Re: la politique à sarkozy ...

[_athéesouhaits]

même pirouette de JIPE...
c'est quoi jipe ton seuil de tolérance???
50, 80 99% de ton salaire?
puique tu parles d'argent voyons un peu jusqu'a combien tu peux donner pour les pauvres?

[_athéesouhaits]

tout est question de limite
il y a une limite au dela de laquelle certaines choses ne sont plus possibles...
je trouve que dire que la France ne peut accueillir toute la misère du monde est sensé...
je trouve qu'a partir du moment ou des enfants de 10 15 ans se baladent avec des guns...ce n'est plus possible de ne pas réagir
a partir du moment ou les delinquants tirent sur les flics avec de armes de guerre ce n'est plus possible ...
au dela d'un certain nombre d'étrangers inactifs ce n'et plus possible...
il n'y a rien de xénophobe ou de raciste la dedans c'est simplement un s question de calcul...
oui il faut etre tolérant et humain...mais notre seuil de tolérance n'est pas extensible a l'infini ...
surtout que celui des accueillis est très limité...

[Gerard]

repond moi
quelles sont les limites a TA tolérance...

>>> ZERO TOLERANCE.
Je n'ai jamais dit qu'il fallait tolérer la délinquance, quelle qu'elle soit. Ce qu'il ne faut pas faire en revanche c'est faire payer des gens qui n'ont rien fait. LES RAFLES (et oui, des "arrestations collectives" ça s'apelle comme ça !) qui mettent 800.000 français en garde à vue tous les ans dont plus des 3/4 ressortent sans condamnation, c'est de la répression aveugle. Je suis contre toute délinquance et "les arrestations arbitraires" "la violence policière" en font partie !


tu es pret a payer combien d'impot en plus pour "sauver" les povres etrangers ?
>>> ZERO !
Si on consacrait les fortunes que Sarkozy va utiliser pour expulser les Roms (avant qu'ils ne reviennent) on pourrait racheter les terrains qu'ils occupent et leur offrir. Evidemment, ça ferait "pompe aspirante pour les "gens du voyage" de toute l'Europe" comme tu dis. D'où l'importance des frontières. Mais Sarkozy tient trop à la politique libérale pour rétablir des frontières. Donc pour faire plaisir à ses potes de multinationales et qu'il puisse continuer à l'inviter pour péter dans la soie sur leurs yachts, tu dois apprendre à supporter tous ces immigrés indésirables. (On pourrait également régulariser tous les immigrés qui ont un travail et plein d'autres décisions qui non seulement ne couteraient rien, mais en rapporteraient ! Mais l'idéologie "nationaliste" est la plus forte..)


tu es prèt a accepter combien de familles africaines ou roumaines qui vivent de mendicité et des aides sociales , et qui logent 10 ou 12 "cousins" chez eux avec toutes les nuisances que ça engendre?dans ton immeuble.?
>>> ZERO !
D'ailleurs je ne veux aucun HLM dans mon quartier, je suis comme tout le monde, j'aime pas les pauvres. Je ne veux pas payer d'impôts non plus. Je ne veux pas de flics pour m'obliger à porter ma ceinture de sécurité, à m'interdire de fumer, de boire.. etc... Mais l'Etat n'est pas là pour réaliser mes fantasmes populistes, il est l'arbitre qui est là pour prendre les meilleures décisions pour L'ENSEMBLE de la société. Et Sarkozy ne fait pas ça. Il veut d'abord satisfaire les petits fantasmes phobiques de ses électeurs en offrant des projets de loi inapplicables qui abîment grandement la cohésion sociale.

Vas-tu enfin comprendre que je ne demande pas d'aider les pauvres pour ME FAIRE PLAISIR, mais pour éviter la guerre civile ? C'est toi qui fait de l'angélisme si tu penses qu'un coup de pied au cul va résoudre les problèmes.


tu es pret a partager ton jardin avec les gitans?
>>> NAN !
Enfin sauf si la logique nazie de Sarkozy va jusqu'au bout et qu'il se mette à les exterminer.

J'espère que mes réponses sont assez claires, cette fois ?

...

[_athéesouhaits]

c'est très clair...

tu dois etre confortablement installé dans ton loft avec digicode et gardiennage , ne subir aucunes agression ni nuisance, ne pas etre confronté directement aux problèmes liés aux émigrés, gitans et etrangers , ...
ce qui te permet de jouer les grands bienfaiteurs de l'humanité, les philanthropes ...

Spoiler:

[Gerard]

c'est très clair...

tu dois etre confortablement installé dans ton loft avec digicode et gardiennage ...

J'ai un digicode, mais pas (encore) d'interphone. Le jour où il deviendra nécessaire c'est que la politique sécuritaire de Sarkozy aura échoué une fois de plus.

C'est d'ailleurs ce que j'ai pensé quand il a fallu installer le digicode. J'ai quand même vécu 15 ans dans cet immeuble sans digicode, avec la porte grande ouverte. Et c'est justement parce que je n'ai pas envie de finir cloitré derrière des murs avec des gardes que j'aimerais que les politiques gèrent la pauvreté et l'immigration de façon plus intelligente.

Mais non. Sarkozy ne veut pas d'intervention de l'Etat (c'est pour ça qu'il réduit les effectifs de policiers) il veut nous effrayer et qu'on se démerde tout seul. "Construire des murs et engager des gardes avec chiens" c'est ça l'avenir que nous offre Sarkozy.

...

[dan 26]

La majorité des roms appartient aujourd'hui au prolétariat. D'après une enquête réalisée par l'European Roma Right Center sur l'exclusion des Roms du marché de l'emploi,
35% d'entre eux se définissent comme des ouvriers non-qualifiés,
27% comme des ouvriers qualifiés,
18% déclarent travailler dans le nettoyage.
Seuls 2% des roms ont une profession libérale ou sont cadres

61% des roms interrogés lors de l'enquête étaient sans emploi.

c'est sur qu'ils ont les moyens légaux de rouler en voitures luxueuses..

Athée, sur l'article que tu as recopié, tu ne prends que ce qui t'arrange...
Dans le même article un peu au-dessus, il y a ça aussi:

C'est pourquoi l'image médiatique des Roms est assez misérabiliste : l’opinion est persuadée que les Roms restent presque tous en marge de la société, vivant d'expédients dans des ghettos, sont tous des délinquants et sont tous entourés de haines (voir Chánov). Il est vrai que seule une infime petite fraction des enfants Roms comptabilisés comme tels, sortent diplômés des écoles, bien que l'école soit depuis le début du XXe siècle gratuite et obligatoire pour tous. La réalité est bien différente. Les Roms étant itinérants, certains enfants prennent des cours par correspondance (par exemple auprès du CNED en France). Il est vrai aussi qu'avant l'intégration des pays de l'Est, le seul moyen pour un ressortissant de ces pays d'obtenir un asile territorial en Union européenne, était de se dire Rom et persécuté en tant que tel. Il est vrai enfin, que les Roms intégrés n'attirent pas l'attention des forces de l'ordre, des ONG et des médias sur eux.

Cela fausse l'image de cette communauté, dont la majorité, non-comptabilisée comme « Rom », est intégrée sans problèmes particuliers. La réalité est loin de l'image de « SDF », de « voleur de poules » ou de « population miséreuse » que trop de « non-Roms » véhiculent encore, comme dans l'exemple du The Guardian du 8 janvier 2003 : « En République tchèque, 75 % des enfants Roms suivent des cours dans des écoles pour enfants en difficulté, et le taux de chômage des Rrôms est de 70 % (en comparaison avec le taux de chômage national de 9 %). En Hongrie, 44 % des enfants Roms se trouvent dans des écoles spéciales, et le taux de chômage est de 74 % pour les hommes et de 83 % pour les femmes Roms. En Slovaquie, les enfants Roms sont 28 fois plus envoyés dans des écoles spéciales que les non-Roms ; le taux de chômage chez les Roms atteint 85 %. »

Pourquoi ne pas le mettre ?

Ce qui est important c'est le nombre de sans emplois , celà montre bien qu'ils ont un moyen tres particulier pour subsister!!!. De quoi vivent ils alors!?Les enfants ne sont pas concernés dans cette approche donc.
Amicalement

[Jipé]

On dit que les caisses de l'état sont vides ?!

Petit article dans Le Monde de fin Juin 2010:

Réduction du train de vie de l'Etat : beaucoup de bruit pour rien ?

Le geste est solennel et symbolique. Par une lettre, Nicolas Sarkozy a fait savoir, lundi 28 juin, à François Fillon qu'il allait faire taire les polémiques des derniers mois sur le train de vie de l'Etat. Double salaire de Christine Boutin, utilisation douteuse des logements de fonction de Christian Estrosi et de Fadela Amara, hôtel à 600 euros la nuit pour Rama Yade ; il fallait remettre de l'ordre.

suite dans le spoiler:

Spoiler:

source

Pourquoi attendre 2011-2013 pour commencer à faire des économies ? Ne pouvez-t-on pas en faire avant ? Le gaspillage depuis des décennies n'a gêné pas grand monde on dirait.
Cet argent n'aurait pas été plus utile pour aider les gens dans la misère (Français et autres ) ?
L'argent pour certains, on le trouve toujours mais pour d'autres il n'y en a jamais...Bizarre non ?

[bernard1933]

Jipé, normal que tu laisses tomber ! Tu es sans religion, tu n' es donc
qu' un animal ( C' est ce que je crois avoir lu...)
Il ne nous manque plus guère que l' équivalent des lois anti-juives
d' octobre 1940, et on sera " en plein dedans "! Ce que je lis est effrayant!
Tiens, Carrier avait inventé la " baignoire nationale " pendant la Révolution ! Peut-être une solution moins coûteuse que l' exil en
avion ( et retour gratuit par le premier train ou le premier poids lourd...).
Ce qui coûte cher, dan, ce n'est pas tant nos gitans , mais les vieux avec leurs retraites, leurs remboursement à 100 %, les allocations
de droite et de gauche, et cet acharnement à les tenir par les pieds pour les empêcher de partir ! C' est encore pire si ce sont de vieux gitans...

[Jipé]

Jipé, normal que tu laisses tomber ! Tu es sans religion, tu n' es donc
qu' un animal ( C' est ce que je crois avoir lu...)

oui, je crois avoir lu ça aussi, mais tu sais, je le prends de qui ça vient

[dan 26]

Le monsieur te dit que tu melanges les Roms, et les gens du voyage !!

La dame te parle de la pétition. Et les Roms qui voyagent sont des gens du voyage...

Les gens du voyage sont des personnes qui ont souvent une activité professionnelle , pas les roms.

Et voilà la methode !!! merci de la démonstration. Vouloir etre légaliste c'est etre raciste !!!

Non, mais faire de la discrimination par rapport à la catégorie sociale, la couleur de la peau l'est et est hors légalité.

Mais ce n'est pas possible , je ne fais de discrimination par rapport à la couleur mais par rapport à l'attitude , et le respect des lois, tu as de la peine à comprendre . Vas faire du camping car dans une propriété privée et prendre l'eau et l'electricité tu me diras si l'on te laisse faire. Les terrains de camping existent tout de meme mais ils ne veulent rien payer , il pensent que tout doit etre gratuit pourquoi ? .

Oui, j'en ai vu des dégueulasses et aussi des propres. Donc encore une fois il ne faut pas généraliser.
Comme j'ai vu des endroits laissés dégueulasses par des bons Français de France et d'autres propres.

Tu parles d'exception, pas de généralité , je vois les résultats régulièrement dans ma ville du sud.

Je ne parle pas d'ici, bien entendu mais en assemblée il est impossible d'aborder certains sujet , sans prendre le risque de se voir accuser de ......... C'est déplorable comme je dis il y a des sujets que l'on ne peut plus aborder en public . Un comble pour les pays des droits de l'homme.

Bizarre je n'ai jamais ce problème !

Justement parceque tu as été muselée et que celà te convient .

Elles le sont en grande partie , sous pretexte que certaines ne sont pas , ou mal appliquées celà ne doit pas permettre à certains de n'en respecter aucune .

Entièrement d'accord avec cela.
Mais sous prétexte que certains ne respectent pas les règles ne doit pas permettre de jeter l'opprobre sur l'ensemble d'une communauté.

Ce n'est pas ce que je dis , Tous les des roms ne respectent pas les régles aucun ne payent l'eau l'electricité, le parking , que dis tu là

De la même manière que sous prétexte qu'il y a beaucoup de racistes chez les Africains ne doit pas permettre de dire que tous les pays africains sont racistes...

C'est la majorité qui determine l'etiquette , je suis d'accord , es tu déjà allé dans ces pays?

nos aides sociales passent pour de la faiblesse et de la bétises , dans certains pays comme l'Asie, le moyen Orient, et l'Amerique par exemple.

Non pas les "aides sociales" en soi beaucoup de pays au contraire nous les envient, mais le fait qu'elles soient distribuées sans aucun contrôle : par laxisme, manque de moyens...

[/quote]
Non en Asie par exemple ils ne peuvent concevoir que l'on paye les personnes qui ne travaillent pas , et ce système a marginaliser une grande partie de notre population .
Dans d'autres pays ils ne peuvent comprendre que c'est la police qui est controlée quand elle arrete des delinquants ,e tc etc . Nous passons pouir des .......
Amicalement

[dan 26]

[quote]

Ton humanisme est touchant mais c'est un angélisme, un voeux...pieux. L'homme pris dans le monde est le jouet de forces qui le dépassent. Tu critiques l'exploitation de l'homme par l'homme mais tu participes à ce système au quotidien. Alors arrête de t'éffaroucher.

quand on est adulte il faut avoir le courage de regarder le monde en face , meme si il n'est pas beau .

Le seul échapatoire pour l'être humain est dans la spiritualité, il n'y a pas d'autre voie pour un véritable humanisme, du moins je n'y crois pas.

Je suis d 'accord mais la spiritualité n'a pas besoin de passer pas la religion, sauf si elle est considérée comme un refuge un remède pour certains.

. Quand l'homme est
laissé à lui-même, c'est le plus fort qui domine, alors dans ce système, sans loi supérieure pour guider l'humanité, on ne peut pas reprocher à l'homme de vouloir dominer ses semblables.

Erreur là aussi les lois humaines suffissent largement , l'hypothèse d'un jugment dans l'audelà est un mythe imaginé alors que l'homme n'etait pas évoluée, celà a changé.
Amicalement

[Jipé]

La Commission européenne accuse la France de ne pas respecter la libre installation des citoyens de l'Union.

Le message est clair. La France "doit respecter les règles" concernant la protection des citoyens européens, a indiqué ce mercredi 17 août la Commission européenne. Une mise au point qui intervient alors que Paris s'apprête ce jeudi à expulser vers la Roumanie et la Bulgarie des Roms en situation irrégulière.

La France "doit respecter les règles concernant la liberté de circulation et la liberté d'établissement" des citoyens européens, rappelle le porte-parole de la commissaire européenne chargée de la Justice et des droits fondamentaux.

"Nécessité d'une intégration sociale"

Les Etats ont la possibilité de restreindre la liberté de circulation à certaines conditions, reconnaît le porte-parole. Mais, ajoute-t-il, la Commission européenne suit la situation "très attentivement" pour vérifier si toutes les règles ont été respectées.

"La Commission européenne a défendu de façon constante et continue la nécessité d'une intégration sociale" des Roms dans tous les pays de l'Union, indique une autre porte-parole de la Commission.

Les premières expulsions de Roms en situation irrégulière en France vers leurs pays d'origine doivent avoir lieu ce jeudi. 79 Roms, qui ont accepté l'aide au retour volontaire de 300 euros et de 100 euros par enfant mineur, seront reconduits à Bucarest par un vol spécialement affrété.

Il s'agit du 25ème vol de ce type organisé depuis le début de l'année en direction de la Roumaine et de la Bulgarie, d'après le ministre de l'Immigration Eric Besson.

Source

Après la commission de l'ONU, voici la commission Européenne qui nous montre du doigt....La honte!!!!!

[_athéesouhaits]

comme par hasard tu as oublié la réponse;

Réponse
Les mesures décidées par la France contre les Roms en situation irrégulière sont "pleinement conformes aux règles européennes", répond le Quai d'Orsay, appelant la Commission européenne à collaborer à la réinsertion dans leur pays d'origine.

[_athéesouhaits]

j'aimerais revenir sur le concept de "limites" et "seuil de tolérance"

et surtout que vous exprimiez sur jusqu'on peut on ne pas aller?
pour vous la France peut elle nourrir, loger, donner du travail a tout le monde?
alors qu'il y a deja un nombre élevé de français qui vivent ou plutot survivent a la limite du seuil de pauvreté dans notre pays?

[dan 26]

[quote]

Elle n'en a plus les moyens, 3 millions de chomeurs, assurons d'abord le travail aux notres. Nous avons changé d'époque.

C'est de l'humour Dan ?
La France laisse les entreprises mettre les citoyens sur le pavé en donnant le travail ailleurs : pour donner encore plus de dividendes aux actionnaires (qui ne sont tout de même pas forcément de grands travailleurs, mais simplement des gens qui ont des tunes).

Là aussi tu fais comme Jipé tu colporte des idées fausses qui sont véhiculées par les medias de gauche. Ill faut connaitre le sujet pour en parler. Les "petits porteurs" representent dans certaines entreprises plus de 60 % du capital. Et d'autre part 98 % des entreprises Françaises ne sont pas au CaC 40. On peut ouvrir un sujet là dessus si tu le désires, je le connais tres bien , il se colporte beaucoup d'erreurs sur ce théme alimenté et exagéré par la jalousie maladive . .
98 % des entreprises n'ont pas cette notion de dividende et d'actionnaire !!! Il y a beaucoup à dire . Mais je pense que c'est comme la religion, quand on y croit (souvent par jalousie), on n'écoute pas et ne veut pas comprendre .

Alors ne vient pas me parler des étrangers qui prennent le travail des français en parlant de ceux qui sont sur le territoire français : ils sont ailleurs sur leur propre territoire !

Dans ma région l'année dernière nous avons fait venir 3000 "etrangers ", pour les vendanges alors que sur notre bassin d'emploie il y avait 7500 chomeurs , ils ont tous(les profils correspondants ) eté contacté mais ne veulent plus travailler à cause des aides que nous leur donnons. Je tiens a dire également que nous avions mis en palce des cars car gratuits n payé par le conseil général !!!

La France pratique l'émigration du gagne pain des Fançais pourtant ce ne sont pas les étrangers qui sont chez eux qui font fonctionner sainement notre économie, mais bien les étrangers qui sont chez nous, qui travaillent, apportent leur courage ou leur savoir faire, paient leur loyer et leurs impôts !

Tu as raison, les aides sociales ont totalement marginalisé une grande partie de la population , et je m'éleve aussi contre celà . Je me bat pour sortir ces pauvres gens par le haut , notre société gaucho les tire et les maintient dans les fossés. C'est délirant de voir ce que l'on a fait de notre pays.

On peut ouvir des sujets sur ces mechants actionnaires, et enteprises si tu le veux, sur ces pauvres chomeurs sans travail, sur les causes réelles du chomage , je gravite aussi dans ce millieu celà peut permettre d'avoir un point de vu "réaliste " . Par contre si c'est pour déclancher des jalousies , et des insultes je me retirerais.
Ce n'est pas un exemple ou deux, mais une vision globale que j'ai pu avoir au regard de mes nombreuses activités , sociales professionnelles économiques, minicipales et autres .
Amicalement

[dan 26]

On dit que les caisses de l'état sont vides ?!

Petit article dans Le Monde de fin Juin 2010:

Réduction du train de vie de l'Etat : beaucoup de bruit pour rien ?

Le geste est solennel et symbolique. Par une lettre, Nicolas Sarkozy a fait savoir, lundi 28 juin, à François Fillon qu'il allait faire taire les polémiques des derniers mois sur le train de vie de l'Etat. Double salaire de Christine Boutin, utilisation douteuse des logements de fonction de Christian Estrosi et de Fadela Amara, hôtel à 600 euros la nuit pour Rama Yade ; il fallait remettre de l'ordre.

suite dans le spoiler:

Spoiler:

source

Pourquoi attendre 2011-2013 pour commencer à faire des économies ? Ne pouvez-t-on pas en faire avant ? Le gaspillage depuis des décennies n'a gêné pas grand monde on dirait.
Cet argent n'aurait pas été plus utile pour aider les gens dans la misère (Français et autres ) ?
L'argent pour certains, on le trouve toujours mais pour d'autres il n'y en a jamais...Bizarre non ?

Dire que l'on n'a pas d'argent celà veut dire que l'on fait plus de dépense que de recette , pour information depuis 30 ans , nous faisons entre 15 et 30 % de deficit réel par an .
Car les chiffres de 3 % donnés par les medias sont un calcul entre le PIB (richesse produite), et les dépenses de l'etat. Quand on calcule comme tous les ménages , nous depensons entre 15 % et 30 % en plus par an , nous sommes en faillite depuis des années .

C'est comme si la dette d'un menage représentait 8 fois le revenu annuel de ce ménage, c'est invivable. Alors dire qu'il 'y a de l'argent c'est faut, il n'y a que des dettes.
REgardez la feuille qui est accrochée a votre déclaration d'impot c'est marqué en gros (sous forme de camembert).
Pour information la première depense de l'etat est .........les interets de la somme que nous devons !!!!C'est un desastre depuis 30 ans !!
Alors avant de dire celà renseigne toi, plutot que de colporter des histoires.
Celà fait 30 ans que nous devrions faire des économies, et avoir au moins un budget qui s'équilibre . C'est incroyable de voir que les politiques de tous bords soient aussi décalés par rapport à la réalité.
Le souligné est une erreur, qui est basée sur la jalousie maladive .
Amicalement

[Bulle]

Là aussi tu fais comme Jipé tu colporte des idées fausses qui sont véhiculées par les medias de gauche. Ill faut connaitre le sujet pour en parler. Les "petits porteurs" representent dans certaines entreprises plus de 60 % du capital. Et d'autre part 98 % des entreprises Françaises ne sont pas au CaC 40. On peut ouvrir un sujet là dessus si tu le désires, je le connais tres bien , il se colporte beaucoup d'erreurs sur ce théme alimenté et exagéré par la jalousie maladive . .

Qu'est-ce que cela a à voir ? Les petits porteurs n'ont jamais la majorité pour prendre les décisions dans les entreprises voyons !
Et avec ou sans actionnaires oui ou non les entreprises française mettent-elles les ouvriers dehors pour faire fabriquer là où c'est moins cher ?

Ce n'est pas un exemple ou deux, mais une vision globale que j'ai pu avoir au regard de mes nombreuses activités , sociales professionnelles économiques, minicipales et autres .

Ce n'est tout de même qu'une vision très partielle du problème.

[dan 26]

Dan,
je ne suis pas très étonné lorsque tu dis qu'un de tes locataires musulmans t'a planté d'un an de loyer et t'a traité de raciste....j'aimerais bien avoir sa version des faits, car à lire tes propos il me semble évident que tu es raciste, xénophobe et en plus pingre!
Le pognon passe avant l'être humain pour toi, ce n'est pas ma conception de la vie, je préfère pouvoir me regarder en face que de regarder mon compte bancaire...Chacun fait comme il veut, mais je te trouve bien... "petit".

C'est celà , tu as raison, tu t'appitoie sur le monde, moi j'agit chacun sa methode.
Je suis présent et actif dans de nombresues organsisations caritatives, j'ai trouvé du travail pour des centaines de personnes, j'ai fait demarer 137 tres petites entreprises dans ma ville, continue a pleurer pendant que d 'autres agissent.
.

J'ai juste une pensée (grâce à toi ) pour Coluche et ses restos du coeur, car s'il n'y avait que des gens comme toi, beaucoup crèveraient de faim et de froid chaque hiver (peut-être certains en seraient contents, remarque... )

Sais tu combien de personnes vivent bien en france grace à la misère des autres ? C'est a dire des permanents , d'associations dites caritatives qui sont grassement payés . Sais tu que dans les restos du coeur un scandale a été éttouffé il ya quelques années ?
Sais tu que le personnel de pole emploi par exemple n'a aucun interet à ce que le nombre de chomeurs diminue ? Sais tu que de nombreux bénévole des restos du coeur se sont retirés choqués par ce qu'ils y ont vu !! Continue a rever , j'agis , et je témoigne ?
Amicalement

[dan 26]

Qu'est-ce que cela a à voir ? Les petits porteurs n'ont jamais la majorité pour prendre les décisions dans les entreprises voyons !
Et avec ou sans actionnaires oui ou non les entreprises française mettent-elles les ouvriers dehors pour faire fabriquer là où c'est moins cher ?

Ce n'est pas de gaité de coeur, c'est tres souvent pour la survie meme de l'entreprise , je rappelle que 98 % des entreprises ne sont pas confrontées aux actionnaires . Aute élement ce ne sont pas les actionnaires qui prenent les décisions dans ce domaine , c'est le conseil d'administration .Si les entreprises délocalisent c'est qu'elles perdent des parts de marché, face au consomateur qui veut toujour acheter moins cher, si les entreprises Française délocalisent c'est que les charges fixes et salaires (chargés par l'etat ) sont plus importantes que dans d'autres pays,et qu'il n'y a souvent pas d'autre solution pour sauver certaisn empois en France . Si les salaires sont trops chargés (chargent patronales et autres ) et pénalisent les entreprises c'est que l'etat vie au dessus de ses moyens depuis 30 ans . C'est un cercle visieux , faire baisser les prix oblige à délocaliser certaines activités .

Ce n'est pas un exemple ou deux, mais une vision globale que j'ai pu avoir au regard de mes nombreuses activités , sociales professionnelles économiques, minicipales et autres .

Ce n'est tout de même qu'une vision très partielle du problème.

C'est celà!!! Dire par exemple que 98 % des entreprises ne sont pas au Cac 40(donc pas assujéties à l'actionnariat ), est un vision partielle 98 plus 2 egale 100 % .Que te faut il de plus ?
Amicalement

[dan 26]

comme par hasard tu as oublié la réponse;

Réponse
Les mesures décidées par la France contre les Roms en situation irrégulière sont "pleinement conformes aux règles européennes", répond le Quai d'Orsay, appelant la Commission européenne à collaborer à la réinsertion dans leur pays d'origine.

Etrange que Jipé fasse ce qu'il repproche aux autres, il ne passe que les parties d'un texte qui l'interresse. Roms en cituation irrégulière !!!!
On appelle celà de la désinformation!!!
Au fait et les gens du voyage de Bordeau ont ils eu gain de cause avec le tribunal ?

Amicalement

[Bulle]

Ce n'est pas de gaité de coeur, c'est tres souvent pour la survie meme de l'entreprise , je rappelle que 98 % des entreprises ne sont pas confrontées aux actionnaires.

Donc les étrangers vivant en France n'y sont pour rien. Voire comme ils sont consommateurs, leur présence est utile à l'économie.

Aute élement ce ne sont pas les actionnaires qui prenent les décisions dans ce domaine , c'est le conseil d'administration .Si les entreprises délocalisent c'est qu'elles perdent des parts de marché

C'est le serpent qui se mord la queue et c'est un problème d'économie générale.
Plus il y aura délocalisation moins les français auront d'argent à consommer et donc plus ils seront dans la nécessité (ce qui n'a rien à voir avec vouloir) d'acheter moins cher.
Mais encore un fois c'est généraliser de manière malsaine que de prétendre que ce sont les étrangers qui vivent en France qui enlèvent le boulot des français et qui sont la cause de tous les maux.

Dire par exemple que 98 % des entreprises ne sont pas au Cac 40(donc pas assujéties à l'actionnariat ), est un vision partielle 98 plus 2 egale 100 % .Que te faut il de plus ?

Tu oublies celles qui sont au CAC Next 20, CAC Mid 100, CAC Small 90 et le SBF 250... Mais le problème n'est pas là.
Il ne faut rien de plus mais surtout du moins Dan ! La moyenne annuelle des emplois perdus par les Français est de 15000 depuis 2000
SOURCE
Et cela ne dit pas combien de petites entreprises se sont retrouvées sur la paille.
Tu admettras que le problème du chômage en France dépasse les conclusions que tu tires sur la présence des étrangers en France.

[Bulle]

Jipé, normal que tu laisses tomber ! Tu es sans religion, tu n' es donc
qu' un animal ( C' est ce que je crois avoir lu...)

Et c'est celui qui a des plumes qui dit ça Quelle inculture...
Quoique... A la réflexion...

Spoiler:

[Claude Dorpierre]

Ha oui, lila avait raison, Bulle peut également s'occuper du dessous de la ceinture!

[_athéesouhaits]

bulle s'occupe de la queue de Jipé?
j'y crois pas !!!

Spoiler:

[dan 26]

[quote]

Ce n'est pas de gaité de coeur, c'est tres souvent pour la survie meme de l'entreprise , je rappelle que 98 % des entreprises ne sont pas confrontées aux actionnaires.

Donc les étrangers vivant en France n'y sont pour rien. Voire comme ils sont consommateurs, leur présence est utile à l'économie.

Sincérement je ne vois pas le rapport , entre les etrangers qui n'ont rien a faire en France, quand ils ne respectent pas nos lois, nos coutumes , nos isntitutions , et notre discussion sur l'actionnariat des entreprises du cac 40!!! Tu devrais reprendre le fil .

Aute élement ce ne sont pas les actionnaires qui prenent les décisions dans ce domaine , c'est le conseil d'administration .Si les entreprises délocalisent c'est qu'elles perdent des parts de marché

C'est le serpent qui se mord la queue et c'est un problème d'économie générale.
Plus il y aura délocalisation moins les français auront d'argent à consommer et donc plus ils seront dans la nécessité (ce qui n'a rien à voir avec vouloir) d'acheter moins cher.

Non ce n'est pas parcequ'il y a délocalisations que les salaires baissent . Il y a des mutations c'est tout. Le consomateur voulant acheter moins cher , (et c'est normal )le prix est devenu un facteur de choix important, et les entreprises sont obligées de vendre moins cher . Vois le phénomène de la Logane de chez renault.

Mais encore un fois c'est généraliser de manière malsaine que de prétendre que ce sont les étrangers qui vivent en France qui enlèvent le boulot des français et qui sont la cause de tous les maux.

Peux tu me dire où j'ai dit celà, ? Evite de ne prendre qu'un passage court de mon message, et de prendre l'ensemble.

Dire par exemple que 98 % des entreprises ne sont pas au Cac 40(donc pas assujéties à l'actionnariat ), est un vision partielle 98 plus 2 egale 100 % .Que te faut il de plus ?

Tu oublies celles qui sont au CAC Next 20, CAC Mid 100, CAC Small 90 et le SBF 250... Mais le problème n'est pas là.

Peu importe les plus grands créateurs d'emplois et de richesses sont les PME, TPE, et artisans , il faut arreter de dire tout et n'importe quoi. Et ces entreprises ne sont pas dirrigées comme les autres par les actionnaires. Ras le bol de la désinformation.
tu a sraison le problème n'est pas là , car insignifiant , certes repris par les medias et les jaloux , mais pas réaliste.

Il ne faut rien de plus mais surtout du moins Dan ! La moyenne annuelle des emplois perdus par les Français est de 15000 depuis 2000

Tu devrais lire le texte enentier , et ne pas t'en tenir à une phrase va au bas de l'article, et lis le calmement sans a-priori !!! donnée brute, donnée nettes, soldes etc!!! Pour prler d'un sujet il faut le connaitre , et sortir des dogmatiques politiques .i
Erreur monumentale en 1990 il y avait 19, 5 M de personnes en poste de travail , en 2004 24,5 millions ( c'est les solde qu'il faut voir), comment expliques tu qu'en créant 5 Millions d'emplois en 14 ans , nous ayons encore des chomeurs , il faudra un jour oser se poser la question et y répondre . Arretons de compter le personnes qui sont au chomage et dont certaiens profitent ( 50 % d'apres moi), et comptabilisons plutot les personnes qui travaillent, et nous aurons des surprises ( en tenant compte des personnes qui travaillent à l'étranger dans des entreprises Françaises ).i

Et cela ne dit pas combien de petites entreprises se sont retrouvées sur la paille.
Tu admettras que le problème du chômage en France dépasse les conclusions que tu tires sur la présence des étrangers en France.

Les entreprises qui se sont trouvées sur la paille c'est souvent par erreur de gestion, ou élement conjoncturel , tu peux avoir les chiffre aupres des CCI, et CM, mais il y a enormément de créations toutes les années ce qu'il faut voir c'est le solde net , pour etre réaliste. Ne regarder que les faillites est une vision réduite de l'économie .
Je n'ai strictement jamais dit que le chomage est du aux etrangers en France , tu déformes encore une fois mes propos . Je dis que les etrangers sans travail, qui ne veulent pas respecter nos lois et qui viennent pour profiter de nos couvertures sociales n'ont rien à faire dans notre pays, c'est pourtant assez clair .
Car il faut savoir que les aides sociales sont attribués aux personnes qui ne sont pas française et sans papiers !!! Une abhération de notre système
Si certains etrangers viennent faire le travail que les français ne veulent pas faire, c'est que les aides sociales ne les insitent plus à travailler, ayant eté dans ce type d'organisation (Col, Anpe, mission locale, CLI, etc ), j'ai vu se qui s'y passe, c'est effrayant . .
Je repond point par point à toutes tes objections, j'aimerais que tu fasses de meme, car tu as tendance (comme jipé, et d'autres ) à eviter certains de mes arguments .
Amicalement