Re: le voile integral ...interdit - Saison 2-

par _La plume Mar 20 Juil 2010 - 19:24

c'est bien là le problème de la France, à croire qu'elle fait exprès de stigmatiser la communauté musulmane en jouant sur la délinquance des arabes!

non, je ne crois pas, il y a des arabes agnostiques, des arabes chrétiens, et en tout cas beaucoup qui n'en ont rien à battre de la religion.

Si on stigmatise, c'est pour de multiples raisons valables, dont les revendications innacceptables que ne posent pas d'autres religions étrangères, les imams intégristes qui n'acceptent pas nos modes de vie, le terrorisme (il n'y a pas une journée sans un attentat islamiste dans le monde, alors qu'on fasse l'amalgame entre islamisme et islam, ça peut se comprendre) c'est suffisant.

par _La plume Mar 20 Juil 2010 - 19:28

lila, tu vois une femme portant le niqab faire un vol à la sauvette?

un vol à l'étalage ? oui parfaitement, pas moins qu'une autre en tout cas, surtout que personne n'osera la fouiller. Cool

par _La plume Mar 20 Juil 2010 - 19:34

la société française est sensée être laïque par conséquent garantir à chacun une liberté de culte.

liberté de culte qui doit s'arrêter ou commence celle de ceux qui ne partagent pas ce culte. Les religions dans la sphère privée ! et tout le monde s'en portera mieux. Il n'est pas interdit de pratiquer n'importe quel culte à la maison, c'est d'ailleurs ce que je fais.

par _athéesouhaits Mar 20 Juil 2010 - 19:36

L'islam, première religion carcérale en France
"En France, les prisons sont pleines de musulmans". C'est sous ce titre que le Washington Post publiait, le 29 avril dernier, une longue enquête consacrée à un sujet assez tabou en France, à savoir l'islam, première religion carcérale en France. Entre 60 et 70% de la population carcérale en France serait de confession musulmane dans les prisons françaises, selon le quotidien américain.

Hassan El-Alaoui Talibi, aumônier carcéral, accompagné de son épouse Samia El-Alaoui Talibi, se rend souvent dans la prison de Lille-Sequedin. C'est là que le Washington Post l'a suivi pour illustrer l'article qu'il publiait le 29 avril dernier, consacré à l'islam carcéral en France.

La prison de Lille-Sequedin "est majoritairement musulmane - de même que pratiquement toutes les maisons d'arrêt en France. Environ 60 à 70% des détenus du système pénitentiaire français sont musulmans, selon des responsables musulmans, des sociologues et des chercheurs, bien que les musulmans ne représentent qu'environ 12% de la population du pays", peut-on lire dans l'article, qui précise que "i[sur un continent [l'Europe, ndlr] où les immigrants et les enfants d'immigrants sont surreprésentés dans presque tous les systèmes pénitentiaires, les chiffres français sont les plus marqués, selon les chercheurs, des criminologues et des responsables musulmans]i".

par _La plume Mar 20 Juil 2010 - 19:43

L'islam, première religion carcérale en France
"En France, les prisons sont pleines de musulmans". C'est sous ce titre que le Washington Post publiait, le 29 avril dernier, une longue enquête consacrée à un sujet assez tabou en France, à savoir l'islam, première religion carcérale en France. Entre 60 et 70% de la population carcérale en France serait de confession musulmane dans les prisons françaises, selon le quotidien américain.

Tiens ! comment se fait-il que Bernard ne se manifeste pas, lui qui aime bien tirer des conclusions sur les statistiques de la population carcérale rire

par _athéesouhaits Mar 20 Juil 2010 - 19:47

c'est surtout la réponse de Loubna que j'attends ...elle qui affirme que les délinquants sont arabes et non musulmans...

par _La plume Mar 20 Juil 2010 - 19:59

ben c'est peut être pas faux ce qu'elle dit à ce sujet. On peut au moins espérer que les vrais musulmans pratiquants aient une morale et ne figurent pas parmi les délinquants.

par Invité Mar 20 Juil 2010 - 20:08

y'a qu'à voir quelle est la sentence appliquée pour un voleur selon la charia pour corriger sa myopie!
qu'ils soient nés de parents musulmans et eux-même musulmans c'est une chose, mais mettre en avant leur appartenance religieuse insinue que c'est à cause de la religion qu'ils sont délinquants!
pourquoi ne mentionne t on jamais les origines ethniques ou les appartenances religieuses des sportifs, des chercheurs?
pourquoi la France rejette son enfant trisomique?c'est pas à l'enfant de faire accepter son handicap à sa mère mais c'est à sa mère de s'adapter à son handicap et de l'accepter tel qu'il est, sinon elle est indigne d'être mère!

par Bénédicte Mar 20 Juil 2010 - 20:37

qu'ils soient nés de parents musulmans et eux-même musulmans c'est une chose, mais mettre en avant leur appartenance religieuse insinue que c'est à cause de la religion qu'ils sont délinquants!

Non Loubnaen, ce n'est pas la religion qui rend délinquant. Encore heureux !

Il y en aurait des délinquants sur Terre !

Faites-en un bon délinquant

Il s’agit de 12 règles, données par la police de Seattie, dans l’Etat de Washington, aux USA, proposées aux parents qui désirent faire de leur enfant un bon délinquant :

1. Dès l’enfance, donnez-lui tout ce qu’il désire. Il grandira en pensant que le monde entier lui doit tout.

2. S’il dit des grossièretés, riez, il se croira très malin.

3. Ne lui donnez aucune formation spirituelle. Quand il aura 21 ans, « il choisira lui-même ».

4. Ne lui dites jamais : « C’est mal » Il pourrait faire un complexe de culpabilité. Et plus tard, lorsqu’il sera arrêté pour vol de voiture, il sera persuadé que c’est la société qui le persécute.

5. Ramassez tout ce qu’il laisse traîner. Ainsi, il sera sûr que ce sont toujours les autres qui seront responsables.

6. Laissez-lui tout lire. Stérilisez la vaisselle, mais laissez son esprit se nourrir d’ordures.

7. Disputez-vous toujours devant lui. Quand votre ménage craquera, il n’en sera pas choqué.

8. Donnez-lui tout l’argent qu’il réclame. Qu’il n’ait pas à le gagner. Il ferait beau voir qu’il ait les mêmes difficultés que vous.

9. Que tous ses désirs soient satisfaits : nourriture, boisson, confort, sinon il sera « frustré ».

10.Prenez toujours son parti. Les professeurs, la police lui en veulent à ce pauvre petit !

11. Quand il sera vaurien, proclamez vite que vous n avez jamais rien pu faire.

12. Préparez-vous à une vie de douleur ; vous l’aurez.

Pour éviter qu’il devienne délinquant, le plus important est d’accorder du temps, de l’amour, des limites et, de la stabilité à l’enfant, de communiquer ouvertement avec lui et de lui montrer l’exemple. Ce n’est pas simple tous les jours, mais c’est le meilleur chemin.

Rosette POLETTI (infirmière, pédagogue et psychothérapeute) avec la collaboration de Barbara Dobbs.

par Invité Mar 20 Juil 2010 - 21:02

oui mais bénédicte tu ne peux pas renier la réalité, la majorité font l'amalgame, au point que tout ce qui s'apparente à l'islam est forcément négatif!

par _athéesouhaits Mar 20 Juil 2010 - 21:54

loubnaen86 a écrit:oui mais bénédicte tu ne peux pas renier la réalité, la majorité font l'amalgame, au point que tout ce qui s'apparente à l'islam est forcément négatif!

Islam et société moderne sont incompatibles
l'islam génère la schizophrénie .
deux mondes tellements differents que les jeunes perdus entre deux cultures , donc acculurés ne savent plus ou ils habitent...
on leur inculque des valeurs islamiques archaîques dans leur famille, dans leur mosquées, et ils voient tous les jours une société moderne a des années lumière des valeurs qu'on leur a enseignées...ces jeunes deviennent des aliens , des déphasés, des sans repères , tellement ils sont écartelés entre une religion liberticide et leur envies de vivre avec leur temps...
pas etonnant qu'ils se retrouvent en taule.

par _La plume Mar 20 Juil 2010 - 22:01

C'est pas faux, mais ils ne sont musulmans que de noms. Et certains de ces paumés finissent par virer au terrorisme.

par Lila Mar 20 Juil 2010 - 22:27

en effet, Atchoum, je ne l'avais jamais vu comme cela. Ils reçoivent des principes très stricts, des listes des choses "haram" et "permises", et sont voués à tous les feux de l'enfer au moindre faux pas. On ne leur a pas appris à distinguer eux-même du "bien" et du "mal", mais imposé des règles qui parfois n'ont pas de sens. Or ce qui est interdit les attire doublement, alors quand ils y versent, c'est tout à fait, plus de limite: perdus pour perdus, autant en profiter: ils n'ont plus aucune structure !

par _bradou Mer 21 Juil 2010 - 13:32

La plume a écrit:
L'islam, première religion carcérale en France
"En France, les prisons sont pleines de musulmans". C'est sous ce titre que le Washington Post publiait, le 29 avril dernier, une longue enquête consacrée à un sujet assez tabou en France, à savoir l'islam, première religion carcérale en France. Entre 60 et 70% de la population carcérale en France serait de confession musulmane dans les prisons françaises, selon le quotidien américain.

Tiens ! comment se fait-il que Bernard ne se manifeste pas, lui qui aime bien tirer des conclusions sur les statistiques de la population carcérale

La plus grosse ânerie qui puisse se commettre en statistiques quand on étudie une population carcérale c’est de s’intéresser à la religion des détenus.
Pourquoi ne pas s’intéresser à la première lettre alphabétique de leurs noms ou à la marque de dentifrice utilisée, tant qu’on y est ?
Car il n’y a aucune raison de retenir le critère « religion » pour ce genre d’étude, à moins de partir d’un préjugé, ce qui est effectivement le cas ici, et dans ce cas l’étude n’est pas neutre mais orientée.

Si 70% sont musulmans, les autres doivent appartenir à d’autres confessions ou être athées. Tous seraient donc là, en taule, en raison de leur athéisme ou de leur confession. On voit comme ce critère religieux est totalement absurde.
Si on avait découvert que la majorité était athée, ce qui est tout à fait plausible, on aurait conclu que l’athéisme mène à la délinquance. Là tout le monde se serait insurgé.
Si on avait découvert que la majorité était constituée de gens pieux, on aurait conclu que la piété pousse au crime. Là tout le monde aussi aurait protesté.
Peut-être que ces 70% de détenus sont là parce que faibles en orthographe. Que si on avait pris le critère « orthographe », et non religion, on aurait trouvé 99% de détenus, dont 98% portent un pantalon, 97% ne se rasent pas, 99% ont une bonne acuité visuelle (oui en taule parce qu’ils ont une bonne vision), etc.
Si 70% sont musulmans, c’est peut-être aussi parce qu’on envoie plus facilement les musulmans en taule que les autres. Ça c’est même très probable.
Peut-être aussi que ces 70% sont en taule, non pas parce qu’ils sont musulmans, mais parce qu’ils consomment beaucoup de Harissa. Non, non, je ne plaisante pas. Je suis sûr qu’on trouverait une forte corrélation entre la proportion de détenus et la consommation d’ail et d’harissa.

Mais tout cela tout le monde le sait, mais ce qu’on veut c’est se défouler, et pour se défouler il faut croquer du musulman. Cela aussi je le savais depuis bien longtemps.
Tiens, la première phrase que j’ai lue dans ce forum, avant même de m’y inscrire. Elle était d’une certaine Elbilqis, qu’on ne voit plus, morte sans doute. La voici : « quand je fais une faute d’orthographe, je rougis jusqu’aux épaules comme une musulmane. »
Tu vois comme on met les musulmans à toutes les sauces. Les Kouffars se défoulent sur le dos des musulmans, et moi sur le dos des Kouffars.

par JO Mer 21 Juil 2010 - 13:51

et ça te fait du bien ? tu as l'impression de rendre service aux musulmans et aux kouffars ?

par _athéesouhaits Mer 21 Juil 2010 - 14:17

mon cher Bradou....
qui seme le vent récolte la tempète....
les musulmans ..(DES musulmans devrais je dire) foutent le bordel dans le monde entier...
alors il est normal que l'on s'interesse a eux...et que constate t'on ?
qu'ils sont les delinquants les plus actifs...
les dealers les plus nombreux
les bruleurs de voitures et les tueurs de flics les plus virulents
et donc les prisonniers les plus nombreux...
tu voudrais quoi?
qu'on les laisse faire?
que pour ne pas blesser l'amour propre des musulmans on les laisse faire leurs affaires maffieuses?
DES musulmans se croient tout permis ....puisque le coran le permet...
tu as le droit de voler les infidèles ...
he ben que tu le veuilles ou non les prisons sont remplies de musulmans parce qu'une majorité de musulmans se fout de lois républicaines...
on ne va pas se laisser emmerder par ces voyous...

par JO Mer 21 Juil 2010 - 15:06

non, atchoum : ce qui croupit en prison fait honte à la majorité musulmane honnête et paisible . La misère enfante la délinquance, pas l'origine ethnique ni la religion .

par _athéesouhaits Mer 21 Juil 2010 - 16:21

JO a écrit:non, atchoum : ce qui croupit en prison fait honte à la majorité musulmane honnête et paisible . La misère enfante la délinquance, pas l'origine ethnique ni la religion .

non JO la misère n'est pas la source de la délinquance....il ya des familles bien plus misereuses (misérables?)que celles qui vivent en France ...leurs enfants n'en sont pas pour autant des bandits...
c'est la mauvaise éducation qui en est la cause ...
quand on éduque ses enfants dans la haine du mécréant , de l'occident...il ne faut pas s'etonner qu'il y ait des degats ensuite...

par bernard1933 Mer 21 Juil 2010 - 16:57

La plume, me voilà ! Jo, ton avis est le mien . Et Bradou remet aussi un peu les pendules à l' heure . L' Islam n' a rien à voir avec la délinquance . Je ne vois rien dans le Coran qui encourage le vol, le mensonge et autres turpitudes . Je peux hurler " bouffez du cochon ! " , mais , pour le reste...
Bien sûr qu 'il y a beaucoup de " bronzés " dans nos prisons, mais les causes en sont multiples : rejet, ghetto, inadaptation de
l' enseignement, difficultés d' intégration, chômage, discrimination,
excitation malsaine des policiers à chasser " l' arabe ou le noir "
J' ai eu un frère militaire et un frère flic, je n' ai pas besoin de " faire un dessin ". .Et puis , un pauvre type, c' est plus facile à " coffrer "
qu' un ministre ! Un nom ?
Mais je reste opposé au voile intégral . Et je préfère voir une fille à poil que sous son suaire !

par _athéesouhaits Mer 21 Juil 2010 - 18:51

L' Islam n' a rien à voir avec la délinquance

[quote]indirectement ...si...pour les musulmans qui vivent en FRance
juste un petit exemple (il y en a d'autres)
l'Islam encourage la famille nombreuse...éduquer sérieusement une demie douzaine de gosses quand tu ne parles pas bien le français,ne sais pas écrire ni lire, habites au 15ème etage d'une tour, et touche les allocs pour nourrir et habiller tout ce petit monde...ce n'est pas simple...
indirectement l'islam est responsable de cela...

par _La plume Mer 21 Juil 2010 - 18:58

Ah Nanard, refais moi ta démonstration, j'ai trop aimé! rire

"Les prisons françaises sont pleines de mlusulmans, conclusion ? "

J'en ai une autre :
" les femmes musulmanes se voilent la face, conclusion ?"

par mikes356 Mer 21 Juil 2010 - 19:31

[quote="athéesouhaits"]

L' Islam n' a rien à voir avec la délinquance

indirectement ...si...pour les musulmans qui vivent en FRance
juste un petit exemple (il y en a d'autres)
l'Islam encourage la famille nombreuse...éduquer sérieusement une demie douzaine de gosses quand tu ne parles pas bien le français,ne sais pas écrire ni lire, habites au 15ème etage d'une tour, et touche les allocs pour nourrir et habiller tout ce petit monde...ce n'est pas simple...
indirectement l'islam est responsable de cela...

Et euh ... J'ai envi de te dire c'est quoi le rapport

par mikes356 Mer 21 Juil 2010 - 19:31

La plume a écrit:Ah Nanard, refais moi ta démonstration, j'ai trop aimé!

"Les prisons françaises sont pleines de mlusulmans, conclusion ? "

J'en ai une autre :
" les femmes musulmanes se voilent la face, conclusion ?"

Pour ne pas te voir lol

par mikes356 Mer 21 Juil 2010 - 19:37

athéesouhaits a écrit:L'islam, première religion carcérale en France
"En France, les prisons sont pleines de musulmans". C'est sous ce titre que le Washington Post publiait, le 29 avril dernier, une longue enquête consacrée à un sujet assez tabou en France, à savoir l'islam, première religion carcérale en France. Entre 60 et 70% de la population carcérale en France serait de confession musulmane dans les prisons françaises, selon le quotidien américain.

Hassan El-Alaoui Talibi, aumônier carcéral, accompagné de son épouse Samia El-Alaoui Talibi, se rend souvent dans la prison de Lille-Sequedin. C'est là que le Washington Post l'a suivi pour illustrer l'article qu'il publiait le 29 avril dernier, consacré à l'islam carcéral en France.

La prison de Lille-Sequedin "est majoritairement musulmane - de même que pratiquement toutes les maisons d'arrêt en France. Environ 60 à 70% des détenus du système pénitentiaire français sont musulmans, selon des responsables musulmans, des sociologues et des chercheurs, bien que les musulmans ne représentent qu'environ 12% de la population du pays", peut-on lire dans l'article, qui précise que "i[sur un continent [l'Europe, ndlr] où les immigrants et les enfants d'immigrants sont surreprésentés dans presque tous les systèmes pénitentiaires, les chiffres français sont les plus marqués, selon les chercheurs, des criminologues et des responsables musulmans]i".

Attends Touche le but que quand tu est sur de la chose, fait attention =) !
Je vais t'apprendre quelque chose que tu dois ignoré :
Cette étude statistique ne montre en rien mais strictement en rien le fait les personnes dite musulmane incarcérée sont "musulmane" justement. Le coran apprends à lire en arabe pour le comprendre véritablement si tu veux, mentionne lui aussi indirectement que le musulman n'est musulman qui si l'on pratique, sa c'est une première chose.
Avant de conclure quoi que ce soit mon cher athéesouhaiut avec nos amis les autres forumeurs, la majorité des musulmans incarcérés sont croyant non pratiquant donc pas musulman. Mais après tout ceci ne se géneralise que par la mentalité.
Allé va que je t'y reprenne plus =)

par mikes356 Mer 21 Juil 2010 - 19:43

loubnaen86 a écrit:lila, tu vois une femme portant le niqab faire un vol à la sauvette?

que penses tu du look gothique, raciste, satanique, japonais version manga?

Tu as parfaitement raison, mais encore une fois se démarquer c'est le signe d'un refus de la société majoritaire où l'on vit, et cela entraine forcément une réaction, un conflit.
ce n'est pas un rejet, ce sont des gens qui vivent leur foi à leur manière, la société française est sensée être laïque par conséquent garantir à chacun une liberté de culte.
j'arrêterais de revendiquer ce droit ici sur ce forum le jour ou vous arrêterez de prétendre que la France est un pays laïc!
les nudistes ont des villages des parcelles de plages, alors que dés que 2h par semaines de piscines sont accordées exclusivement aux femmes vous criez au scandale! deux poids deux mesures! on est loin de la devise d'égalité!

je te rappelle que les prisons sont pleines de musulmans .
j'ai tout à fait raison dans mon argumentation, la loi est clairement islamophobe!
à titre informatif ce sont des arabes, tout les arabes ne sont pas musulmans, je suis sure que si on faisait un sondage on se rendrait compte que ces délinquants ne parle pas un mot d'arabe, ils ont un piercing et un tatouage! boivent de la bière et mangent de la viande non halal!
c'est bien là le problème de la France, à croire qu'elle fait exprès de stigmatiser la communauté musulmane en jouant sur la délinquance des arabes!

Pauvre loi et elle qui croit que c'est avec une simple statisqtique qu'elle va pouvoir finaliser le jugement sur les arabes et délinquants, nous n'aborderions pas ce qu'on appelle le racisme ici ? non dite moi franchement parce que sa doit être punit par quelqu'un je sais plus qui c'est attends ...... Ah oui la loi !!!
Et moi j'en ai connu des satanique et tout ce genre de personne qui fréquente des sectes ou autres, je les assimilé presque à des malades psychopathe.. un collier en forme de cercueil, des citation sur satan et plein d'autre chose ...