Re: la politique à sarkozy ...

par mikes356 Dim 1 Aoû 2010 - 16:34

La plume a écrit:C'est quoi la solution en 2012 ? La gauche ? on a déjà donné, des incapables.

Alors il reste les extrêmes ou l'abstention et je connais beaucoup de français qui vont réagir de cette façon.

Ouai mais tu vois rien que grâce à Mitterand l'intégration des étrangers dans le pays à compter des années 80 à nettement évolué avant de juger la gauche.

par _La plume Dim 1 Aoû 2010 - 16:40

Pour ceux qui veulent travailler, se défoncer, y a du boulot. Je connais un mec qui est bac+5 et qui se lève tous les jours à 4 heures du mat pour faire un boulot non qualifié, c'est dur, c'est vrai, pourquoi se défoncer pour 200 euros de plus que le rsa ? mais en attendant, il n'est pas un parasite de la société.

par _athéesouhaits Dim 1 Aoû 2010 - 17:21

mikes356 a écrit:C'est un fait que les jeunes caillassent les pompiers etc... mais les as tu entendu parler, exprimer ? la société ne leur offre pas de boulot pourtant ils font parti des chômeurs actifs. C'est peut être normal qu'ils mettent des coups de tête mais d'une autre façon genre manifestation.

he ben voila...
tu as la même mentalité qu'eux ...
la société DOIT ...OFFRIR (un cadeau en quelque sorte) du boulot...
ils n'ont rien foutu a l'école a part ..le bordel...
et la société DOIT leur OFFRIR un boulot...
et comme la société n'a pas de boulot a offrir... il est tout a fait normal de caillasser les pompiers...et de tirer a balles réelles sur les flics...
c'est pas pret de changer avec des raisonnements pareils!!

par Tibouc Dim 1 Aoû 2010 - 17:53

Ca n'excuse effectivement pas la violence, mais bien sur que la société doit offrir ! C'est valable pour tout le monde, pas que pour les jeunes de banlieue.
Ca devrait même être le role de la société d'offrir, sinon à quoi bon vivre en société ?

par _La plume Dim 1 Aoû 2010 - 18:34

Oui mais il faut aussi accepter de remplir ses devoirs envers la société, avant d'en réclamer des droits, sinon ça ne marche pas.

par mikes356 Dim 1 Aoû 2010 - 20:44

athéesouhaits a écrit:
mikes356 a écrit:C'est un fait que les jeunes caillassent les pompiers etc... mais les as tu entendu parler, exprimer ? la société ne leur offre pas de boulot pourtant ils font parti des chômeurs actifs. C'est peut être normal qu'ils mettent des coups de tête mais d'une autre façon genre manifestation.
he ben voila...
tu as la même mentalité qu'eux ...
la société DOIT ...OFFRIR (un cadeau en quelque sorte) du boulot...
ils n'ont rien foutu a l'école a part ..le bordel...
et la société DOIT leur OFFRIR un boulot...
et comme la société n'a pas de boulot a offrir... il est tout a fait normal de caillasser les pompiers...et de tirer a balles réelles sur les flics...
c'est pas pret de changer avec des raisonnements pareils!!

Ce n'est pas une question de mentalité, athéesouhait c'est juste que mieux vaut améliorer le sort de la société au lieu de l'empirer parce que toi au contraire toi tu veux les virer alors que raisonnablement ce n'est pas correcte

par _athéesouhaits Dim 1 Aoû 2010 - 20:51

je veux les virer!!
j'ai dit ça ou?
je veux juste qu'il n'y ait plus de zones de non droit ou la pègre trafique allègrement en toute impunité et est de plus en plus violente..n'hésite plus a se fournir en armes de guerre et a tirer sur les flics ..n'hésite plus a enroler des jeunes gamins car leur minorité les exempt de prison...n'hésitent plus a bruler les voitures parce qu'on a arreté un de leur pote pris en flagrant delit de braquage...etc etc...

par JO Lun 2 Aoû 2010 - 5:44

la societe , c'est nous ...

par Téoma Lun 2 Aoû 2010 - 8:04

JO a écrit:la societe , c'est nous ...

Peut-être mais si le peuple avait vraiment le pouvoir il s'exprimerait autrement que par la voix de Sarko,si c'était nous il y a longtemps que les impérialistes seraient destitués...Des voleurs les jeunes? oui comme d'hab des voyous sans foi ni loi. Ainsi les impérialistes sont rassurés et peuvent continuer à voler tranquillement,et impunément...

par _La plume Lun 2 Aoû 2010 - 9:13

Peut-être mais si le peuple avait vraiment le pouvoir il s'exprimerait autrement que par la voix de Sarko,si c'était nous

...

c'est qui nous ? le FN ? pette de rire

par _athéesouhaits Lun 2 Aoû 2010 - 9:13

Des voleurs les jeunes? oui comme d'hab des voyous sans foi ni loi.

ce n'est pas ce qui est dit...
il est question d'une catégorie de jeunes ,
celle dont les parents sont incapables de mettre des limites a leurs enfants...qui les laissent trainer en bandes a 10 oui 12 ans dans la cité,qui les couvrent quand ils sechent les cours...qui acceptent de recevoir une télé ou un ordi tombé du camion sans réagir..etc etc...
les gamins ne sont pas responsables ...ce sont leurs parents les fautifs...
et qu'on ne vienne pas me dire que c'est la misère qui est responsable...Il y a plein des familles dans le monde ...bien plus miséreuses que les françaises qui bénéficient de tas d'aides sociales, sans pour autant bruler les voitures ou tirer sur les flics...

par YOD Lun 2 Aoû 2010 - 9:31

La plume a écrit:
Qu'en pensez vous ?

Je pense que Sarko n'est assez couillu. Il ne fait pas ce qu'il dit, alors il peut toujours parler, faire des annonces, les français ne se feront plus avoir.

Mais bien sûr qu'il ne les a pas !

C'est bien que des annonces politiques

Le problème est ailleurs, quand il y a une inondation il ne faut pas prendre une serpillière, il faut fermer la fuite d'eau

Les immigrés sont de plus en plus nombreux et donc on n'a même plus le temps de résoudre les problèmes des immigrés déjà installés depuis longtemps qu'une autre vague d'immigrés arrive pour poser les mêmes problèmes sinon plus quand il s'agit de musulmans puisque l'occident n'a jamais été en confrontation avec le monde musulman comme ces derniers temps

Comment voulez-vous résoudre les problèmes d'un immigrés qui obtient la nationalité française et qui ramène sa nombreuse famille pour les installer en France ou le chômage bat son plein ?

Il faut s'occuper des problèmes a la source. Arrêter de distribuer des papiers aux gens pour les voir finir dans des quartiers communautaires qui ne voit dans la France qu'un pays a détruire parcequ'ils vinvent dans la misère et s'occuper véritablement des immigrés déjà présent sur le sol français en les extirpant de ces quartiers communautaires pour un véritable mélange des communautés

Etre intraitable quand la religion met son nez dans les affaires de la cité. Les musulmans doivent comprendre qu'ils vivent dans un pays laïc ou la religion n'a aucune place dans les affaires de la cité. Ce n'est que comme ça qu'on leur enlèvera cette illusion qu'ils traînent derrière eux de voir un jour la France devenir musulmane

par Téoma Lun 2 Aoû 2010 - 9:32

La plume a écrit:
Peut-être mais si le peuple avait vraiment le pouvoir il s'exprimerait autrement que par la voix de Sarko,si c'était nous
...

c'est qui nous ? le FN ?

Non , nous c'est la société comme dit JO. Mais les impérialistes "nous" ont fait la nique et pour longtemps c'est moi qui te le dis "peace and love" tu repasseras.
Et des hommes comme le leader du FN sont pires que nos chèrs petits voyous! Les parents ont bon dos pendant que l'autre celui qui palpe la tune se fout littéralement de leur "g....e"

PS:Le voleur c'est l'impérialiste athésouhait...
Le partageur c'était Jésus...

par Lila Lun 2 Aoû 2010 - 10:32

Ces cités sont déjà des horreurs en soi: les urbanistes qui les ont conçues ne devaient pas être des humains. Avec si peu d'espace pour vivre et s'épanouir (essayer d'apprendre à jouer d'un instrument de musique ou d'y avoir un atelier de bricolage !), cela ne pouvait qu'engendrer des problèmes de ce genre. C'est là que commence la violence: forcer les gens à habiter dans des endroits pareils...

La violence engendre la violence... Mais elle n'a pas qu'une forme: il en est des sournoises...

par Gerard Lun 2 Aoû 2010 - 11:32

...

Le projet de loi de Sarkozy ne peut pas fonctionner pour une autre raison :
Faudrait que le pays d'expulsion soit d'accord.

Car les lois internationales sont unanimes : on peut déchoir quelqu'un de sa nationalité pour en faire un apatride, mais on ne peut pas "attribuer une nationalité" que le concerné n'a jamais eue et sans demander l'avis du pays de la nationalité attribuée.

pette de rire

Ou alors, le Niger pourrait décréter que tous ses criminels sont dorénavant "français" ! .. et les expulser chez nous.

rire

Vous croyez que ça marcherait ?

Evil or Very Mad

Sarkozy perd le sens des réalités. Son délire dépasse un LePen...

...

par _athéesouhaits Lun 2 Aoû 2010 - 11:45

dire que la délinquance est la conséquence directe de , l'urbanisme, les media, le chomage, l'émigration, la télé, la société de consommation, le capitalisme , l'impérialisme , etc etc c'est fuir ses responsabilité en accusant le système ...facile...
moi je dis que tout cela rend plus difficile d'élever, d'éduquer ses enfants , de faire paser certaines valeurs ,...effectivement ...mais que la cause principale est le laxisme des parents , leur irresponsabilité, leur manque d'autorité...
il y a des tas d'enfants dont les parents sont pauvres, qui regardent aussi la télé, qui vivent dans des cités, mais qui ne basculeront pas dans la délinquance parce que leurs parents les aiment, leur mettent des limites, les rassurent en les protégeant, ne leur permettent pas n'importe quoi, ne ferment pas les yeux si leur gosses a un moment donné s'égare...
c'est facile de rejetter la responsabilité sur la société, les politiciens, les flics....
Même pauvres les parents peuvent remplir leur role
la pauvreté n'a jamais été une cause de basculement dans la délinquance.
il faut arreter d'etre des assister et demander que l'éducation de ses enfants soit faite par les instits ou les éducateurs..
c'est aux parents de le faire...

par bernard1933 Lun 2 Aoû 2010 - 14:54

Atchoum, un autre problème qu' on occulte souvent, les familles monoparentales . Combien de mères seules qui font ce qu' elles peuvent,
mais qui doivent aller travailler pour gagner leur croûte et qui n' arrivent plus à faire face, malgré la meilleure bonne volonté du monde ? Curieux que nos gros bras du Gouvernement, si intelligents, n' y aient pas pensé...
Et si on ne veut pas reconnaître que la politique de répression a été un échec flagrant qui n' a fait qu' attiser la violence et la haine, restent le gaz, l' épée ou un virus spécial immigrés...

par _athéesouhaits Lun 2 Aoû 2010 - 15:16

bernard1933 a écrit:Atchoum, un autre problème qu' on occulte souvent, les familles monoparentales . Combien de mères seules qui font ce qu' elles peuvent,
mais qui doivent aller travailler pour gagner leur croûte et qui n' arrivent plus à faire face, malgré la meilleure bonne volonté du monde ? Curieux que nos gros bras du Gouvernement, si intelligents, n' y aient pas pensé...
Et si on ne veut pas reconnaître que la politique de répression a été un échec flagrant qui n' a fait qu' attiser la violence et la haine, restent le gaz, l' épée ou un virus spécial immigrés...

la politique de repression!!!???
ce ne sont que
des mesurettes sans moyens humains...
l'action est freinée par des gens comme toi qui crient au scandale dès qu'un politicien prend une mesure répressive...voir dernièrement avec la burqa...
on déloge des sans papiers squatteurs....scandale
on emprisonne des jeunes déliquants ...scandale
on ose montrer du doigt les gitans ...scandale
on expulse un imam islamiste...scandale
on ose dire que l'émigration est source de problèmes ...scandale..etc etc
surtout ne pas stigmatiser les musulmans...hou la la..Bernard va nous faire un scandale...
le jour ou la repression sera possible , c'est a dire le jour ou les politiciens auront le courage de mettre de coté leur carrière (je reve je sais) ...le jour ou les bobos, les bienpensants , les autruches, les hypocrites, les cesseront de pratiquer le politiquement correct....ce jour là les bandits de toutes sortes auront chaud aux fesses...
Mais , a cause de l'hypocrisie générale ce sera surement un mec style Lepen qui se retrouvera au pouvoir.
et on trouvera , trop tard, que la politique de sarko n'etait pas si repressive que ça...

par Tibouc Lun 2 Aoû 2010 - 15:37

la pauvreté n'a jamais été une cause de basculement dans la délinquance.

C'est bizarre ça, parce que j'ai jamais vu un bourgeois bruler une voiture !!! pette de rire

Arrete tes conneries atchoum ! Bien sur que si la pauvreté est une cause de la délinquance. Peut-être pas la seule, mais c'en est une assurément.

par Lila Lun 2 Aoû 2010 - 15:45

atchoum, on parle ici du gouvernement, de ses responsabilités. Il est responsable de l'urbanisme, pas du comportement des parents.

Bien sûr Sarko n'est pas responsable des HLM, c'est un gouvernement précédent, mais ce ne sont certainement pas les habitants ni les parents qui vivent là par plaisir...

par _athéesouhaits Lun 2 Aoû 2010 - 16:39

Tibouc a écrit:
la pauvreté n'a jamais été une cause de basculement dans la délinquance.
C'est bizarre ça, parce que j'ai jamais vu un bourgeois bruler une voiture !!!
Arrete tes conneries atchoum ! Bien sur que si la pauvreté est une cause de la délinquance. Peut-être pas la seule, mais c'en est une assurément.

la délinquance en col blanc tu connais pas, les abus de pouvoirs, les delits d'initiés, les profits illicites, les emplois fictifs, la fuite des capitaux, les niches fiscales, la consommation de drogues, les call girls, etc etc ça rapporte beaucoup plus que de bruler des voitures...crois moi...
la pauvreté peut effectivement déboucher sur la délinquance SI les parents ne font rien pour éduquer leurs enfants dans le respect des lois...beaucoup de parents pauvres, le font...la pauvreté n'est pas synonyme de délinquance...loin de là..

par _athéesouhaits Lun 2 Aoû 2010 - 16:53

Lila a écrit:atchoum, on parle ici du gouvernement, de ses responsabilités. Il est responsable de l'urbanisme, pas du comportement des parents.

Bien sûr Sarko n'est pas responsable des HLM, c'est un gouvernement précédent, mais ce ne sont certainement pas les habitants ni les parents qui vivent là par plaisir...

tu sais comme moi que ces cités ont été construite dans les années 50/60 pour répondre a un besoin urgent de logements...il y a eu des réhabilitations...des aménagements...mais quand les commerçants des cités..sont braqués et cambriolés, chaque semaine ils ferment ...est ce la cause du gouvernement? quand les escaliers sont utilisés commes poubelles ou pissotières, les murs tagués, les ascenceurs vandalisés? c'est par qui ? le gouvernement? les gens balancent tout par les fenetres , il n'y a plus de vide ordures , ni d'aascenseur, ni de concierges pour vider les poubelles, tout a été cassé ..c'est la zone ...les cités sont devenues des dortoirs poubelles a cause de qui? les fameuses cages d'escaliers sont devenues des boutiques aus mains des dealers...
ha mais si on dit qu'on va aller les controler...scandale...les flics sont des cow boys...ils provoquent, on leur crache a la gueule mais ils doivent se la fermer...surtout pas dire un mot de travers , sinon SOS racisme, la halde, les bobos montent au créneau...
ce sont les gens exterieurs qui sont venus tout detruire ou les habitants eux mêmes?
la situation est désespérante pour beaucoup de gens honnetes qui subissent les caïds aupouvoir dans ces zones de non droit...
crois moi l'urbanisme n'y est pour rien...
tu remets les mêmes gugusses dans des locaux propres...6 mois après c'est une zone...

par Tibouc Lun 2 Aoû 2010 - 16:56

la délinquance en col blanc tu connais pas, les abus de pouvoirs, les delits d'initiés, les profits illicites, les emplois fictifs, la fuite des capitaux, les niches fiscales, la consommation de drogues, les call girls, etc etc ça rapporte beaucoup plus que de bruler des voitures...crois moi...

Exact, mais cette délinquance est moins violente (dans le sens de la violence physique en tout cas).
Plutot que "délinquance", disons alors que la pauvreté est une cause de la "violence".

la pauvreté peut effectivement déboucher sur la délinquance SI les parents ne font rien pour éduquer leurs enfants dans le respect des lois...beaucoup de parents pauvres, le font...la pauvreté n'est pas synonyme de délinquance...loin de là..

Dire que pauvreté et délinquance (ou pauvreté et violence) ne sont pas synonymes d'accord. Mais ce n'est pas la même chose que de dire qu'elles sont sans rapport.

par _athéesouhaits Lun 2 Aoû 2010 - 17:03

elles sont sans rapport direct..
causse=>effet
dire:
pauvreté=>délinquance...c' est ni plus ni moins du racisme anti pauvre..

par Invité Lun 2 Aoû 2010 - 17:21

[quote="Bulle"
Président ? Roisident s'il vous plaît moooooosieur... Nameho...
[/quote]
N'oublions pas Bulle que c'est la majorité de français qui l'avaient élu démocratiquement au poste de chef de l'état.Et c'était en âme et conscience,car il avait un programme qu'aucun électeurs n'ignorait.
C'est ce que j'ai dis toujours à mon pote qui est anti-sarko...

*Après avoir lis plusieurs commentaires aujourd'hui sur ce fil.
Je me suis dit:
"est si et seulement si le F.N etait une solution aux problèmes actuel de la france qui vous préoccupe ?"
Parce que je ne vois pas vraiment la solution à gauche ou à droite.
Personellement j'aime Bayrou Cool

,mais...