faut il bruler le coran?

[_athéesouhaits]

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[casimir]

D'une propagande à l'autre, même haine, mêmes effets.

Pas de doute, les hommes sont tous frères, et ils se sont trouvé un point commun la bêtise. Le monde tourne à l'envers ! tic tac
Songerons nous un jour à nous retourner et ne plus marcher sur la tête ?

[_athéesouhaits]

ce que j'aimerais bien c'est que se soient les musulmans qui brulent eux même le coran...le 11 septembre...

[_La plume]

Je ne brûlerai pas, car je ne l'ai pas et je ne donnerais pas un centime pour l'acheter

Mais il faut reconnaitre qu'au nom de ce livre, les pires violences continuent à être justifiées. Alors que certains veuillent le brûler comme un symbole en souvenir du 11 septembre, ça ne me choquerait pas. Le problème est qu'ici, ceux qui veulent le brûler sont dans le même délire fanatique

Déjà qu'au nom des évangiles qui ne sont pas violentes,
l'église romaine a été capable de brûler vifs des êtres humains qui avaient une interprêtation différente, alors que peut-on attendre du coran qui incite ouvertement à la violence ?

[YOD]

On a brûler des Corans entre 644 à 656 et c'est le troisième calife après mahomet, Othman ibn affan, qui l'a fait pour imposer sa version du Coran a lui et au clan pour qui il roulait. Il l'a payé cher, il est mort assassiné. Donc très mauvaise idée de brûler le Coran

[Bulle]

On conteste des idées : on ne brûle surtout pas l'endroit où elles sont exprimées.
Sinon comment faire pour les contester ?

[Magnus]

On a brûler des Corans entre 644 à 656 et c'est le troisième calife après mahomet, Othman ibn affan, qui l'a fait pour imposer sa version du Coran a lui et au clan pour qui il roulait. Il l'a payé cher, il est mort assassiné. Donc très mauvaise idée de brûler le Coran

Elle existe encore, cette version, celle d'Othman ibn affan ?

[dan 26]

Attention au fanatisme de tous bord , c'est incontrôlable .
Quand de nombreux fous sont capables de mourrir pour des idées le monde est en danger .
Amicalement .

[_La plume]

On s'en fout, seule la loi du plus fort compte. C'est comme en économie, nest-ce pas Dan ?

[dan 26]

On s'en fout, seule la loi du plus fort compte. C'est comme en économie, nest-ce pas Dan ?

Oulala tu melanges tout, la plume .
Amicalement

[YOD]

On a brûler des Corans entre 644 à 656 et c'est le troisième calife après mahomet, Othman ibn affan, qui l'a fait pour imposer sa version du Coran a lui et au clan pour qui il roulait. Il l'a payé cher, il est mort assassiné. Donc très mauvaise idée de brûler le Coran

Elle existe encore, cette version, celle d'Othman ibn affan ?

Très compliqué de donner une réponse définitive. Ils existe bien des corans écrits sans voyelles (les traits et les points diacritiques) mais pour certains historiens , ils s'agit de copies de l'exemplaire de Othman, qui lui a été souillé du sang de othman lorsqu'il a été assassiné.
Le coran que nous connaissons c'est avec les traits et les points diacritiques et c'est le gouverneur de l'Irak hajjaj Ibn Youssef sous le règne du calife ommeyad `Abd al-Malik qui a pris cette initiative de fixer la lecture du Coran en introduisant les voyelles


Une chose est sûr, si Othman a brûlé des version du Coran, c'est que ces versions ne disaient pas la même chose que la version qu'il a parrainé

[Leleu]

L’autodafé est un crime, un crime contre l’humanité et doit être justiciable comme tel.
C’est tout.

[_La plume]

Leleu

L’autodafé est un crime, un crime contre l’humanité et doit être justiciable comme tel.
C’est tout.

Hé Leleu, qu'est-ce que vous racontez là ? c'est votre loi ou c'est un voeux pieux ?

En quoi brûler symboliquement un exemplaire d'un livre, fut-ce le coran, est-il un crime contre l'humanité ? Parce qu'il est sacré et que cela choque les sentiments des croyants ? mais heureusement le monde n'est pas encore totalement islamisé, et le coran n'est pas sacré pour toute l'humanité.

Pour beaucoup ce livre n'est qu'un livre humain, qui véhicule une idéologie moyen-âgeuse et incite à la violence, c'est aussi une opinion qui se respecte.
Et si moi je décide que n'importe quel autre livre est sacré pour moi ? A quoi tient la définition du sacré ? au nombre de croyants ?

On peut aussi brûler symboliquement un exemplaire de "Mein Kampf" au nom du racisme qui est exprimé dans ce livre et des crimes qu'il a inspiré. Seriez-vous choqué ?

Aux Etats-unis, brûler un livre fait partie de la liberté d'expression, et cette liberté d'expression est supérieure au sentiment de sacré des uns ou des autres. Dois-je vous rappeler que le blasphème, le sacrilège n'existe pas dans nos sociétés.

Personnellement je suis bien plus choqué par la lapidation, et autres crimes au quotidien,(dont les attentats du 11 septembre) perpétrés encore aujourd'hui au nom de ce livre. Il n'y a rien de comparable.

Par contre, ce que je constate dans cette affaire, c'est que ceux qui veulent brûler l'exemplaire du Coran sont aussi fanatiques et seraient les premiers à manifester si on brulait un exemplaire de la bible.

[Leleu]

La plume.

En quoi brûler symboliquement un exemplaire d'un livre, fut-ce le coran, est-il un crime contre l'humanité ?

Brûler un livre symboliquement c’est brûler tous les livres. Si c’est un symbole c’est justement çà qui lui donne une importance exceptionnelle, c’est l’aspect cérémonial de la chose qui est l’insulte à l’humanité. Même pour "Mein Kampf".
Brûler chez soi ce que l’on veut n’a rien à voir encore que brûler un livre est idiot et que l’on ferait mieux d’en faire don.

Aux Etats-unis, brûler un livre fait partie de la liberté d'expression,

Et bien merde alors !
Je conchie le moralisme !

[_La plume]

C'est certes un procédé moyen-âgeux mais pas plus que les préceptes contenus dans ce livre. Encore une fois, les crimes perpétrés au nom de ce livre me choquent beaucoup plus. Ce n'est que du papier, rien d'autre, et aujourd'hui à l'heure des @-books, c'est dépassé, vous pouvez avoir le coran instantanément sur votre Iphone si ça vous dit

[_Spin]

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Pas très joli comme procédé, mais enfin comme on le faisait déjà remarquer avec l'affaire des caricatures, il faudraient qu'"ils" s'y habituent, à ce genre de choses... d'ailleurs "ils" brûlent couramment des drapeaux américains.

à+

[dan 26]

C'est tout de meme incroyabe qu'un petit pasteur fanatique, d'un trou du fin fond de l'Amerique, puisse alerter les medias pour un acte aussi symbolique, et mineur . Pourquoi les medias s'arretent t'ils à un fait aussi anodin?
Le danger ne viendrait il pas des medias , plutot, qui ont une facheuse manie de monter en epingles des faits mineurs .
50 voitures ont été brulées , dans ma ville il y a 15 jours personnes n'en parle !!!
Amicalement

[_La plume]

parce que dès qu'il s'agit de l'islam tout le monde a peur des répercussions, et des réactions imprévisibles de populations fanatisées.

Bien sûr brûler un drapeau américain, c'est tout aussi grave car le drapeau d'un pays est aussi sacré, mais personne n'en parle, on s'est habitué à voir cela dans les manifestation d'islamistes.

[_Spin]

parce que dès qu'il s'agit de l'islam tout le monde a peur des répercussions, et des réactions imprévisibles de populations fanatisées.

Le prédécesseur de l'actuel Pape, dont je n'étais vraiment pas inconditionnel par ailleurs, a dit quelque chose de très important par rapport à un autre totalitarisme, et donc par rapport au totalitarisme en général, islamiste compris :
N'ayez pas peur !

à+

[_athéesouhaits]

le "n"ayez pas peur" du pape voulait dire :
continuez a croire en la miséricorde divine...ayez confiance en dieu...
continuez a tendre l'autre joue...soyez des moutons...adorez dieu et moi par le même occasion...

[bernard1933]

Je partage l' avis de Leleu . On ne brûle pas un livre . Pour moi, c' est un principe, car le livre est un symbole de l' esprit et de la liberté, même si le contenu du livre n' est pas recommandable .

Dan, je pensais qu' on ne brûlait plus de voitures ! Il me semble que le tsar a interdit d' indiquer le nombre de voitures brûlées...

[Moustarchid]

Brûlé ou pas, la Coran est dans le coeur des croyants !!!!!!!!!!!

[_athéesouhaits]

Brûlé ou pas, la Coran est dans le coeur des croyants !!!!!!!!!!!

il est aussi dans leur tête et comme certains sont complètement barjos ça fait des dégats...

[Bulle]

Je partage l' avis de Leleu . On ne brûle pas un livre . Pour moi, c' est un principe, car le livre est un symbole de l' esprit et de la liberté, même si le contenu du livre n' est pas recommandable .

Dan, je pensais qu' on ne brûlait plus de voitures ! Il me semble que le tsar a interdit d' indiquer le nombre de voitures brûlées...

Je partage également l'avis de Leleu.
Le fil part d'un "fait divers" mais la question est "Faut-il brûler LE CORAN" et non pas brûler un exemplaire du Coran (ou mille peu importe) donc cela tient parfaitement de l'autodafé et c'est totalitaire, quelle que soit la pensée diffusée par un livre. Elle fait partie de la culture, culture à bannir, à dénoncer, à montrer du doigt comme culture à ne pas suivre et tout ce que vous voulez : mais cette pensée fait partie du patrimoine de l'humanité.
Tant que cette pensée est accessible elle peut être critiquée et son côté horrible et lamentable avec.

[Ladysan]

Le Coran, n'est pas le seul livre sacré.
Pourquoi vouloir brûler symboliquement celui-là et pas les autres ?