Re: La Genèse : le créationnisme est anti-religieux

[dan 26]

Et ton Freud c'est pas un charlot, un gros malade, un obsédé sexuel, qui a encore des disciples ? A chacun ses références. Qui que ce soit qui les ait prononcées, ces paroles sont véridiques, et n'importe quel maître peut le confirmer, à savoir que jamais un scientifique ne pourra comprendre la nature de l'Esprit, ce n'est que par la voie spirituelle, que ça vous plaise ou non, c'est ainsi, et ça vous énerve.
Allez retournez dans vos niches... wouah ! wouah !

Rapproche tois des résultats de recherche des sciences cognitives avant de dire cela mon cher la plume !!Et apres tu reviens nous voir,. As tu entendu parlé des enthéogènes, ces substances chimiques qui permettent d'avoir l'impression de se rapprocher de Dieu, de l'univers, d'un tout, etc!!!!

Qu'est ce que j'en ai à foutre de tes enthéo... T'as découvert ça dans le dernier numéro de .... et tu nous le ressert tout chaud. Désolé, j'ai déjà entendu parler de ces conneries,

Pourquoi des conneries mon cher La plume renseigne toi (Google par exemple, ou certains livres scientifiques ), avant de dire cela .Il est prouvé que certaines drogues hallucinogènes , permettent d'approcher Dieu !!!!!!!!Cela prouverait bien que tout vient du cerveau humain . C'est sur que cela pour toi sont des c.....;car cela remet en cause de nombreuses bases !!!

et je n'y crois pas, tu ne vas quand même pas m'imposer tes croyances ?

Il n'est pas question de croire ou de ne pas croire, c'est le résultat de recherches scientifiques poussées. C'est normal que tu n'y crois pas, tu as besoin de merveilleux, comem je te comprends . Qui te dis qu'il faut que tu acceptes ces résultats scientifiques libre à toi de croire !!!

Inutile d'insister, tu perds ton temps avec moi, ça fait partie du complot rationaliste ?

Que veux tu dire par là ? On ne pert jamais son temps dans un echange d'idées

.

Tu ferais bien d'en prendre un peu, ça existe en pilule aussi ?

Ha bon tu reconnais donc que l'on peut acceder à Dieu avec des drogues qui agissent sur le cerveau , interressant . La chimie donc crérait Dieu, chez l'homme etrange n'est ce pas ?

Amicalement

[chevalom]

bonjour,
Dan26 écrit:

Ha bon tu reconnais donc que l'on peut acceder à Dieu avec des drogues qui agissent sur le cerveau , interressant . La chimie donc crérait Dieu, chez l'homme etrange n'est ce pas ?

bien sur que l'on peut toucher certains mondes avec certaines substances, mais touche t'on vraiment dieu?????
Mais il n'est pas necessaire de se servir de ces substances pour avoir des experiences "spirituels". D'ailleurs les experiences sont différentes et cela ne remet nullement en cause Dieu.
Le Cerveau n'est pas comme le pense les scientifiques l'organe le plus important, et je dirais et cela est mon opignon, le cerveau n'est pas le siège de l'intelligence.

Ce que l'on peut remarquer par contre, c'est que depuis que l'on nous a imposé le Dieu Science, le monde est dans une grosse merde!!!!!!

[dan 26]

[="chevalom"]

Dan26 écrit:

Ha bon tu reconnais donc que l'on peut acceder à Dieu avec des drogues qui agissent sur le cerveau , interressant . La chimie donc crérait Dieu, chez l'homme etrange n'est ce pas ?

bien sur que l'on peut toucher certains mondes avec certaines substances, mais touche t'on vraiment dieu?????

Ne pas confondre toucher certains mondes et se mettre dans un etat qui permet de .......... Quand on a trop bu dans une certaine mesure d'apres ton raisonnement on touche un certain monde. Non désolé on à le cerveau completement detraqué qui laisse croire que ......;. Ce qui est totalement différent .

Mais il n'est pas necessaire de se servir de ces substances pour avoir des experiences "spirituels". D'ailleurs les experiences sont différentes et cela ne remet nullement en cause Dieu.

Détrompe toi mon cher , il a été fait un comparatif entre les témoignages de certains drogués volontaires , et des soit disant evéillés , ils semblerait que ces expériences soient tres proche . Il semblerait que la concentration,la meditation amenrait pour ceux qui se disent expert à une transformation des molécules du cerveau , exactement comme on peut le faire avec des hallucinogènes, etrange n'est ce pas?.

Le Cerveau n'est pas comme le pense les scientifiques l'organe le plus important, et je dirais et cela est mon opignon, le cerveau n'est pas le siège de l'intelligence.

Le scientifiques le pensent pourtant,et l'on démontré . Attention de ne pas confondre intelligence et connnaissance . Que vaut ton opinion face aux scientifiques , et spécialistes ? Ne correspond t'il pas à un besoin de transcendence ? Amicalement

Ce que l'on peut remarquer par contre, c'est que depuis que l'on nous a imposé le Dieu Science, le monde est dans une grosse merde!!!!!!

Ha bon et quel element te permet de dire cela? Ne verais tu pas que ce qui t'interresses , en evitant de voir les bienfaits de la science, toujours pour justifer ta croyance ?

Amicalement

[_La plume]

@ Dan 26

Quels bienfaits de la science ? Quel est le but de l'homme ?
Est-il plus heureux avec la technologie ? le fric ? NON clairement NON.
Il est un peu plus esclave, OUI, aucun doute.

Si tu as voyagé comme tu le prétends, tu n'as pas vu grand chose, tu as emmené avec toi tes préjugés, car c'est dans les pays pauvres que les gens sont le plus souriants et le moins égoïste, et ont une philosophie de vie, mais ça, ça ne t'a pas frappé, bien sûr...

[dan 26]

[quote="La plume"]

Quels bienfaits de la science ?

la technologie, heradication de certaines maladies, progrès de la medecine, penibilité au travail, déplacement rapides, modernisation, espérance de vie plus longue , communication, déplacement, modernité, connaissances dans certains domaines, il ne faut pas exagerer l'evolution de notre planette est passée par la science .

,

Quel est le but de l'homme ?

C'est à chacun d'y répondre, il n'y a aucune vérité dans ta réponse . On y met les réponses qui conviennent à chacun !!!

Est-il plus heureux avec la technologie ? le fric ? NON clairement NON.
Il est un peu plus esclave, OUI, aucun doute.

Tu es négatif, pas moi !!

Si tu as voyagé comme tu le prétends, tu n'as pas vu grand chose, tu as emmené avec toi tes préjugés, car c'est dans les pays pauvres que les gens sont le plus souriants et le moins égoïste, et ont une philosophie de vie, mais ça, ça ne t'a pas frappé, bien sûr..

Exemple je suis allé au Vietnam, et aux Indes deux fois avec environ 10 ans d'ecarts pour chaque destination . Quand on voit l'evolution de ces pays en 10 ans , il faut etre aveugle pour ne pas voir la progression monumentales des ces contrées grace à la science . Qui aurait dit il y a 10 ans que l'Inde par exemple allait devenir une puissance mondiale , avec une telle evolution du niveau de vie de la population, m^me si il reste encore à faire. Mais je pesne que toi aussi tu aimerais que tout le monde il soit egaux, beau, gentil, etc !!! Il ne faut pas rever mon cher La plume, jsute etre optimiste!!! Tel que je te vois là tu dois même pleurer devant un camembert trop fait!!! Sans t'imaginer un seul instant qu'il est bon!!

Amicalement i

[cana]

[quote="dan 26"]

Quels bienfaits de la science ?

la technologie, heradication de certaines maladies, progrès de la medecine, penibilité au travail, déplacement rapides, modernisation, espérance de vie plus longue , communication, déplacement, modernité, connaissances dans certains domaines, il ne faut pas exagerer l'evolution de notre planette est passée par la science .

,

Quel est le but de l'homme ?

C'est à chacun d'y répondre, il n'y a aucune vérité dans ta réponse . On y met les réponses qui conviennent à chacun !!!

Est-il plus heureux avec la technologie ? le fric ? NON clairement NON.
Il est un peu plus esclave, OUI, aucun doute.

Tu es négatif, pas moi !!

Si tu as voyagé comme tu le prétends, tu n'as pas vu grand chose, tu as emmené avec toi tes préjugés, car c'est dans les pays pauvres que les gens sont le plus souriants et le moins égoïste, et ont une philosophie de vie, mais ça, ça ne t'a pas frappé, bien sûr..

Exemple je suis allé au Vietnam, et aux Indes deux fois avec environ 10 ans d'ecarts pour chaque destination . Quand on voit l'evolution de ces pays en 10 ans , il faut etre aveugle pour ne pas voir la progression monumentales des ces contrées grace à la science . Qui aurait dit il y a 10 ans que l'Inde par exemple allait devenir une puissance mondiale , avec une telle evolution du niveau de vie de la population, m^me si il reste encore à faire. Mais je pesne que toi aussi tu aimerais que tout le monde il soit egaux, beau, gentil, etc !!! Il ne faut pas rever mon cher La plume, jsute etre optimiste!!! Tel que je te vois là tu dois même pleurer devant un camembert trop fait!!! Sans t'imaginer un seul instant qu'il est bon!!

Amicalement i

Bonjour

Vous parlez de l'inde? Cette Nation, Haute Nation, Sage Nation dont tout le savoir provient a été colonisée par les Anglais et donc la religion.
Elle a ainsi perdu toutes ses valeurs archaiques. Et de la les indiens sont devenus esclaves de l'argent, du temps.

Ah si vous parlez de progrés oui c'est vrai que la science permets de vivre plus vieux mais certainement plus con et plus malheureux.
Celle-ci oriente tout vers l'extérieur et sort moultes théories plus contradictoires les unes que les autres, entrainant ainsi ses "disciples" dans l'abime, bref, chacun voit midi a sa porte.

L'inde n'a jamais séparé la philosophie, science et religion et a TOUJOURS été UN GRANDE NATION ! elle é commencer son déclin depuis la colonisation mais sachez que nous lui avons tout prit, tout ce que vous appelez "savoir".

[_Spin]

L'inde n'a jamais séparé la philosophie, science et religion et a TOUJOURS été UN GRANDE NATION ! elle é commencer son déclin depuis la colonisation mais sachez que nous lui avons tout prit, tout ce que vous appelez "savoir".

La civilisation indienne a surtout été brisée par la conquête musulmane... mais autre sujet.

à+

[Ling]

Et les invasions mongoles pour être précis

[_Spin]

Et les invasions mongoles pour être précis

Tu veux dire mogholes, je présume ? Les Mongols n'ont qu'effleuré l'Inde autant que je me souvienne. Il s'agissait de musulmans. La colonisation anglaise n'a pas été si négative que ça.

à+

[Ling]

Non, je parlais des incursions pendant près d'un siècle (1221-1327) qui ont affaiblie l'Inde (enfin les différents royaumes indiens).
Ceci est antérieur à la dynastie Moghole.

[cana]

[quote="Spin La colonisation anglaise n'a pas été si négative que ça.
[/quote]

Ca dépends pour qui
Les "colonisés" devaient avoir un point de vue différent et l'ont toujours.

Merci de surveiller vos "quote", svp.
La modération.

[Ling]

Tout dépend du point de vue:
Economique et politique ce fut plutôt positif. (demander au Dalits)
Religieux...évidemment, les brahmanes ont perdu du pouvoir.

[ronron]

En afrique il y a un peuple nommé les Dogons qui a une cosmogonie retransmise oralement depuis des générations. Ils se disent venir de Sirius et connaissent parfaitement les cycles de Vénus, cet connaissance leur venant de leur créateur. Ils décrivent aussi leur systéme solaire originel: Sirius. Or depuis peu les scientifiques on put vérifier leur dirent. Les astronomes disent que les connaissances sur les cycles de Vénus donnaient par les Dogons ne peuvent etre connue que si l'on se trouve au dela de cette planete.
Aujourd hui encore de nombreux scientifiques vont à la rencontre de ce peuple.

Et alors es tu au courant de ce gros serpent qui vient chercher les morts qui sont entreposés dans les grottes de la falaise !!! Comment peut on porter crédit à notre époque à de telles sotises ? J'ai fait un voyage dans les pays Dogon au Mali , les details de leur cosmogonie pretent à sourire tout de même, il ne faut pas exagerer .

Et t'expliques comment ces connaissances au sujet de Vénus?

À propos du gros serpent qui vient chercher les morts, c'est négatif ou positif?

[gaston21]

On a retrouvé des morceaux de l'arche de Noé sur le mont Ararat . Il me semble avoir lu que des rivets et autres fragments de la fusée en provenance de Sirius, il y a fort longtemps, ont été recueillis dans la main de Fatima, dans le massif de Hombori ! Alors, dan, ça t'en bouche un coin?

[chevalom]

bonjour,
à Ronron:

Et t'expliques comment ces connaissances au sujet de Vénus?

Tu peut aller voir ce site:
http://secretebase.free.fr/civilisations/autrespeuples/dogons/dogons.htm

re Dan26

Le scientifiques le pensent pourtant,et l'on démontré . Attention de ne pas confondre intelligence et connnaissance . Que vaut ton opinion face aux scientifiques , et spécialistes ? Ne correspond t'il pas à un besoin de transcendence ? Amicalement

non pas besoin de transcendance !!!!!

Le cerveau est constitué de plusieurs éléments.
une grosse partie sert a memoriser des images ou symboles, cette partie est comme un gros disque dur mais holographique. Une autre partie contient la memoire ancestral et se trouve a l'arriere, quand on active cette region on a acces a la memoire de la matiere. Une autre partie elle va s'occuper de la coordination du corps, le systeme merveux.
Quand je parle d'intelligence, elle vient de l'intellect, de la capaciter a pouvoir s'adapter et a analyser ce qui l'entoure. La parole, le son, sont le support de cet aspect.
Pour moi le cerveau n'est pas juste un reservoir dans lequel on puise nos souvenirs mais aussi un lieu où est capté ce qui nous vient du " ciel" par l'intermediaire des cheveux.

[ronron]

On a retrouvé des morceaux de l'arche de Noé sur le mont Ararat . Il me semble avoir lu que des rivets et autres fragments de la fusée en provenance de Sirius, il y a fort longtemps, ont été recueillis dans la main de Fatima, dans le massif de Hombori ! Alors, dan, ça t'en bouche un coin?

Que dire de cet art d'il y a 5 000 ans?

[dan 26]

Bonjour

Vous parlez de l'inde? Cette Nation, Haute Nation, Sage Nation dont tout le savoir provient a été colonisée par les Anglais et donc la religion.
Elle a ainsi perdu toutes ses valeurs archaiques. Et de la les indiens sont devenus esclaves de l'argent, du temps.

Ce n'est pas le problème nous parlions de l'evolution de la planette et des bons cotés de cette evolution, tu ne peux tout de même nier que certains pays ont evolué en bien d'une façon remarquable, il y beaucoup moins par exemple de personnes qui meurent de faim en Inde , et d'enfants qui courent la nuit dans les rues .

Ah si vous parlez de progrés oui c'est vrai que la science permets de vivre plus vieux mais certainement plus con et plus malheureux.

Reprends le debut de l'echange c'est de cela que nous parlions l'evolution positive de notre planette . Le plus con (c'est un jugement personnel qui te regarde), le plus malheureux je ne suis pas sur que les populations qui mourraient de faim et maintenant mangent, soient de ton avis .

Celle-ci oriente tout vers l'extérieur et sort moultes théories plus contradictoires les unes que les autres, entrainant ainsi ses "disciples" dans l'abime, bref, chacun voit midi a sa porte.

Tout à fait tu as des optimistes comme moi, et des pisses-vinaigre qui voient tout en noir, on n'y peut rien cela fait partie de la nature humaine .

L'inde n'a jamais séparé la philosophie, science et religion et a TOUJOURS été UN GRANDE NATION !

Il faut arreter de dire tout et n'import quoi, l'inde n'a jamais été une nation industrielle , elle ne l'est que depuis peu, grace justement à leur formidable capacité d'adaptation !!! C'est la grande différence entre les pays d'Asie par exemple et d'Afrique .

elle é commencer son déclin depuis la colonisation mais sachez que nous lui avons tout prit, tout ce que vous appelez "savoir"

. Ce qui compte c'est quelle ait eu la capacité à se relever et à devenir une des puissances de notre planette , les regres de servent à rien, regardons l'avenir avec une grande espérance pour les pays qui veulent s'en sortir . C'est elle maintenant qui prend tout le savoir sur les pays occidentaux comme la chine d'ailleurs !!! Je me repette pour moi le monde va mieux, et il y a moins de pauvres, et de personnes qui meurent de faim, même si c'est encore trop .

Amicalement

[desquestions]

L'inde n'a jamais séparé la philosophie, science et religion et a TOUJOURS été UN GRANDE NATION ! elle é commencer son déclin depuis la colonisation mais sachez que nous lui avons tout prit, tout ce que vous appelez "savoir".

Ce genre d'adoration sans limite pour un pays ne peut montrer qu'une chose : tu n'en conserves que ce qui te plaît.
Faut vraiment être totalement en transe pour croire que l'Inde a "tout" appris à tout le monde.
On leur a tout piqué, même la Bible tant qu'on y est...

[cana]

L'inde n'a jamais séparé la philosophie, science et religion et a TOUJOURS été UN GRANDE NATION ! elle é commencer son déclin depuis la colonisation mais sachez que nous lui avons tout prit, tout ce que vous appelez "savoir".

Ce genre d'adoration sans limite pour un pays ne peut montrer qu'une chose : tu n'en conserves que ce qui te plaît.
Faut vraiment être totalement en transe pour croire que l'Inde a "tout" appris à tout le monde.
On leur a tout piqué, même la Bible tant qu'on y est...

bonjour

Pour moi, le tip top de la transe, c'est bien de "croire" que la bible est un "original"... mais bon, c'est ca aussi la relativité :)

[cana]

... tu ne peux tout de même nier que certains pays ont evolué en bien d'une façon remarquable, il y beaucoup moins par exemple de personnes qui meurent de faim en Inde , et d'enfants qui courent la nuit dans les rues .

J'avoue que ce n'est pas fragrant :)
25000 personnes meurent de faim ou des conséquences de la malnutrition chaque heure de notre temps.
Sans meme parler de ceux, esclaves, qui travaillent dans des caves ou font des passes aux occidentaux en "vacances"... Je pense que c'est en inde ou pléthore d'enfants récupérent et trient les ordures ?

...le monde va mieux, et il y a moins de pauvres, et de personnes qui meurent de faim, même si c'est encore trop

Le monde va peut être mieux c'est parce que la misére est cachée, nettoyée, empaquetée et expédiée ailleurs, dans ce monde acpetisé ou tout doit être parfait. Ce fameux "cache-misére" des lois francaise (anti mendicité etc....antri fouillage des ordures, même l'aide à la faim francaise à failli être stoppé!!) Même si je suis d'une nature optimiste, j'essaie voyez vous, de ne pas me voiler la face car cela est le pire des aveuglement. Vous aurez tout oublié lorsque vous commanderez un bon mac do aprés regardé sur votre iphone, le programme télé.

[dan 26]

... tu ne peux tout de même nier que certains pays ont evolué en bien d'une façon remarquable, il y beaucoup moins par exemple de personnes qui meurent de faim en Inde , et d'enfants qui courent la nuit dans les rues .

J'avoue que ce n'est pas fragrant :)
25000 personnes meurent de faim ou des conséquences de la malnutrition chaque heure de notre temps.

Compares avec l'etat du monde il y a 50 et 100 ans, pour voir qu'il a formidablement evolué ; même si il reste encore beaucoup à faire .

Sans meme parler de ceux, esclaves, qui travaillent dans des caves ou font des passes aux occidentaux en "vacances"... Je pense que c'est en inde ou pléthore d'enfants récupérent et trient les ordures ?

Je suis d'accord mais compares avec ce qui se passait avant!!! Afin de voir l'evolution formidable de ces pays. De "sous développés" ils sont devenus "en voie de developpement ", ce n'est pas pour rien.

...le monde va mieux, et il y a moins de pauvres, et de personnes qui meurent de faim, même si c'est encore trop

Le monde va peut être mieux c'est parce que la misére est cachée, nettoyée, empaquetée et expédiée ailleurs, dans ce monde acpetisé ou tout doit être parfait. Ce fameux "cache-misére" des lois francaise (anti mendicité etc....antri fouillage des ordures, même l'aide à la faim francaise à failli être stoppé!!) Même si je suis d'une nature optimiste, j'essaie voyez vous, de ne pas me voiler la face car cela est le pire des aveuglement. Vous aurez tout oublié lorsque vous commanderez un bon mac do aprés regardé sur votre iphone, le programme télé.

Compare le monde il y a 100 ans et maintenant avant de dire celà. tu es vraiment un pessimiste, qui refuse de voir l'ecvlution positive de notre planette certains taux ( mortalités à la naissance , espérance de vie, malnutrition, maladie etc ) ont evolué dans le bon sens d'une façon importante . Meme si il reste encore beaucoup à faire.Comme je le disais plus haut j'ai vu l'inde et le Vietnam, avec 10 ans d'ecart l'evolution de ces pays a été exceptionnelle .

Relis moi bien, je ne dis pas qu'il n'y a plus du tout de pauvres et autres, mais beaucoup moins de malheur sur notre planette .

Amicalement

[Bulle]

ok mais tu exclus qu'il puisse y avoir des humains rares certes, (genre Jésus) mais de tous temps, et dans toutes les cultures, qui ont atteint un état au delà du mental et de la raison, de leur vivant, c'est à dire qui n'ont plus d'ego et que c'est la puissance divine qui se manifeste sans aucun barrage à travers eux.

Ah oui ? Et ça se traduit comment à part l'auto-proclamation ?

Si je prends comme exemple, les miracles relatés dans les évangiles, ils ne sont ni uniques ni exceptionnels. Quand on étudie la vie des grands Yogis, on s'aperçoit qu'ils ont les mêmes pouvoirs. Ces pouvoirs appelés en Inde "siddhis" sont clairement répertoriés et connus depuis des millénaires.

Pur sophisme. Argumentum ad populum.

Seulement voilà; la science occidentale ne peut admettre que d'autres aient des connaissances bien plus profondes dans ces matières qui concerne l'Esprit.

La science admet tout à fait qu'il y a des choses à l'heur actuelle encore inexplicables. Par contre on dirait que certains n'admettent pas de ne pas expliquer l'inexplicable ! A moins que de les expliquer à leur manière leur donne un crédit à bénéfices secondaires ?
Il ne s'agit donc pas de nier, mais d'avoir une démarche rationnelle avant d'apporter des conclusions. Nuance de taille, et qui visiblement est fort dérangeante.

En France même, nous en avons eu un très grand "ami de Dieu".

S'il n'y en avait qu'un !

Que dire de cet art d'il y a 5 000 ans?

Excellente question ! Qu'en dis-tu toi ronron ? Qu'ils ont des yeux de monstre marin ?

Normal quand on connait les légendes sumériennes, les Annunakis gouvernaient le monde des eaux.

[ronron]

Que dire de cet art d'il y a 5 000 ans?

Excellente question ! Qu'en dis-tu toi ronron ? Qu'ils ont des yeux de monstre marin ?

Normal quand on connait les légendes sumériennes, les Annunakis gouvernaient le monde des eaux.

Les yeux, ou ce que l'on voit et qui les cache, on dirait presque des lunettes d'aviateur...

Mais c'est vrai qu'à la lecture de ton message, ça fait penser à des yeux de poisson...

Gaston26 parlait de Sirius dans son message... Je me disais que ces visages pouvaient aussi faire penser à ceux d'extra-terrestres...

[Bulle]

Ah oui oui il y a tout un courant, dans les années 70 surtout, qui émis l'hypothèse extraterrestre sur pas mal de représentations artistiques antiques, des bases d'attérissage aussi, et l'électicité venue d'on ne sait où...
Spéculations amusantes, SF... mises au clair pour la plupart depuis si mes souvenirs sont bons...

Pour cette représentation, il faudrait savoir de quelle scène elle est tirée.
Pour ma part elle me fait penser à Absu, leur principe masculin, l'eau douce fécondante et Tiamat, leur principe féminin, l'eau salée qui pour eux produisait la forme.
En tous les cas je trouve le couple fort beau !

[Magnus]

Oui mais les yeux... Lunettes de plongée sous-marine ?