Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

par _agecanonix Ven 12 Nov 2010 - 20:46

Pas envie de discuter avec toi !!!

par Jipé Ven 12 Nov 2010 - 20:47

agecanonix a écrit:Pas envie de discuter avec toi !!!

dommage, j'avais des billes wistle

par JO Sam 13 Nov 2010 - 7:32

Aucun athée a-til jamais été pédophile, fraudeur fiscal, assassin ? Ces crimes ne viennent pas de la religion qu'on pratique ou ne pratique pas . Les généralisations sont insanes et nazifiantes .
Pour ma part, l'interprétation au pied de la lettre de la bible , me semble impossible , venant d'un esprit éclairé . Mais, comme le christianisme ancien, et même moderne, les clercs enseignent une morale et se réservent l'interprétation ésotérique, proprement philosophique .
Je le tiens d'un TJ qui eut des responsabilités dans le mouvement .

par frdrcclnt7 Sam 13 Nov 2010 - 8:15

Jipé a écrit:
agecanonix a écrit:Pas envie de discuter avec toi !!!
dommage, j'avais des billes

En général, on aime jouer aux jeux qu'on comprend... Bon amusement

par Jipé Sam 13 Nov 2010 - 8:18

frdrcclnt7 a écrit:
Jipé a écrit:
agecanonix a écrit:Pas envie de discuter avec toi !!!
dommage, j'avais des billes
En général, on aime jouer aux jeux qu'on comprend... Bon amusement

pense ce que tu veux mon coco lol!

par bernard1933 Sam 13 Nov 2010 - 18:08

JO, comment peut-on rester indifférent devant les âneries professées par les religions et sectes ? Même vieux et décati, je continue à bondir comme un cabri sur ma chaise, comme disait le grand Charles ! Si on me dit que le p'tit Jésus nage dans la goutte de vin consacré, je souris béatement, mais quand on égorge au nom de Yahweh ou d' Allah , ou pire qu' on condamne à mort une femme, je trépigne d' indignation , au risque de la crise cardiaque...

par frdrcclnt7 Dim 14 Nov 2010 - 11:30

bernard1933 a écrit:JO, comment peut-on rester indifférent devant les âneries professées par les religions et sectes ? Même vieux et décati, je continue à bondir comme un cabri sur ma chaise, comme disait le grand Charles ! Si on me dit que le p'tit Jésus nage dans la goutte de vin consacré, je souris béatement, mais quand on égorge au nom de Yahweh ou d' Allah , ou pire qu' on condamne à mort une femme, je trépigne d' indignation , au risque de la crise cardiaque...

Heureusement, la Bible n'encourage aucune de ces actions, que du contraire. Et les TJ ne les pratiquent pas.

par Jipé Lun 15 Nov 2010 - 9:29

Témoins de Jehovah : paradis des pédophiles : première partie

Vidéo 1

par Jipé Lun 15 Nov 2010 - 9:30

Les témoins de Jehovah, paradis des pédophiles : deuxième partie

Video 2

par Jipé Lun 15 Nov 2010 - 9:32

Les Témoins de Jehovah, paradis des pédophiles : troisième partie

Video 3

par Jipé Lun 15 Nov 2010 - 9:34

Les Témoins de Jéhovah, paradis des pédophiles : quatrième partie

Vidéo 4

par frdrcclnt7 Lun 15 Nov 2010 - 10:35

Jipé a écrit:Témoins de Jehovah : paradis des pédophiles : première partie

Vidéo 1, 2, 3, 4

En admettant que certains cas soient réels, ceux-ci sont marginaux (exceptionnels) chez les TJ. En outre quand un cas est avéré et que la personne ne change pas elle est exclue et on peut la poursuivre en justice. La pratique n'est donc pas tolérée.

Les TJ ne peuvent pas procéder à l'exclusion tant que le cas n'est pas avéré. De même personne ne sera condamné par un tribunal avant que le cas soit avéré.

L'exclusion pour un tel motif n'existe ni chez les cathos, ni les protestants, ni les juifs, li les franc-maçons, ni les socialistes, ni....., ni.....

Grossir quelques cas (qui ne sont pas tous avérés) ne fait pas augmenter le nombre de cas.

par JO Lun 15 Nov 2010 - 10:39

Ces amalgames frisent la diffamation : achtung ! Tous les miltaires n'approuvent pas la gégène, tous les avocats n'encoragent pas le crime et toutes les putes ne sont pas des femmes indépendantes .

par Jipé Lun 15 Nov 2010 - 10:47

Il est certains qu'avec les pressions psychologiques, les menaces d'exclusions, de jugement devant les autres etc....les enfants victimes ont tendance à ne pas porter plainte ou retirent leur plainte.
A prendre aussi en compte, les arrangements financiers avec les familles...
Les TJ ne sont pas mieux que les autres dans ce domaine de la pédophilie, et pourtant ils se considèrent comme une référence pour porter et appliquer la parole de Jésus Christ. Cela laisse rêveur.... Suspect

par frdrcclnt7 Lun 15 Nov 2010 - 11:44

Jipé a écrit:Il est certains qu'avec les pressions psychologiques, les menaces d'exclusions, de jugement devant les autres etc....les enfants victimes ont tendance à ne pas porter plainte ou retirent leur plainte.
A prendre aussi en compte, les arrangements financiers avec les familles...
Les TJ ne sont pas mieux que les autres dans ce domaine de la pédophilie, et pourtant ils se considèrent comme une référence pour porter et appliquer la parole de Jésus Christ. Cela laisse rêveur....

Tout ça c'est des suppositions. Tu ne prouves rien.

D'autre part, d'un côté, on reproche aux TJ de pratiquer l'exclusion et de l'autre on les accuse de ne pas le faire...

Toute exclusion, que ce soit pour vol, fornication, apostasie, pédophilie, etc... jette l'opprobre sur l'organisation, pourtant il y a des exclusions. Je le sais je suis actuellement exclu (pas pour pédophilie).

Encore une fois il n'y a quasiment que les TJ qui pratiquent l'exclusion pour raisons morales.

par Jipé Lun 15 Nov 2010 - 13:04

Mais oui, on connaît la musique...."on ne peut pas prouver," "ce ne sont que les méchants qui disent ça" etc....

La liste des critères d’exclusion englobe l’usage de tabac, l’acceptation des transfusions de sang, la participation aux fêtes ou la critique du dogme jéhoviste ; manifestement, les critères sont donc bien plus élargis, puisque les versets mentionnent seulement la fornication, l’avidité, l’idolâtrie, les insultes, l’ivrognerie et l’extorsion.

La Watch Tower estime qu’il suffit d’agir une seule fois en désaccord avec ses règles pour tomber sous le coup de la sentence d’exclusion ; or la formulation des versets indique que cela doit être un comportement récurrent de la part de l’individu coupable ; il doit s’agir d’une pratique grave, répétée et notoire.

Les TJ veulent régler leur linge sale en famille, tout comme l'église catho et les exclusions sont faites quand il n'y a pas d'autres solutions pour éviter que le scandale s'amplifie (je parle de faits graves)

par frdrcclnt7 Lun 15 Nov 2010 - 13:39

Jipé a écrit:
La liste des critères d’exclusion englobe l’usage de tabac, l’acceptation des transfusions de sang, la participation aux fêtes ou la critique du dogme jéhoviste ; manifestement, les critères sont donc bien plus élargis, puisque les versets mentionnent seulement la fornication, l’avidité, l’idolâtrie, les insultes, l’ivrognerie et l’extorsion.

La Watch Tower estime qu’il suffit d’agir une seule fois en désaccord avec ses règles pour tomber sous le coup de la sentence d’exclusion ; or la formulation des versets indique que cela doit être un comportement récurrent de la part de l’individu coupable ; il doit s’agir d’une pratique grave, répétée et notoire.

L'utilisation du tabac et du sang, ainsi que la participation aux fêtes sont des formes d'idolâtrie.
Quant à la critique des enseignements, je ne vois pas ce que quelqu'un qui n'est pas d'accord avec les enseignements d'une organisation, religieuse ou autre, a à faire en son sein. Il aurait déjà dû partir de lui-même avant d'être mis dehors, non? Son exclusion ne fait que confirmer son désaccord.

Pour avoir été exclu à 2 reprises, je peux te dire qu'on n'est pas exclu au premier faux pas, mais seulement après la pratique répétée. Cela s'est-il passé autrement dans ton cas? Si oui, comment?

par _florence_yvonne Lun 15 Nov 2010 - 19:19

Si je créé ma religion, je deviendrais une minorité religieuse, et bien sur vous allez tous être extrêmement tolérants envers mes convictions.

par frdrcclnt7 Lun 15 Nov 2010 - 19:44

florence_yvonne a écrit:Si je créé ma religion, je deviendrais une minorité religieuse, et bien sur vous allez tous être extrêmement tolérants envers mes convictions.

Le meilleur moyen de le savoir est encore d'essayer...

par _florence_yvonne Lun 15 Nov 2010 - 20:46

Alors, c'est fait, je vous annonce la création de l'église des témoins de florence_yvonne

par frdrcclnt7 Lun 15 Nov 2010 - 22:25

florence_yvonne a écrit:Alors, c'est fait, je vous annonce la création de l'église des témoins de florence_yvonne

Et c'est quoi la doctrine, le programme, le but? C'est déjà décidé? On peut savoir?

par _florence_yvonne Lun 15 Nov 2010 - 23:24

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:Alors, c'est fait, je vous annonce la création de l'église des témoins de florence_yvonne
Et c'est quoi la doctrine, le programme, le but? C'est déjà décidé? On peut savoir?

La doctrine : si vous n'êtes pas capable de faire le bien, ne faites pas le mal

Le programme : méditation à la campagne, accompagné d'un pique-nique

Le But : Apprendre à se connaitre les uns les autres pour s'enrichir de nos différences

par frdrcclnt7 Lun 15 Nov 2010 - 23:36

florence_yvonne a écrit:
La doctrine : si vous n'êtes pas capable de faire le bien, ne faites pas le mal
Le programme : méditation à la campagne, accompagné d'un pique-nique
Le But : Apprendre à se connaitre les uns les autres pour s'enrichir de nos différences

Dans ce cas, par rapport à ta question de base, je pense que c'est tolérable.
Dans ton église, y-a-t-il un programme de réunions établi ou c'est fonction de la météo? Razz

par _florence_yvonne Mar 16 Nov 2010 - 14:16

frdrcclnt7 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
La doctrine : si vous n'êtes pas capable de faire le bien, ne faites pas le mal
Le programme : méditation à la campagne, accompagné d'un pique-nique
Le But : Apprendre à se connaitre les uns les autres pour s'enrichir de nos différences
Dans ce cas, par rapport à ta question de base, je pense que c'est tolérable.
Dans ton église, y-a-t-il un programme de réunions établi ou c'est fonction de la météo?

J'en discuterais avec mes premiers disciples blabla

par **Bulle** Mar 16 Nov 2010 - 18:07

JO a écrit:Ces amalgames frisent la diffamation : achtung ! Tous les miltaires n'approuvent pas la gégène, tous les avocats n'encoragent pas le crime et toutes les putes ne sont pas des femmes indépendantes .

Ben voyons ! Et tu ne crois pas que tu fais des comparaisons pour le moins douteuses ?
Est-ce que parce que tous les militaires n'approuvent pas la gégène qu'il ne faut pas dénoncer ceux qui la pratiquent ?
Doit-on continuer à se taire et faire le jeu de sectes qui abusent de la faiblesse et utilisent la pression psychologique pour que les victimes se taisent ?
Ca frise la diffamation ? Autrement dit tu accuses la Télévision Suisse Romande de diffuser une émission fondée sur de simples "Allégation d’un fait qui porte atteinte à l’honneur ou à la réputation d’une personne" ?
Quelles preuves vas-tu avancer pour etayer tes propos ?