Re: Faut-il interdire l'Islam dans les pays d'Europe ?

par Pulsar57 Sam 10 Mar 2012 - 19:03

Je me retire.... Étant donner que je peu me laisser emporter quand il est question de l'islam je me retire des conversations traitant de ce sujet. Ce forum a suffisament d'autres racoins pour moi.......

par Geveil Sam 10 Mar 2012 - 19:09

Gaston, tu as oublié de citer le commentaire suivant sur l'article du Monde

15h24
M. Zecchini n'explique guère que ces chaînes sont illégales, car en violation directe avec les accords d'Oslo. L'article 36 de ces accords liste explicitement les chaînes autorisées à émettre, dont ne font pas partie les chaînes incriminées. M. Zecchini ne développe pas non plus davantage le fait que ces chaînes illégales perturbent les chaînes légales palestiniennes. Ceci aurait pourtant été un point essentiel pour se faire une idée objective et impartiale de la situation.

par desquestions Sam 10 Mar 2012 - 19:51

Faut-il interdire l'Europe en Islam ?

par yacoub Sam 10 Mar 2012 - 20:24

desquestions a écrit:Faut-il interdire l'Europe en Islam ?

D'Occident, on ne prend que les biens matériels, le reste est largement censuré dans les pays d'islam.

Tous les auteurs sulfureux sont censurés surtout les philosophes.
Et surtout s'ils sont juifs comme Durkheim, Marx et Freud.

On peut trouver sur youtube des sermons des Savants de l'islam contre ces satanistes.

par laowai Dim 27 Mai 2012 - 9:44

J'ai répondu : autre.
D'abord, j'essayerais d'interdire le cancer, si çà marche, sourire

je m'attaquerais peut être à l'islam. Vaste programme.

par _athéesouhaits Dim 27 Mai 2012 - 11:32

laowai a écrit:J'ai répondu : autre.
D'abord, j'essayerais d'interdire le cancer, si çà marche, je m'attaquerais peut être à l'islam. Vaste programme.

cerrtains disent que l'islam c'est un cancer qui nous ronge!

par gaston21 Dim 27 Mai 2012 - 16:15

athéesouhaits, tu te méfies de l'Islam, mais pas assez des djinns! Méfie-toi, ils vont empoisonner ton rosé après ton ordinateur !
A la tienne !

par _dede 95 Dim 27 Mai 2012 - 16:46

Pour les djinns je sais pas mais j'ai une hourie à coté de moi, que fais-je? je conclue?
Je verrais cela après mon rosé! S'il vous sied!
C'était pour dire que Islam oui, mais à condition de choisir le meilleur! Bon d'accord c'est dur de trouver!

par gaston21 Dim 27 Mai 2012 - 16:50

Je viens de lire le Monde . Ca me rassure ! J'envisageais de me l'envelopper dans du papier alu pour lui éviter l'agression du sécateur si l'Islam prenait les commandes en Europe (et pourtant, elle ne sert plus à grand-chose ...) . Tout danger imminent étant écarté, elle finira dans la cheminée de Mirande...

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par _Spin Dim 27 Mai 2012 - 17:00

gaston21 a écrit:Je viens de lire le Monde . Ca me rassure ! J'envisageais de me l'envelopper dans du papier alu pour lui éviter l'agression du sécateur si l'Islam prenait les commandes en Europe (et pourtant, elle ne sert plus à grand-chose ...) . Tout danger imminent étant écarté, elle finira dans la cheminée de Mirande...
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Le Monde n'est plus depuis belle lurette un journal neutre. Il est largement "islamo-rassurant" (et, ce qui va avec, d'une hostilité à Israël qui frise souvent l'antisémitisme). Il ne voit ça que sous l'angle de la démographie, avec des données contestables. N'importe qui peut se rendre compte, avec un minimum d'objectivité, que l'Islam prend de plus en plus d'emprise et d'influence. Il n'est pas irrésistible, loin s'en faut (enfin, on ne sait jamais comment un rapport de forces peut évoluer), mais encore faut-il résister, donc, d'abord, défendre le droit de critiquer l'Islam. Ce droit est attaqué.

à+

par Jipé Dim 27 Mai 2012 - 17:20

Spin a écrit:
gaston21 a écrit:Je viens de lire le Monde . Ca me rassure ! J'envisageais de me l'envelopper dans du papier alu pour lui éviter l'agression du sécateur si l'Islam prenait les commandes en Europe (et pourtant, elle ne sert plus à grand-chose ...) . Tout danger imminent étant écarté, elle finira dans la cheminée de Mirande...
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Le Monde n'est plus depuis belle lurette un journal neutre. Il est largement "islamo-rassurant" (et, ce qui va avec, d'une hostilité à Israël qui frise souvent l'antisémitisme). Il ne voit ça que sous l'angle de la démographie, avec des données contestables. N'importe qui peut se rendre compte, avec un minimum d'objectivité, que l'Islam prend de plus en plus d'emprise et d'influence. Il n'est pas irrésistible, loin s'en faut (enfin, on ne sait jamais comment un rapport de forces peut évoluer), mais encore faut-il résister, donc, d'abord, défendre le droit de critiquer l'Islam. Ce droit est attaqué.

à+

une critique objective oui, mais pas une critique partisane et parano...

par safirbleu Dim 27 Mai 2012 - 18:54

Jipé a écrit:
Spin a écrit:
gaston21 a écrit:Je viens de lire le Monde . Ca me rassure ! J'envisageais de me l'envelopper dans du papier alu pour lui éviter l'agression du sécateur si l'Islam prenait les commandes en Europe (et pourtant, elle ne sert plus à grand-chose ...) . Tout danger imminent étant écarté, elle finira dans la cheminée de Mirande...
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Le Monde n'est plus depuis belle lurette un journal neutre. Il est largement "islamo-rassurant" (et, ce qui va avec, d'une hostilité à Israël qui frise souvent l'antisémitisme). Il ne voit ça que sous l'angle de la démographie, avec des données contestables. N'importe qui peut se rendre compte, avec un minimum d'objectivité, que l'Islam prend de plus en plus d'emprise et d'influence. Il n'est pas irrésistible, loin s'en faut (enfin, on ne sait jamais comment un rapport de forces peut évoluer), mais encore faut-il résister, donc, d'abord, défendre le droit de critiquer l'Islam. Ce droit est attaqué.

à+
une critique objective oui, mais pas une critique partisane et parano...

Le droit de la critique n a de valeur que si il est sans condition , quand ca sera : j ai droit de critiquer mais…… . Là , c est plus un droit de critique .

par _athéesouhaits Dim 27 Mai 2012 - 19:05

la critique faite ici de l'islam se base essentiellement sur les textes écrits par les musulmans eux mêmes ...coran , sunna, sirah..
alors peut on etre plus objectifs!!
l'islam est aujourd'hui piégé a cause de textes qui a l'époque se voulaient a la gloire de Mahomet .et racontaient l'histoire sans censure même pour les actes les plus criminels du prophète.
Les savants triturent maintenant ces textes dans tous les sens pour trouver des excuses , des justifications en nous servant des explications insensées .
Les autruches ne supportent pas qu'on en parle , ils defendent cette religion avec un détachement angélique inaproprié et traitent les anti islam de paranoïa.
hein Jipé!

par Jipé Dim 27 Mai 2012 - 19:09

La critique engage un jugement de valeur, voire des conséquences, si elle est non fondée (objective), elle peut fausser ce jugement et entraîner donc des conséquences graves, injustifiées. C'est l'erreur !

par _athéesouhaits Dim 27 Mai 2012 - 20:24

Jipé a écrit:La critique engage un jugement de valeur, voire des conséquences, si elle est non fondée (objective), elle peut fausser ce jugement et entraîner donc des conséquences graves, injustifiées. C'est l'erreur !

et en quoi la critique faite ici est non fondée?
il n'y a pas suffisamment de faits... de preuves dans les textes fondateurs de 'lislam ou dans l'actualité?
c'est toi qui décide ce qui est fondé ou non?
traiter les anti islam de paranoïaques... c'est une critique fondée?

par **Bulle** Dim 27 Mai 2012 - 20:38

safirbleu a écrit:Le droit de la critique n a de valeur que si il est sans condition , quand ca sera : j ai droit de critiquer mais…… . Là , c est plus un droit de critique .

Qu'est-ce que c'est que c'est que cet amalgame ! Une critique n'a de valeur que si elle est fondée et argumenté avec pertinence.
Et un droit est un "pouvoir, permission de faire quelque chose en vertu de règles reconnues dans une collectivité humaine."

par Jipé Dim 27 Mai 2012 - 20:41

athéesouhaits a écrit:
Jipé a écrit:La critique engage un jugement de valeur, voire des conséquences, si elle est non fondée (objective), elle peut fausser ce jugement et entraîner donc des conséquences graves, injustifiées. C'est l'erreur !
et en quoi la critique faite ici est non fondée?
il n'y a pas suffisamment de faits... de preuves dans les textes fondateurs de 'lislam ou dans l'actualité?
c'est toi qui décide ce qui est fondé ou non?
traiter les anti islam de paranoïaques... c'est une critique fondée?

ma réaction est due à cette phrase de Spin:

"enfin, on ne sait jamais comment un rapport de forces peut évoluer"

. C'est une supputation sans fondement objectif, c'est une anticipation imaginaire que rien ne permet d' affirmer dans un futur. Critiquer de cette manière est donc dangereux, car il amène à faire des amalgames et pousser les gens les uns contre les autres, ce qui est peut-être d'ailleurs le but recherché ?

par safirbleu Lun 28 Mai 2012 - 13:04

Bulle a écrit:
safirbleu a écrit:Le droit de la critique n a de valeur que si il est sans condition , quand ca sera : j ai droit de critiquer mais…… . Là , c est plus un droit de critique .
Qu'est-ce que c'est que c'est que cet amalgame ! Une critique n'a de valeur que si elle est fondée et argumenté avec pertinence.
Et un droit est un "pouvoir, permission de faire quelque chose en vertu de règles reconnues dans une collectivité humaine."

y a grande différence entre critiquer et insulter , critiquer quelque un , c est montrer la face négative de son raisonnement soit avec des arguments logiques , preuves physiques.... etc . le but étant que l autre se rectifie , se corrige .
Mais insulter quelque un , en général , ne demande ni arguments ni preuves , mais le but de l insulte , est toujours de faire du mal a l autre .
Merci de prendre le temps de mettre les apostrophes dans les messages...

par **Bulle** Lun 28 Mai 2012 - 18:30

safirbleu a écrit:y a grande différence entre critiquer et insulter , critiquer quelque un , c est montrer la face négative de son raisonnement soit avec des arguments logiques , preuves physiques.... etc . le but étant que l autre se rectifie , se corrige .
Mais insulter quelque un , en général , ne demande ni arguments ni preuves , mais le but de l insulte , est toujours de faire du mal a l autre .

Une critique, même si elle n'est pas une insulte, et je te rappelle qu'il peut y avoir des critiques positives, n'a de valeur que si les arguments sont pertinents.
Et critiquer n'a pas forcément pour but "que l'autre se corrige", en particulier lorsqu'il est question d'une oeuvre ou d'un système de pensée.

par _Spin Lun 28 Mai 2012 - 19:22

Jipé a écrit:
ma réaction est due à cette phrase de Spin:
"enfin, on ne sait jamais comment un rapport de forces peut évoluer"
. C'est une supputation sans fondement objectif, c'est une anticipation imaginaire que rien ne permet d' affirmer dans un futur. Critiquer de cette manière est donc dangereux, car il amène à faire des amalgames et pousser les gens les uns contre les autres, ce qui est peut-être d'ailleurs le but recherché ?

Tu as une sacrée bonne boule de cristal, toi...

Le monde musulman a toujours, depuis quatorze siècles, attaqué, repris les conquêtes, quand les rapports de force le lui permettaient. Il n'aurait pas cette extension autrement. Et croire qu'un rapport de forces à un moment donné est éternel, c'est croire au Père Noël...

à+

à+

par **Bulle** Mar 29 Mai 2012 - 9:59

Bah non Spin, pas de "boule de cristal" pour Jipé puisqu'il ne prédit rien.
Par contre le "On ne sait jamais le rapport de force peut évoluer" laisse bien planer l'éventualité de forces talibanes attaquant une pauvre France qui n'aurait plus de Jeanne d'Arc pour bouter l'ennemi hors de ses frontières ...
annonce haut

Aux armes citoyens mdr

par _athéesouhaits Mar 29 Mai 2012 - 10:09

on est plus au moyen age Bulle
la guerre est bien plus sournoise ..
les islamistes n'envisagent pas d'envahir militairement le pays..mais de le faire "grace aux ventres de leurs femmes"
les terroristes eux font des coups, des attentats ...
une autre manière de nous montrer leur détermination et leur adhésion aux ordres divins! islamiser le monde!
Si tout le monde pensait comme toi et Jipé et d'autres ...il n'y aurait pas eu toutes ces précautions pour éviter de nouveaux attentats.
Heureusement que les responsables ne sont pas des autruches et que la menace terroriste a été prise plus au sérieux que vous ne le faites!
e

par Jipé Mar 29 Mai 2012 - 10:15

Mais qu'est-ce que tu racontes athée, le nombre d'enfants au Maghreb ne cesse de diminuer!

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Source

par _athéesouhaits Mar 29 Mai 2012 - 10:20

c'est pas moi qui l'ai inventé et dit ...
revoie tes classiques!
et je ne parle pas du maghreb mais de l'europe!

par Jipé Mar 29 Mai 2012 - 10:26

athéesouhaits a écrit:c'est pas moi qui l'ai inventé et dit ...
revoie tes classiques!
et je ne parle pas du maghreb mais de l'europe!

tes sources ?