Re: faut il bruler le coran?

par _athéesouhaits Sam 25 Déc 2010 - 11:49

c'est marrant... mais ma raison me dit que la non existence de dieu est une évidence...
s'il existait il serait facile de prouver son existence...NON?

vas y lache toi... prouve nous son existence avec des preuves fiables et vérifiables..
joyeux Noel Moustache...
je sens que tu vas 'tarracher les cheveux et les poils de barbe pour résoudre cette énigme...
"comment puis je prouver l'existence de dieu?"

par Moustarchid Sam 25 Déc 2010 - 12:58

athéesouhaits a écrit:c'est marrant... mais ma raison me dit que la non existence de dieu est une évidence...
s'il existait il serait facile de prouver son existence...NON?

vas y lache toi... prouve nous son existence avec des preuves fiables et vérifiables..
joyeux Noel Moustache...
je sens que tu vas 'tarracher les cheveux et les poils de barbe pour résoudre cette énigme...
"comment puis je prouver l'existence de dieu?"

On n'a pas besoin de prouver l'Existence de Dieu... Dieu est la Preuve de l'Existence.

par _Florent51 Sam 25 Déc 2010 - 13:14

Moustarchid a écrit:
athéesouhaits a écrit:c'est marrant... mais ma raison me dit que la non existence de dieu est une évidence...
s'il existait il serait facile de prouver son existence...NON?

vas y lache toi... prouve nous son existence avec des preuves fiables et vérifiables..
joyeux Noel Moustache...
je sens que tu vas 'tarracher les cheveux et les poils de barbe pour résoudre cette énigme...
"comment puis je prouver l'existence de dieu?"
On n'a pas besoin de prouver l'Existence de Dieu... Dieu est la Preuve de l'Existence.

Quand on est musulman on n'a pas besoin de raisonner.. C'est même fortement déconseillé.. Ça simplifie les choses!

par **Bulle** Sam 25 Déc 2010 - 14:29

Moustarchid a écrit:Mais aussi, de son état d'esprit, de sa capacité de dépassement, au point de reconnaître la vérité, quelle que soit sa provenance.

Mais bien entendu Moustarchid : le critique sait reconnaître une vérité quand vérité il y a...
Seulement encore faut-il qu'il y ait des arguments valides étayant ladite vérité.
Arguments différents de la classique et la ô combien stupide, pétion de principe du style :

On n'a pas besoin de prouver l'Existence de Dieu... Dieu est la Preuve de l'Existence.

qui est à peu prêt aussi intelligente que le classique

il suffit d'observer un poulet rôti pour savoir que les poulets ne sont pas des êtres vivants

par **Bulle** Sam 25 Déc 2010 - 14:31

athéesouhaits a écrit:"comment puis je prouver l'existence de dieu?"

Le plus difficile sera encore de prouver qu'il est bon, intelligent etc... Parce qu'à bien observer Moustarchid sensé être à son image...

par dan 26 Sam 25 Déc 2010 - 15:02

[quote="Moustarchid"]

Alain a écrit:
Dieu, Est, Cet Être Suprême, Créateur Incréé, Unique et Inégalable, Éternel et Souverain... Rien n'échappe à Son Contrôle... Tout fonctionne selon Sa Volonté.

Comment le sais-tu ? Tu as trouvé cela toi-même ou quelqu'un d'autre te l'a dit ?
Bon, c'est l'aboutissement de tout en processus...

D'abord Notre Raison qui nous dicte que l'existence de Dieu est une évidence,

La raion peut aussi te dicter plusieurs Dieux, le hasard , etc etc .

ensuite l'étude comparative des différentes religions

,
Ha bon et comment definis tu que "ta "religion est la véritable , parmi cette plétoie de possibilité .tu oublies que si
Tu es musulamn, c'est du à des facteurs dont tu n'as pas eu la maitrise, le lieu de naissance , les relation, l'influence , etc etc .

et enfin notre adhésion au message coranique qui nous paraît beaucoup plus convainquant

. Tu oublies aussi que d'autres gu gus comme toi dans d'autres religions sont autant convaincus que toi que leur religion et la meilleure . Mais j'ai la vague impression que ta raison selective ne cherche pas à comprendre ce problème . Preuve au demeurant que ta foi a écrasé ta raison , et que tu n'es plus capable de raisonner .
Merci en tout cas de confirmer tout ce que je pense.
amicalement
Amicalement .

par bernard1933 Sam 25 Déc 2010 - 18:32

Bulle a écrit:
Moustarchid a écrit:Mais aussi, de son état d'esprit, de sa capacité de dépassement, au point de reconnaître la vérité, quelle que soit sa provenance.
Mais bien entendu Moustarchid : le critique sait reconnaître une vérité quand vérité il y a...
Seulement encore faut-il qu'il y ait des arguments valides étayant ladite vérité.
Arguments différents de la classique et la ô combien stupide, pétion de principe du style :
On n'a pas besoin de prouver l'Existence de Dieu... Dieu est la Preuve de l'Existence.
qui est à peu prêt aussi intelligente que le classique
il suffit d'observer un poulet rôti pour savoir que les poulets ne sont pas des êtres vivants

Mais, Bulle, prouve-moi que ces poulets rôtis étaient, avant, bien vivants !
Voilà l' exemple-type du raisonnement que tiennent beaucoup de croyants . Leur foi est tellement aveuglante
qu' ils perdent la route du bon-sens .
Dieu ? Yen a même qui l' ont vu voler ! L' Ascension donc !

par Thierry Sam 25 Déc 2010 - 19:38

Bible, Coran, et tout ce qui fait de l'homme un lecteur enchaîné.

par Geveil Sam 25 Déc 2010 - 20:26

Sauf le Canard Enchaîné.

par _bradou Dim 26 Déc 2010 - 0:02

Bulle a écrit:
Moustarchid a écrit:Pour bien critiquer, il faut d'abord s'auto-critiquer, et être présent mentalement.
Tss tss...
1) la critique d'un texte ne dépend pas de la personne mais de ses connaissances : historiques, de la langue etc...

Tu as bien raison Moustarchid. D'ailleurs Jésus, le prophète des barbares du Nord, dit à quelques mots près la même chose. Ne jugez pas il a dit(voir "la femme adultère), et là les barbares du Nord trouvent ces paroles plus sucrées que les Halawat Lakoum.

par _bradou Dim 26 Déc 2010 - 0:15

Moustarchid a écrit:
Dieu, Est, Cet Être Suprême, Créateur Incréé, Unique et Inégalable, Éternel et Souverain... Rien n'échappe à Son Contrôle... Tout fonctionne selon Sa Volonté.

Excuse-moi, Moustarchid, mais Dieu ce n'est pas ça, s'il n'était que ça tout le monde y croirait...ou n'y croirait pas, c'est sans importance.
ça c'est surtout le portrait physique....pour ainsi dire. Il manque le plus important.
-le portrait moral
-et le portrait, comment dire,....politique, c'est à dire si nous avons une place dans son projet et ce qu'il compte au juste faire de nous.
Ce sont ces deux derniers portraits qui ont de l'importance, préoccupent l'homme et font controverse.

par **Bulle** Dim 26 Déc 2010 - 11:37

Pour en revenir au Coran et à sa critique, puisque toute interprétation ethico-religieuse, qu'on le veuille ou non implique une critique, un article intéressant dont je cite un extrait :

"les docteurs de la loi vont transformer la révélation en un code éthico-religieux qui faussera et appauvrira le travail législatif, sans pour autant sauver théoriquement le caractère transcendant de la parole de Dieu…". Telle est la double fermeture dogmatique dont sera victime la pensée islamique jusqu'à nos jours. Par conséquent, aussi bien au niveau de la constitution du savoir historique islamique qu'au niveau de la théologie, du droit, l'ultime ambition de Mohammed Arkoun consiste à dévoiler «l'historicité foncière de ce que la Tradition présente comme la vérité religieuse transcendante et unique. Les théologiens et les historiographes participent à l'élimination de cette historicité en sélectionnant, en gommant, en travestissant les faits conformément aux prémices doctrinales de chaque école» (L'Islam, morale et politique, page 171).

Source

par Moustarchid Lun 27 Déc 2010 - 10:58

Florent51 a écrit:Quand on est musulman on n'a pas besoin de raisonner.. C'est même fortement déconseillé.. Ça simplifie les choses!

Tu fais erreur, qui t'as inculqué ces salades ?
Dieu ne parle qu'aux personnes qui raisonnent. Retiens le une bonne fois pour toute.

par Moustarchid Lun 27 Déc 2010 - 11:05

Bulle a écrit:
Moustarchid a écrit:Mais aussi, de son état d'esprit, de sa capacité de dépassement, au point de reconnaître la vérité, quelle que soit sa provenance.
Mais bien entendu Moustarchid : le critique sait reconnaître une vérité quand vérité il y a...

Oui, au point d'admettre une publicité qu'il ne saurait reconnaître comme publicité... car musulman l'aurait reconnu comme telle.

Je pense à ce chrétien converti à l'islam, qui se plaisait à "baptiser" les cochons (haram) en poulet (halal). lol-

par Moustarchid Lun 27 Déc 2010 - 11:08

bradou a écrit:
Moustarchid a écrit:
Dieu, Est, Cet Être Suprême, Créateur Incréé, Unique et Inégalable, Éternel et Souverain... Rien n'échappe à Son Contrôle... Tout fonctionne selon Sa Volonté.
Excuse-moi, Moustarchid, mais Dieu ce n'est pas ça, s'il n'était que ça tout le monde y croirait...ou n'y croirait pas, c'est sans importance.

Oui, iIl m'arrive de taire des chose, en mettant des points de suspension.
C'est pas bon de tout dire, n'importe quand et n'importe où.

par **Bulle** Lun 27 Déc 2010 - 11:41

Moustarchid a écrit:Oui, au point d'admettre une publicité qu'il ne saurait reconnaître comme publicité... car musulman l'aurait reconnu comme telle.

Mais qu'est-ce que cela a à voir ?
Soit un texte : que ce soit le Coran ou la Bible, ou n'importe quel autre texte, n'a aucune importance.
La condition nécessaire et suffisante pour traduire un texte est d'avoir des qualités de traducteur, pas d'appartenir à telle ou telle religion...
Il est où le problème lol!

par Moustarchid Lun 27 Déc 2010 - 11:55

Bulle a écrit:Il est où le problème

La réponse se trouve dans ton smiley...

lol!

Tu récuse la critique et te moques de Moustarchid.

lol!

C'est pas La Vérité qui t'intéresse, mais le dénigrement d'un croyant.

par dan 26 Lun 27 Déc 2010 - 23:41

]quote="Moustarchid"]
Bulle a écrit:Il est où le problème
La réponse se trouve dans ton smiley...
Tu récuses la critique et te moques de Moustarchid.
C'est pas La Vérité qui t'intéresse, mais le dénigrement d'un croyant.

[/quote]
Toujours les mêmes méthodes , impossible d'aller au fond des sujets. On dirait des savonnettes mouillées quand on les serre trop elles glissent ailleurs, et s’échappent !!
Amicalement

par _athéesouhaits Mar 28 Déc 2010 - 9:55

Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:Quand on est musulman on n'a pas besoin de raisonner.. C'est même fortement déconseillé.. Ça simplifie les choses!
Tu fais erreur, qui t'as inculqué ces salades ?
Dieu ne parle qu'aux personnes qui raisonnent. Retiens le une bonne fois pour toute.

la prochaine fois qu'il te parle , dis lui de ma part que c'est un pervers...

par bernard1933 Mar 28 Déc 2010 - 10:41

Je lis dans Marianne du 11/12 que, selon une étude des médecins jordaniens, 92 % des femmes qui portent le voile ont des carences en vitamine D, 96 % pour celles qui dissimulent leur visage . Mahomet ne pouvait pas le savoir, pas plus que les Assyriens ou les Juifs de
l' époque; mais Allah le savait depuis toujours ! Gabriel aurait-il oublié son sonotone quand il a reçu le message divin ?
Et puis, maintenant qu' on le sait, pourquoi ne pas tenir compte de cette donnée scientifique et inciter les femmes à vendre sur Ebay
leurs reliques d' un autre âge ? L' Islam est vraiment figé , incapable
de sortir de son Moyen-Age !
Mais peut-être est-il meilleur de consommer dela " viande " blanche !
Ouille, j' ai peur de faire l' objet d' une fatwa !

par _La plume Mar 28 Déc 2010 - 12:02

Dieu ne parle qu'aux personnes qui raisonnent. Retiens le une bonne fois pour toute.

Alors il ne t'a pas parlé car tu crois bêtement un livre comme étant parole de Dieu sans aucun esprit critique .

par bernard1933 Mar 28 Déc 2010 - 14:31

Une autre question, essentiellement métaphysique, me taraude .
Pourquoi, dans l' Islam, ces dames doivent-elles s' épiler, sauf les sourcils ? Compte tenu que la mode actuelle est au minou sans moustaches..., en définitive l' Islam serait-il à la pointe du progrès ?
A moins qu' il ne veuille que la brise légère sous la burka ne fasse frémir ces dames indûment...
Ecoutons Baudelaire :
" Ce n'était pas un temple aux ombres bocagères,
Où la jeune prêtresse, amoureuse des fleurs,
Allait, le corps brûlé de secrètes chaleurs,
Entre-bâillant sa robe aux brises passagères ."

par **Bulle** Mar 28 Déc 2010 - 16:14

La plume a écrit:
Dieu ne parle qu'aux personnes qui raisonnent. Retiens le une bonne fois pour toute.
Alors il ne t'a pas parlé car tu crois bêtement un livre comme étant parole de Dieu sans aucun esprit critique .

Et vlan ! Bien dit La plume : Moustarchid et ses miracles numériques et autres absurdes vérités scientifiques du Coran confond résonner et raisonner...

par **Bulle** Mar 28 Déc 2010 - 16:19

bernard1933 a écrit:Une autre question, essentiellement métaphysique, me taraude .
Pourquoi, dans l' Islam, ces dames doivent-elles s' épiler, sauf les sourcils ?

Mesure d'hygiène : les antibestioles n'existaient pas du temps du prophète et Dieu ne savait pas que ça allait être inventé !
NB : les hommes aussi doivent s'épiler les parties génitales (Lu ici)

par dan 26 Mer 29 Déc 2010 - 0:06

athéesouhaits a écrit:
Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:Quand on est musulman on n'a pas besoin de raisonner.. C'est même fortement déconseillé.. Ça simplifie les choses!
Tu fais erreur, qui t'as inculqué ces salades ?
Dieu ne parle qu'aux personnes qui raisonnent. Retiens le une bonne fois pour toute.
la prochaine fois qu'il te parle , dis lui de ma part que c'est un pervers...

Quand on parle à Dieu on prie, quand il nous parle c'est de la schizophrénie. Ce n'est pas de moi je vous rassure.
Amicalement