Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

par Albert Galaad Lun 26 Déc 2011 - 18:15

Un silence, même si c'est trois fois rien, c'est quelque chose...

Hum... je suis sensé y trouver une réponse à ma question précédente ?

par **Bulle** Lun 26 Déc 2011 - 20:05

La plume a écrit:L'Absolu, le Réel est ce qui ne change pas, qui est immuable, sans début ni fin. C'est l'Esprit.

Définition non neutre d'une part et fort limitée d'autre part.

par Albert Galaad Lun 26 Déc 2011 - 20:08

L'absolu est par définition ce qui n'est pas relatif. Le relatif est ce qui n'est que par une relation, qui dépend de quelque chose d'autre et qui n'est pas "en-soi".

par desquestions Lun 26 Déc 2011 - 20:32

Bulle a écrit:
La plume a écrit:L'Absolu, le Réel est ce qui ne change pas, qui est immuable, sans début ni fin. C'est l'Esprit.
Définition non neutre d'une part et fort limitée d'autre part.

Bon, je comprends bien le fond de ta remarque, Bulle.
Mais connais-tu un seul exemple de "définition non neutre" dès qu'on a quitté le champ de la botanique ?

par desquestions Lun 26 Déc 2011 - 20:33

Albert Galaad a écrit:L'absolu est par définition ce qui n'est pas relatif. Le relatif est ce qui n'est que par une relation, qui dépend de quelque chose d'autre et qui n'est pas "en-soi".

Le relatif dépend d'un autre.
L'absolu ne dépend de rien à part lui-même.
Bien vu, Albert Galaad.

par Geveil Lun 26 Déc 2011 - 21:04

Bulle a écrit:
La plume a écrit:L'Absolu, le Réel est ce qui ne change pas, qui est immuable, sans début ni fin. C'est l'Esprit.
Définition non neutre d'une part et fort limitée d'autre part.

Et pourtant, Bulle, " il y a", c'est un fait, certes ce " il y a " est mouvant, multiple, changeant, mais il y a quelque chose et non rien. C'est ce " il y a " qui est surprenant, mystérieux, ces trois mots résument l'existence, c'est un absolu, non ?

par desquestions Lun 26 Déc 2011 - 21:11

Même le rien sans "rien d'autre" serait un absolu lui aussi...

par Geveil Lun 26 Déc 2011 - 21:34

Oui, sauf qu'il n'y aurait personne pour juger que c'est un absolu.

par _florence_yvonne Lun 26 Déc 2011 - 23:42

Geveil a écrit:Oui, sauf qu'il n'y aurait personne pour juger que c'est un absolu.

Absolument

par Opaline Mar 27 Déc 2011 - 0:20

Geveil a écrit:Oui, sauf qu'il n'y aurait personne pour juger que c'est un absolu.

Bienvenue, Geveil ! Wink

Tu considères donc, comme un privilège , de pouvoir observer et surtout, comprendre ce spectacle magnifique que nous offre le ciel ?
A qui penses-tu qu'on puisse valoir ce privilège ?
A l'homme et l'évolution ?
A une intelligence à laquelle nous accèderions lentement mais sûrement ?
A une entité spirituelle , pour son seul plaisir ?
Au Grand Hasard des multiples rencontres opportunes ?
A une intelligence bien antérieure à l'humanité, observatrice lointaine de notre cheminement ?
A.........

"Il y a " en beaucoup de questions....mais " il y a " , absolument !

.

par _florence_yvonne Mar 27 Déc 2011 - 11:54

Bref, la vérité absolue est qu'il n'y a pas de vérité absolue

par **Bulle** Mer 28 Déc 2011 - 17:47

Geveil a écrit:
Bulle a écrit:
La plume a écrit:L'Absolu, le Réel est ce qui ne change pas, qui est immuable, sans début ni fin. C'est l'Esprit.
Définition non neutre d'une part et fort limitée d'autre part.
Et pourtant, Bulle, " il y a", c'est un fait, certes ce " il y a " est mouvant, multiple, changeant, mais il y a quelque chose et non rien. C'est ce " il y a " qui est surprenant, mystérieux, ces trois mots résument l'existence, c'est un absolu, non ?

Je voulais dire que l'absolu étant par définition "considéré comme un idéal de perfection ou comme hors d'atteinte pour l'homme".
Pour l'un c'est le divin, pour un autre (Claude Bernard par exemple) cela peut-être "l'idéal de la science", un autre encore (Goncourt) l'art etc...

par _florence_yvonne Mer 28 Déc 2011 - 19:05

Est ce que le mot absolu a un lien avec le mot absolution ?

par **Bulle** Jeu 29 Déc 2011 - 20:33

Est ce que le mot absolu a un lien avec le mot absolution ?

Absolu vient du latin absolutus > complet
Absolution du latin absolvere > acquitter

par Zarathoustra2 Mar 3 Jan 2012 - 18:09

L'idée que toute vérité est relative est, en soi, une contradiction.

Bulle a écrit:
Tibouc a écrit:C'est d'ailleurs ceux qui n'ont pas beaucoup souffert dans leur vie qui réagissent comme vous.
Ben voyons ! Voir les autres souffrir apporterait donc du positif à ta vie ?
Et la souffrance des enfants innocents est un principe chrétien ?

Si la souffrance est inutile, elle aurait dû être supprimée par la sélection naturelle.

par Ladysan Mer 4 Jan 2012 - 16:56

Tout à fait d'accord avec toi Zaratrouska.

Il va de soi que la douleur physique ou psychique est indispensable à notre survie. Je crois que tout le monde est d'accord là dessus. Notre corps est fragile, et notre esprit ne l'est pas moins.

Ce qui est contestable en matière de souffrance, c'est de la magnifier, c'est vouloir la subir inutilement, de l'accepter comme quelque chose qui nous grandirait. C'est du moins ce que semblent prôner les religions en guise de consolation.

La souffrance n'est pas une punition divine, la souffrance, c'est juste une fonction, un des nombreux langages de notre corps.

par cana Mer 11 Jan 2012 - 16:43

Ladysan a écrit:Tout à fait d'accord avec toi Zaratrouska.

Il va de soi que la douleur physique ou psychique est indispensable à notre survie. Je crois que tout le monde est d'accord là dessus. Notre corps est fragile, et notre esprit ne l'est pas moins.

Ce qui est contestable en matière de souffrance, c'est de la magnifier, c'est vouloir la subir inutilement, de l'accepter comme quelque chose qui nous grandirait. C'est du moins ce que semblent prôner les religions en guise de consolation.

La souffrance n'est pas une punition divine, la souffrance, c'est juste une fonction, un des nombreux langages de notre corps.

Bonjour
Je suis d'accord avec vous. Mais comment expliquer que ceux qui ne souffrent pas évoluent moins vite que ceux qui souffre? Et même, nous n'apprenons que de nos erreurs/Souffrances. On pourra nous dire que le feu brule on connaitre le feu en le touchant. Ce que je veux dire, c'est que la souffrance ou plutot les épreuves nous grandissent ... ou nous font périr...

L'épreuve est le reméde mais aussi le poison, on ne peut s'en passer.

Mais de la à aller se flageller le cul pour se rapprocher de dieu ... diable au fouet

il y a effectivement un pas a franchir:)