Re: L'athéisme n'est pas une religion

par _bradou Sam 5 Fév 2011 - 12:34

Durant ces 5 dernières années, j'ai connu 3 cas, largement rapportés par la presse.
Un mec venu on ne sait d'où, que personne ne connaît ni d'Eve ni d'Adam, s'installe dans un lieu retiré et entreprend des "guérisons miraculeuses". Sans que personne ne sache comment, tout le monde en entend parler. En moins d'une semaine, il se crée tout autour toute une ville, des voitures de toutes les régions du pays et même des pays voisins sont là, des tentes sont plantées à perte de vue. Pour passer en consultation, il faut attendre plusieurs jours.
Cela dure jusqu'à ce que les flics viennent ramasser le guérisseur.
Ce qu'il faut retenir maintenant.
-ce n'est pas le manque de guérisseurs qui pourrait expliquer cet engouement, il y en a en pagaille. Alors quoi, mystère.
-le lieu où s'implantent ces guérisseurs à succès n'est pas Lourdes, pas même un petit lieu saint.
Conclusion: pour ne contrarier personne je ne dirais pas qu'il y a ou non guérisons miraculeuses à Lourdes ou ailleurs, mais ce qui est sûr et certain, ce qu'établit avec certitude ce que je viens de relater, c'est que s'il y a guérisons, cela n'a absolument rien à voir avec le LIEU, rien à voir avec Lourdes.

par Lila Sam 5 Fév 2011 - 13:31

tango a écrit:auto suggestion et autres..

ça, c'ets le fourre-tout pratique quand ils ne trouvent pas d'explication: ils prétendent soit que la maladie était psychosomatique*, soit la guérison "par auto suggestion"; Ils oublient les milliers de cas qui ne sont pas guéris malgré la foi du malade.

*Ou alors, les maladies sot beaucoup plus souvent "psycho somatiques" que l'on veut bien l'admettre (c'est d'ailleurs ce que je pense).

bradou a écrit:cela n'a absolument rien à voir avec le LIEU, rien à voir avec Lourdes.

Je n'en suis pas sûre: il y a des endroits bénéfiques, d'autres maléfiques. Ton guérisseur ne serait sans doute pas posé n'importe où, même inconsciemment, il choisir un endroit favorable. D'autre part, comme je considère comme plausible la théorie selon laquelle "les émotions sont matérielles ou énergie", et qu'elles sont modelables par la pensée, des lieux où règne une grande ferveur religieuse sont pénétrés de cette "foi" (=émotion, espoir...) et pourraient être utilisées au bénéfices de certains.
C'est une théorie, ok, mais elle explique tellement de mystères... Wink

par tango Sam 5 Fév 2011 - 13:42

bradou a écrit:Durant ces 5 dernières années, j'ai connu 3 cas, largement rapportés par la presse.
Conclusion: pour ne contrarier personne je ne dirais pas qu'il y a ou non guérisons miraculeuses à Lourdes ou ailleurs, mais ce qui est sûr et certain, ce qu'établit avec certitude ce que je viens de relater, c'est que s'il y a guérisons, cela n'a absolument rien à voir avec le LIEU, rien à voir avec Lourdes.

Je n'ai pas dit que Lourdes était mieux qu'ailleurs, mais il est fort probable que la concentration de croyants ayant la foi, puisse avoir une influence surnaturelle....à l'image de la transmission de pensée...
De même il existe des ondes de formes dues à un environnement, qui influencent le comportement...Ce n'est pas pour rien qu'il y a des claustrophobes....Les couleurs, les sons, les odeurs, ont aussi une influence....

par tango Sam 5 Fév 2011 - 13:54

Lila a écrit: Ils oublient les milliers de cas qui ne sont pas guéris malgré la foi du malade.

Il y a des cas , hors la foi du malade...
Je connais un alcoolique non croyant qui s'est arrêté de boire, du jour au lendemain, sans savoir pourquoi...Quand il l' a annoncé au téléphone à sa mère croyante, elle lui a dit qu'elle avait été à Lourdes, qu'elle avait fait le voeux, et qu'elle savait qu'elle allait être exaucée....

par _La plume Sam 5 Fév 2011 - 14:14

Je suis assez d'accord avec ce que dit Lila.
En géobiologie, il existe des lieux hautement vibratoires. Selon l'énergie, ils peuvent être classés en lieux de guérison, lieux de divination, de visions, ou lieux initiatiques. Il y a aussi des lieux où l'énergie est négative. Cela tient à la constitution même du lieu,
ou se croisent des courants telluriques, des énergies cosmo-telluriques, (failles, grottes, sources, pics, arbres, etc...). ces lieux étaient bien connus des anciens (la pythie de Delphes) qui les matérialisaient parfois par des pierres dressées, ou des sanctuaires de la Déesse-Mère, puis à l'époque du christianisme, les chapelles ont pris la suite. A l'énergie naturelle du lieu, vient s'ajouter l'égrégore, la forme-pensée des croyants (cathédrale de Chartres).

Alors, effectivement même sans la foi, on peut être sensible à ces lieux. Si on ajoute la foi, alors le "miracle" peut se produire, s'il au départ c'est déjà un lieu de guérison.

Aujourd'hui ces lieux existent toujours mais leurs énergies ont été modifiées par différentes pollutions. Point besoin d'être devin pour ressentir qu'il y a des lieux positifs
qui nous renforcent et d'autres négatifs qui nous vident notre énergie.

par tango Sam 5 Fév 2011 - 14:24

Oui...les lieux, mais aussi la position qu'on occupe dans ces lieux...

Il y a un exercice simple à faire....c'est de se mettre sur un pont et de regarder l'eau couler...
D'un coté du pont, on voit l'eau arriver, et on se recharge en énergie....
De l'autre coté, l'eau s'en va, et on se vide...

par Lila Sam 5 Fév 2011 - 14:25

oui mais cette "foi" ne doit pas être religieuse. On peut simplement être réceptif à ces énergies telluriques (beaucoup le sont, sans même le savoir!), et avoir appris à diriger sa pensée, donc à dompter les émotions.

Il y a aussi ces milliers de gens qui prient "pour la paix" ou pour la guérison des malades, sans préciser lesquels. Je ne serais pas étonnée que cela forme une sorte "nuage d'énergie positive" qui peut influencer telle ou telle personne, peut-être au hasard ?

Pour moi tout cela est matériel: pas de divin (sauf comme support de concentration mental), pas de miracle, tout cela serait "naturel". La science, trop matérialiste, ne s'est pas encore assez aventurée dans cette voie. Dommage, parce que cela permettrait d'éliminer une bonne fois pour toute les charlatans et beaucoup de sectes, et aussi l'aspect superstitieux et manipulateur des religions.

par _bradou Sam 5 Fév 2011 - 14:38

Dans ce cas avec tous ces gens qui souhaitent très fort son départ le pharaon ne va pas tarder à sauter.

par Lila Sam 5 Fév 2011 - 14:43

... s'ils "dirigent" bien leur énergies, ce dont je doute fort. Ils se révoltent, veulent améliorer leur vie, mais leur force mentale va dans tous les sens, et dieu sait qui va la "récupérer".

Peu de gens sont capables de diriger leur pensées et leur énergie. Très, très peu.
Peu de personnes voient clair dans leurs propres intentions: veulent ils réellement un Etat de justice sociale, ou seulement améliorer leur vie ? Veulent-ils réellement un gouvernement démocratique, ou seulement voir partir un tyran ?

par tango Sam 5 Fév 2011 - 14:59

bradou a écrit:Dans ce cas avec tous ces gens qui souhaitent très fort son départ le pharaon ne va pas tarder à sauter.

T'as vu les pyramides ?
Incroyable cette tenacité ! à vouloir rester éternel.....

C'est vraiment une guerre de concentration mentale....
Une volonté hyper tenace, contre une foule en délires....
Mieux lui que moi...

comme il est bon de n'avoir qu'à se soucier de faire des chatouilles à Bradou câlinchat

par tango Sam 5 Fév 2011 - 15:54

Lila a écrit:... s'ils "dirigent" bien leur énergies, ce dont je doute fort. Ils se révoltent, veulent améliorer leur vie, mais leur force mentale va dans tous les sens, et dieu sait qui va la "récupérer".

Il y en aura toujours un pour "récupérer"...Le pouvoir est un très gros morceau de viande, et, c'est toujours le plus gros requin qui l' attrape.

Quand deux requins s'affrontent, c'est celui qui ouvre le plus grand sa gueule, qui bouffe l'autre...

par Opaline Sam 5 Fév 2011 - 17:56

tango a écrit:
bradou a écrit:Dans ce cas avec tous ces gens qui souhaitent très fort son départ le pharaon ne va pas tarder à sauter.
T'as vu les pyramides ?
Incroyable cette tenacité ! à vouloir rester éternel.....

Blague à part : les pyramides ont un pouvoir phénoménal !
Tu rentres dans une pyramide,
Tu y passes quelques jours,
Tu ressors momifié !

par **Bulle** Sam 5 Fév 2011 - 18:31

SkyD a écrit:As-tu vu je n'ai pas encore commencé à prier pour les quotes de dan et il en a fait de parfaites? Même Jipé crie au miracle divin!

... mais ça n'a pas duré pfiou !
Allez lance un chti Pater va... amen

par **Bulle** Sam 5 Fév 2011 - 18:45

Lila a écrit:
tango a écrit:auto suggestion et autres..
ça, c'ets le fourre-tout pratique quand ils ne trouvent pas d'explication : ils prétendent soit que la maladie était psychosomatique*, soit la guérison "par auto suggestion"; Ils oublient les milliers de cas qui ne sont pas guéris malgré la foi du malade.
*Ou alors, les maladies sot beaucoup plus souvent "psycho somatiques" que l'on veut bien l'admettre (c'est d'ailleurs ce que je pense).

Si je comprends bien il y a :
1) les maladies psychosomatiques : guérissables par suggestion
2) les maladies psychosomatiques : guérissables par autosuggestion
3) les maladies organiques non sensibles aux deux traitements précédents (les milliers de cas non guéris malgré la foi)
Mais du coup il y a bien une explication à tout non ?

par JO Sam 5 Fév 2011 - 18:49

l'ennui est qu'on ne le connait pas, ces explications ...

par Lila Sam 5 Fév 2011 - 18:50

tu as juste oublié de lire un petit morceau de phrase qui change tout, Bulle:

ça, c'est le fourre-tout pratique quand ils ne trouvent pas d'explication

Quand cesseras tu de ridiculiser ce que je dis, après l'avoir tronqué et/ou déformé ?

par JO Sam 5 Fév 2011 - 18:59

bonsoir, Lila . Les capacités d'auto guérison existent , mais on ne les maitrise pas toujours .Les médecins ni les prêtres non plus ...

par Lila Sam 5 Fév 2011 - 19:14

JO a écrit:bonsoir, Lila . Les capacités d'auto guérison existent , mais on ne les maitrise pas toujours .Les médecins ni les prêtres non plus ...

oui, je sais, et nous les pratiquons dans la famille depuis plus de 30 ans. Il ne suffit pas d'espérer guérir, même très fort.

Mais bon, c'est hors sujet et on en a déjà parlé ailleurs Wink

par tango Sam 5 Fév 2011 - 19:40

JO a écrit:bonsoir, Lila . Les capacités d'auto guérison existent , mais on ne les maitrise pas toujours .Les médecins ni les prêtres non plus ...

Oui, auto guérison ou guérisseurs.... il s'agit de la puissance du mental qui influencerait de manière intangible, sur le tangible...
Il s'agit certainement d'une attitude mentale particulière, avec ou sans Dieu, mais cette attitude n'est accessible qu' à certains, et ceux-là, parlent bien d'une communion avec l'au-delà...peu importe les mots qu'ils utilisent...
Ce qui est à retenir c'est que ces guérisons échappent à la raison, et que ce serait plutôt l'intuition qui les feraient....

par _bradou Sam 5 Fév 2011 - 20:02

Opaline a écrit:

Blague à part : les pyramides ont un pouvoir phénoménal !
Tu rentres dans une pyramide,
Tu y passes quelques jours,
Tu ressors momifié !

Ils sont très nombreux ici à y être entrés, mais pour notre grand malheur ils n'en sont pas sortis momifiés, mais parlant et écrivant en hiéroglyphe égyptien.

par _bradou Sam 5 Fév 2011 - 20:21

Lila a écrit:je considère comme plausible la théorie selon laquelle "les émotions sont matérielles ou énergie", et qu'elles sont modelables par la pensée, des lieux où règne une grande ferveur religieuse sont pénétrés de cette "foi" (=émotion, espoir...) et pourraient être utilisées au bénéfices de certains.

ça peut s'appliquer au "mauvais oeil". Je connais quelqu'un qui a la réputation d'être "mauvais oeil". Il fait peur à tout le monde.
Une fois je l'ai vu pousser une exclamation d'admiration à la vue d'une belle bagnole en stationnement. La bagnole s'est mise immédiatement en branle pour aller s'écraser le nez contre un mur 20 mètres plus loin.

par Opaline Sam 5 Fév 2011 - 21:06

bradou a écrit:
Lila a écrit:je considère comme plausible la théorie selon laquelle "les émotions sont matérielles ou énergie", et qu'elles sont modelables par la pensée, des lieux où règne une grande ferveur religieuse sont pénétrés de cette "foi" (=émotion, espoir...) et pourraient être utilisées au bénéfices de certains.
ça peut s'appliquer au "mauvais oeil". Je connais quelqu'un qui a la réputation d'être "mauvais oeil". Il fait peur à tout le monde.
Une fois je l'ai vu pousser une exclamation d'admiration à la vue d'une belle bagnole en stationnement. La bagnole s'est mise immédiatement en branle pour aller s'écraser le nez contre un mur 20 mètres plus loin.

Il n'y a pas que le mur...Uri geller , aussi, est enfoncé !

.

par tango Sam 5 Fév 2011 - 21:38

bradou a écrit:
Lila a écrit:je considère comme plausible la théorie selon laquelle "les émotions sont matérielles ou énergie", et qu'elles sont modelables par la pensée, des lieux où règne une grande ferveur religieuse sont pénétrés de cette "foi" (=émotion, espoir...) et pourraient être utilisées au bénéfices de certains.
ça peut s'appliquer au "mauvais oeil". Je connais quelqu'un qui a la réputation d'être "mauvais oeil". Il fait peur à tout le monde.
Une fois je l'ai vu pousser une exclamation d'admiration à la vue d'une belle bagnole en stationnement. La bagnole s'est mise immédiatement en branle pour aller s'écraser le nez contre un mur 20 mètres plus loin.

Tu ferais mieux d'écrire en hiéroglyphes...
Je veux bien croire en ton histoire, mais que la bagnole ait un "nez", alors là tu pousses un peu...

par dan 26 Dim 6 Fév 2011 - 19:02

tango a écrit:Oui...les lieux, mais aussi la position qu'on occupe dans ces lieux...

Il y a un exercice simple à faire....c'est de se mettre sur un pont et de regarder l'eau couler...
D'un coté du pont, on voit l'eau arriver, et on se recharge en énergie....
De l'autre coté, l'eau s'en va, et on se vide...

Et alors et après!!!
Amicalement

par dan 26 Dim 6 Fév 2011 - 19:03

bradou a écrit:
Lila a écrit:je considère comme plausible la théorie selon laquelle "les émotions sont matérielles ou énergie", et qu'elles sont modelables par la pensée, des lieux où règne une grande ferveur religieuse sont pénétrés de cette "foi" (=émotion, espoir...) et pourraient être utilisées au bénéfices de certains.
ça peut s'appliquer au "mauvais oeil". Je connais quelqu'un qui a la réputation d'être "mauvais oeil". Il fait peur à tout le monde.
Une fois je l'ai vu pousser une exclamation d'admiration à la vue d'une belle bagnole en stationnement. La bagnole s'est mise immédiatement en branle pour aller s'écraser le nez contre un mur 20 mètres plus loin.

Je voudrais voir cela , !!!
amicalement