mar 2012 - 18:51

RETRAITE A 60 ANS : L'ANARQUE D'HOLLANCE

Page 16 de son programme il est écrit :
"Je ferai en sorte que tout ceux qui ont 60 ans et qui auront cotisés la moitié de leur annuité (41 ans) retrouvent le droit de partir à la retraite à taux plein à cet âge là."

Cotisés : Le blème est là.
Pour cotiser il faut travailler ce qui exclus :
- Les périodes de chômage
- Les périodes de longues maladies
- Les périodes de maternité

Cela exclue donc la totalité des femmes qui ont eu au moins un enfant !
Les grands malades, les victimes d'accident du travail
Ceux qui ont connu une période de chomage !

Cela s'appelle du "foutage de gueule" made by Hollande !

par Rio sur Seine Dim 18 Mar 2012 - 19:18

En effet, Hollande en fait un peu trop tout azimut avec des gros "Je" en rafales. A force il risque d'y avoir overdose et d'être encore moins crédible que Ségolène.

Le candidat Hollande - Page 5 Flamby

par _dede 95 Dim 18 Mar 2012 - 19:57

troubaadour a écrit:RETRAITE A 60 ANS : L'ANARQUE D'HOLLANCE

Page 16 de son programme il est écrit :
"Je ferai en sorte que tout ceux qui ont 60 ans et qui auront cotisés la moitié de leur annuité (41 ans) retrouvent le droit de partir à la retraite à taux plein à cet âge là."

Cotisés : Le blème est là.
Pour cotiser il faut travailler ce qui exclus :
- Les périodes de chômage
- Les périodes de longues maladies
- Les périodes de maternité

Cela exclue donc la totalité des femmes qui ont eu au moins un enfant !
Les grands malades, les victimes d'accident du travail
Ceux qui ont connu une période de chomage !

Cela s'appelle du "foutage de gueule" made by Hollande !

Allons allons c'est pas beau de mentir:

Site du ministère du travail:

Les allocations chômage ne sont pas soumises aux cotisations d’assurance vieillesse.
Néanmoins, les périodes de chômage indemnisées peuvent donner lieu à la validation de trimestres d’assurance vieillesse,
si l’intéressé avait déjà la qualité d’assuré social avant l’interruption de son travail.
Sous certaines conditions, les périodes de chômage non indemnisé peuvent aussi être validées.
Toutefois, la réglementation diffère selon que les périodes de chômage se situent avant le 1er janvier 1980,
ou à compter de cette date.

Magazine Notre Temps:

Mais par ailleurs, vous avez peut-être obtenu certains trimestres sans contrepartie de cotisations pour des périodes d'interruption involontaire d'activité (maladie, maternité, chômage…).
Toutefois, cette validation répond à des conditions bien précises.
Enfin, la Caisse de retraite prend également en considération des trimestres rachetés ou des majorations d'assurance (par exemple : les bonus de trimestres accordés aux mères de famille).

Effectivement c'est l'état qui cotise en lieu et place de l'interessé!
Oui je sais on va me dire que je soutiens l'assistanat! fatigué ou marre de

par _dede 95 Sam 24 Mar 2012 - 21:40

Tiens c'est d'actualité, et comme le Président nous a autoriser (sic) à reprendre la campagne électorale, je vous livre les points du programme de Hollande sur la police:

Je veux donner à la police et à la justice lesmoyens de nous protéger.

Je mettrai en œuvre une nouvelle sécurité de proximité assurée par la police dans nos quartiers et la gendarmerie dans les territoires ruraux.Je créerai des zones de sécurité prioritaires où seront concentrés davantage de moyens. Je doublerai le nombre de centres éducatifs fermés pour les mineurs condamnés par la justice en les portant à 80 durant le quinquennat. Je créerai, chaque année, 1 000 postes supplémentaires pour la justice, la police et la gendarmerie.

Je garantirai l’indépendance de la justice et de tous les magistrats : les règles de nomination et de déroulement de carrière seront revues à cet effet ; je réformerai le Conseil supérieur de la magistrature. J’interdirai les interventions du gouvernement dans les dossiers individuels. Je remettrai à plat la procédure pénale pour la rendre efﬁcace dans le respect des principes fondamentaux de l’Etat de droit. L’accès à la justice de proximité pour tous les litiges portant sur des aspects essentiels de la vie quotidienne des Français sera facilité. Les peines prononcées seront toutes effectivement exécutées et les prisons seront conformes à nos principes de dignité

Qu'en pensez vous moi j'ai quelques doutes!
Au cas ou quelqu'un aurait un lien vers le programme de Sarko merci d'avance! lol!

par Fred973 Sam 24 Mar 2012 - 23:02

dede 95 a écrit:Tiens c'est d'actualité, et comme le Président nous a autoriser (sic) à reprendre la campagne électorale, je vous livre les points du programme de Hollande sur la police:
Je veux donner à la police et à la justice lesmoyens de nous protéger.

Je mettrai en œuvre une nouvelle sécurité de proximité assurée par la police dans nos quartiers et la gendarmerie dans les territoires ruraux.Je créerai des zones de sécurité prioritaires où seront concentrés davantage de moyens. Je doublerai le nombre de centres éducatifs fermés pour les mineurs condamnés par la justice en les portant à 80 durant le quinquennat. Je créerai, chaque année, 1 000 postes supplémentaires pour la justice, la police et la gendarmerie.

Je garantirai l’indépendance de la justice et de tous les magistrats : les règles de nomination et de déroulement de carrière seront revues à cet effet ; je réformerai le Conseil supérieur de la magistrature. J’interdirai les interventions du gouvernement dans les dossiers individuels. Je remettrai à plat la procédure pénale pour la rendre efﬁcace dans le respect des principes fondamentaux de l’Etat de droit. L’accès à la justice de proximité pour tous les litiges portant sur des aspects essentiels de la vie quotidienne des Français sera facilité. Les peines prononcées seront toutes effectivement exécutées et les prisons seront conformes à nos principes de dignité
Qu'en pensez vous moi j'ai quelques doutes!

Avec quel argent il fait tout cela ? Sinon, je suis entièrement d'accord avec cette série de mesures, et d'ailleurs qui ne le serait pas ?

dede 95 a écrit:Au cas ou quelqu'un aurait un lien vers le programme de Sarko merci d'avance!

Il n'y a pas de programme "papier", il faut suivre les médias. Le candidat Sarkozy a décidé de faire une annonce par jour, et sur la fin de la campagne, nous aurons un récapitulatif "papier" de toutes ses mesures. Mais il n'est pas difficile de trouver dans la presse écrite et sur internet les listes de ces mesures et les explications.
C'est un choix qui va à l'inverse du candidat Hollande, qui a tout écrit, qui n'a plus rien à annoncé sans qu'on lui reproche de ne pas en avoir fait mention dans son programme.
2 candidats, 2 méthodes, nous verrons bien le résultat.

par mysticlegend Sam 24 Mar 2012 - 23:09

parole, parole et parole.....!!!
tire langue

par mysticlegend Sam 24 Mar 2012 - 23:14

Au vu de la libre circulation de l'individu, et le libre échange commercial dans l'union européenne..
Tant qu'il n'y aura pas d'harmonisations des lois pour l'ensemble des pays européens.
La teneur de leur progamme présidentiel sera caduque.