la politique à sarkozy ...

[mikes356]

Bien voila qu'aux infos nous apprends on que Sarkozy veut déclarer la guerre à toute formes de délinquance criminelle, il se voit aujourd'hui avec le pouvoir de retirer la nationalité de chaque étranger.
C'est là un bon moyen de se rapprocher de la politique à le Pen vu que les prochaines élections sont dans 1 an et demi. Il retire la nationalité française afin de trouver tout les moyens possible pour expulser de pauvre étrangers venus gagner leur vie.

Qu'en pensez vous ?

[Tibouc]

Il fait ça depuis 2002, d'abord comme ministre de l'intérieur puis comme président, régulièrement il déclare la guerre à la délinquance. L'insécurité diminue-t-elle depuis toutes ces années ? Non.
Pas besoin de commenter plus...

PS : retirer la nationalité française aux délinquants d'origine étrangère, je pense que ça va être censuré par le Conseil Constitutionnel (non-respect du principe d'égalité devant la loi).

[Gerard]

...

Faut voir les avantages : si Sarkozy commet un délit, on pourra le renvoyer en Hongrie !



Bref, Sarkozy veut faire 2 catégories de français : les expulsables et les non-expulsables. Bientôt la mention sera présente sur les cartes d'identité et faudra le préciser dans son CV. Cela va surement améliorer l'intégration, c'est sûr...

...

il se voit aujourd'hui avec le pouvoir de retirer la nationalité de chaque étranger.

Pas de "chaque étranger", de chaque "FRANCAIS d'origine étrangère". Jusqu'à combien de génération au fait ? Il faut avoir des ancêtres gaulois pour ne pas risquer l'expulsion ?

...

[Jipé]

Je me demande comment ferait un juge si deux gars passent au tribunal pour les mêmes causes ?
Par exemple deux copains qui font un braquage, et s'enfuient en tirant sur les flics.
L'un est Français d'origine étrangère et l'autre Français né de parents Français.
Les mêmes causes n'auront alors pas les mêmes effets....?

[JO]

par précaution, je reste sans renouveler ma carte d'identité : mère née à Alger et moi- même née à Tunis, je suis bonne pour le charter. Par bonheur, je ne suis pas délinquante. Mais un de mes fils a dû montrer patte blanche, bien avant Sarko, car né à Alger d'une mère née à Tunis, il était déjà suspect,sous Mitterrand , pourtant .

[Bulle]

par précaution, je reste sans renouveler ma carte d'identité : mère née à Alger et moi- même née à Tunis, je suis bonne pour le charter. Par bonheur, je ne suis pas délinquante. Mais un de mes fils a dû montrer patte blanche, bien avant Sarko, car né à Alger d'une mère née à Tunis, il était déjà suspect,sous Mitterrand , pourtant .

Si elle est française née à Alger, pas de problèmes en principe Jo.
J'ai appris lors du renouvellement de ma carte d'identité dernière mouture que ma carte d'identité précédente n'était qu'une présomption d'identité.
Je suis née à l'étranger de père français et de mère étrangère devenue française par mariage. Aucun problème avec l'ancienne carte.
Pour obtenir la nouvelle (qu'il me fallait absolument pour cause d'examen), il m'aurait fallu prouver que mon père (dcd) était français depuis je ne sais plus combien de génération. Bon on m'a accordé la solution "française par mariage" à un français dont la mère était heureusement française née au Maroc et la mère de la mère aussi...
Je votais donc depuis des lustres et l'état acceptait mon bulletin sans que l'on soit sûr de ma nationalité hihi ...
Curieuse logique non ?

[Bulle]

...
Faut voir les avantages : si Sarkozy commet un délit, on pourra le renvoyer en Hongrie !

Excellent

[mikes356]

J'espère vivement qu'il sera retiré par le conseil constitutionnel car c'est vraiment n'importe quoi mais bon au fond on sait pourquoi il s'attaque à la délinquance des cités après tout...
Si il veut vraiment satisfaire les français, au lieu de viré les étrangers par le charter il n'a qu'a s'occuper de souci d'état plus important comme le chômage et d'arrêter d'insinuer que c'est l'étranger qui nous grignote nos sous.

Pour ceux qui se pensent camoufler les nationalités sont déjà figurée sur leur ordinateur. On échappe pas aux défauts de l'étranger lol !

Heureusement Jo que même nait à Alger ou à Tunis nous devenons pas délinquant... les délinquants sont partout.

Bulle t'es vraiment une james bond bon allé je te recrute dans ma mafia on a besoin de quelqu'un comme toi hihihi

[mikes356]

Je me demande comment ferait un juge si deux gars passent au tribunal pour les mêmes causes ?
Par exemple deux copains qui font un braquage, et s'enfuient en tirant sur les flics.
L'un est Français d'origine étrangère et l'autre Français né de parents Français.
Les mêmes causes n'auront alors pas les mêmes effets....?

Le francais d'origine étrangère ? Ils l'expulsent dans son pays
Le francais d'origine francaise ? Ils l'expulsent chez lui

[_athéesouhaits]

il y a deux façon de regarder le problème ...
la forme et le fond...
sur la forme il y a beaucoup a dire
sarko ,comme tout politicien qui se respecte ,fait des effets d'annonce, soigne son électorat et veux gagner des voies...c'est démago mais de bonne guerre
TOUS LES POLITICIENS FONT PAREIL.

maintenant sur le fond...c'est le plus important...il faut bien admettre que plus ça va plus il y a des zones de non-droit en France...des quartiers ou les caïds font la loi et ou les forces de l'ordre n'ont pas accès..il ne faut pas nier que lorsque un délinquant est arreté (des fois flingué) des émeutes éclatent comme a Grenoble...
J'habite dans un petit village , dans un lotissement, ...quand j'y suis arrivé je ne fermais jamais la porte de ma maison , ni même ma voiture qui stationnait dehors , mes enfants allaient a l'écol e à pieds , jouaient dans la rue ou dans la garrigue...sans que l'on s'inquiète...etc..
il y a eu énormément de cambriolages chez mes voisins directs, ainsi que dans tout le village,...résultat ...on ferme tout, les enfants ne sortent qu'accompagnés, les vendeurs d'alarmes s'en mettent plein les poches ...
chacun peut constater que l'insécurité grandit, que la délinquance augmente, que les zones de non droit se développent...
alors bien sur Sarko est un gros démago...bien sur il pense a sa carrière...mais s'il ne fait rien il est critiqué s'il fait il est critiqué aussi...
je n'ai pas voté pour ce psycho rigide narcissique , mais il y a un problème important de délinquance en France, un problème de sécurité,
quitte a passer pour un vieux réactionnaire , je le dis,..
et l'angélisme dont vous faite votre cheval de bataille , afin de satisfaire votre conscience, ..n'apporte aucune solution...juste des critiques... c'est facile...

[Invité]

Hier j'avais suivi un juriste à la télé qui avait dit que cette loi sera impossible à appliqué parce qu'il contredit je crois l'article 1 du"code machin".
Selon ce juriste,déjà dans le passé le c.constitutionnelle avait du mal à acceptait le retrait de la nationalité française pour terrorisme.

[mikes356]

On dirai il confond terrorisme et délinquance, tu sais faut pas punir les gens pour leur crime en les renvoyant dans leur pays, c'est une punition d'intolérance au fond. On les puni autrement.

[Invité]

On dirai il confond terrorisme et délinquance, tu sais faut pas punir les gens pour leur crime en les renvoyant dans leur pays, c'est une punition d'intolérance au fond. On les puni autrement.
Si un jour on a des enfants qu'ils commettent des crimes on va les renvoyer dans leur pays.

La reponse de gerard sur sarkozi,bien que rigolo,nous apprend plus.Je ne pense pas que cette loi va passé.
C'est juste que Sarkozi le président des français(je ne le suis pas)essai de joué sur la force de la persuasion.
Je comprend le mec.
Il a trop des problèmes en ce moment:
Affaire Woerth-Bettencourt,les gens du voyage qui ont sacagé un commissariat pour se vengé de la mort d'un de leur,Grénoble qui s'embrasse et d'autres affaires que j'ignore.
Il faut dire que sarkozi à aussi pris le pouvoir dans un moment où l'économie mondial va très mal(d'ailleurs il l'avait dit devant mr Pujadas)...
et la poisse que la crise entraine et toute les consequences qui y va avec va poursuivre sa personne comme une mouche suit l'odeur de la merde pour s'y posait dessus.

[bernard1933]

Le 8/6, sur Arte, est passé un documentaire sur la police et Sarko, puis sur la police allemande, avec l' exemple de Hambourg .
L' Allemagne a abandonné la police genre Kaiser pour une police plus à même d' être au service de la population, plus proche des citoyens . Les gens apprécient maintenant leur police et estiment leurs flics. Hambourg est une ville cosmopolite avec des quartiers genre ghettos . La police fait son travail, mais une partie d' entre elle se consacre au rapprochement avec la population et à la médiation . Ceux-ci ne sont même pas armés et s' attachent à nouer le contact .
En France, tout est fait pour que la cassure entre la police et le citoyen s' aggrave . Chaque flic doit faire sa ration de topics, sinon, pas de prime ni d' avancement. Conclusion, une peccadille et une
pincée de malchance et...sortez le chèque ! Le flic n' ose plus se montrer en tenue ni même avouer sa profession ; lamentable !
Et, dans les cités, maintenant c' est la guerre ! C' est l' artillerie lourde!
On y entre en escouade, armé jusqu' aux dents mais avec interdiction
pratiquement de se défendre . On prend les coups, puis on compte les blessés en trichant sur leur nombre . Du cinéma pour montrer aux vieux électeurs que leur sécurité n' a jamais été aussi sûre ! Et ce sont les jeunes flics qui s' en prennent plein la gu...!
Quant aux dernières mesures envisagées..., j' ai honte pour la France !

[_athéesouhaits]

Et, dans les cités, maintenant c' est la guerre ! C' est l' artillerie lourde!

et toi tu voudrais que les flics rentrent dans les cités sans armes....
hi hi hi...
je te signale que les docteurs, les pompiers ou les postiers se font caillasser ...et pourtant ils ne viennent pas pour faire la police...

ce sont des barbares sans foi ni loi...c'est pas en leur offrant des bonbons qu'on rétablira l'ordre...
tu rêves Bernard ...mais ça il y a longtemps que je l'ai compris...

[bernard1933]

Et justement ils se font caillasser parce que la politique menée ces dernières années conduit à la haine et à l' affrontement ! La politique de la canonnière , on sait où ça mène !

[Bulle]

Le francais d'origine étrangère ? Ils l'expulsent dans son pays
Le francais d'origine francaise ? Ils l'expulsent chez lui

Vas savoir, puisqu'il a instauré une hiérarchie du français il va peut-être faire autrement :
Le français d'origine étrangère > perte de la nationalité française
Le français d'orgigine française > devient français d'origine étrangère...
Il suffit de faire une loi qui instaure une nationalité "d'origine étrangère"... Fastoche non ?

[Bulle]

C'est juste que Sarkozi le président des français(je ne le suis pas)essai de joué sur la force de la persuasion.

Président ? Roisident s'il vous plaît moooooosieur... Nameho...

[_La plume]

Qu'en pensez vous ?

Je pense que Sarko n'est assez couillu. Il ne fait pas ce qu'il dit, alors il peut toujours parler, faire des annonces, les français ne se feront plus avoir.

[Tibouc]

et toi tu voudrais que les flics rentrent dans les cités sans armes....
hi hi hi...
je te signale que les docteurs, les pompiers ou les postiers se font caillasser ...et pourtant ils ne viennent pas pour faire la police...

ce sont des barbares sans foi ni loi...c'est pas en leur offrant des bonbons qu'on rétablira l'ordre...
tu rêves Bernard ...mais ça il y a longtemps que je l'ai compris...

Ce n'est pas non plus en créant des guerres comme le fait sarko depuis 2002 non-plus ! La preuve, depuis toutes ces années, la violence n'a fait qu'augmenter !
Alors qui est-ce qui rêve ?

[Invité]

[quote="bernard1933
L' Allemagne a abandonné la police genre Kaiser pour une police plus à même d' être au service de la population, plus proche des citoyens . Les gens apprécient maintenant leur police et estiment leurs flics. Hambourg est une ville cosmopolite avec des quartiers genre ghettos . La police fait son travail, mais une partie d' entre elle se consacre au rapprochement avec la population et à la médiation . Ceux-ci ne sont même pas armés et s' attachent à nouer le contact .
En France, tout est fait pour que la cassure entre la police et le citoyen s' aggrave .
[/quote]


Il me semble que Jospin l'avait déjà fait avec la police de proximité,mais la droite avait supprimé ce système peut-être pour faire plaisir à la majorité de électeurs français qui avait choisit la droite de Sarkozi en âme et conscience.

[_La plume]

C'est quoi la solution en 2012 ? La gauche ? on a déjà donné, des incapables.

Alors il reste les extrêmes ou l'abstention et je connais beaucoup de français qui vont réagir de cette façon.

[mikes356]

C'est un fait que les jeunes caillassent les pompiers etc... mais les as tu entendu parler, exprimer ? la société ne leur offre pas de boulot pourtant ils font parti des chômeurs actifs. C'est peut être normal qu'ils mettent des coups de tête mais d'une autre façon genre manifestation.

[_La plume]

C'est un fait que les jeunes caillassent les pompiers etc... mais les as tu entendu parler, exprimer ? la société ne leur offre pas de boulot pourtant ils font parti des chômeurs actifs. C'est peut être normal qu'ils mettent des coups de tête mais d'une autre façon genre manifestation.

Laisse moi rire. La plupart, si tu leur proposes de travailler, de se lever à 03h00 du mat comme je le fais, ils vont te jeter des pierres. Tu comprends le Rsa, c'est à dire vivre sur le dos de la société + le trafic c'est beaucoup plus cool.

[mikes356]

C'est un fait que les jeunes caillassent les pompiers etc... mais les as tu entendu parler, exprimer ? la société ne leur offre pas de boulot pourtant ils font parti des chômeurs actifs. C'est peut être normal qu'ils mettent des coups de tête mais d'une autre façon genre manifestation.

Laisse moi rire. La plupart, si tu leur proposes de travailler, de se lever à 03h00 du mat comme je le fais, ils vont te jeter des pierres. Tu comprends le Rsa, c'est à dire vivre sur le dos de la société + le trafic c'est beaucoup plus cool.

Sa t'arrive de mettre tout le monde dans le même sac biensur qu'il y n'a qui veulent bosser même la nuit et alors.
Le rsa c'est pas une solution chui d'accord avec toi.