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Message par Bean Dim 8 Fév 2015 - 19:52

mikomasr a écrit:J'crois pas, non..............
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Message par Colibri Dim 8 Fév 2015 - 20:00

L'islam serait donc une religion tampon, quelque chose comme un équilibre entre un christianisme décadent et un judaïsme élitiste ?
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Message par _Jean Cérien Lun 9 Fév 2015 - 20:44

Colibri a écrit:L'islam serait donc une religion tampon, .... ?
hé bé ....mais où vont-elles chercher tout ça ?
Chador ...ton brin d'humour ...chuif. sourire
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Message par stana Mar 10 Fév 2015 - 19:57

Colibri a écrit:Moi je me pose une question : peut-il y avoir un milieu qui ne soit pas juste ? Ou le milieu est exactement équidistant d'un ou plusieurs points (dans le cas d'un cercle par exemple) ou pas. Et dans ce cas, ce n'est plus un milieu.
C'est vraiment une curieuse expression.

Je ne sais pas...tout est relatif. Par exemple, aimer modérément, c'est bien dans le sens où si on aime peu, ce n'est pas idéal, et si on aime "trop", ça peux conduire à toutes sortes d'excès, dont les crimes, suicides passionnels. Mais au début d'une passion, on aime de tout notre cœur, de tout notre corps, et ce "milieu" ne serait pas "juste" dans un premier temps, parce-que c'est une expèrience qui nous fait nous sentir plus vivants, pour peu que tout se passe bien sourire
Et pour le croyant "passionné", c'est un peu pareil bien que plus durable en général XD On peux avoir des idées modérées concernant une religion ou une spiritualité et leur application, et aimer le Dieu en qui nous croyons "immodérément", ce qui peut être une excellente chose.
Etc...
Ca dépend ce qu'on entend par "juste" et par "milieu" en fait, ces mots peuvent être pris de plus d'une manière...comme beaucoup vieux
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Message par orthon7 Mar 10 Fév 2015 - 21:34

Bean a écrit:En fait, c'est une expression faite sur mesure par et pour la troisième religion du livre.
En plaçant le christianisme d'un coté et le judaïsme de l'autre, l'Islam se positionne avantageusement au milieu afin de mieux promouvoir son dogme.

Nous sommes les plus Modérés en tout ; nous sommes les Excellents sur tous les autres, autrement dit du point de vue des groupes qui ont détenu le Pouvoir ou qui le détiennent, nous sommes ceux qui forment la Communauté du juste milieu

C'est donc un bon slogan.

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Message par Ladysan Mar 10 Fév 2015 - 22:12

Je trouve quand même que c'est une expression curieuse.
j'ai trouvé ça ICI c'est très bien expliqué  sourire
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Message par orthon7 Jeu 12 Fév 2015 - 13:14

@Ladysan, je pense qu'il est plutôt question de religion.

Ce qui distingue aussi les gens de la Sunnah des autres groupes, c'est qu'ils sont dans le juste milieu à tous les niveaux.

voir: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Alp_ Jeu 12 Fév 2015 - 19:21

Bean a écrit:En fait, c'est une expression faite sur mesure par et pour la troisième religion du livre.
En plaçant le christianisme d'un coté et le judaïsme de l'autre, l'Islam se positionne avantageusement au milieu afin de mieux promouvoir son dogme.

Nous sommes les plus Modérés en tout ; nous sommes les Excellents sur tous les autres, autrement dit du point de vue des groupes qui ont détenu le Pouvoir ou qui le détiennent, nous sommes ceux qui forment la Communauté du juste milieu

C'est donc un bon slogan.

C'est vraiment ça !
L'Islam met le Christianisme et le Judaïsme en accord


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Message par _Jean Cérien Jeu 12 Fév 2015 - 19:30

C'est pour cela que tout va au mieux car nous sommes dans le meilleur des mondes..... wistle


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Message par Alp_ Jeu 12 Fév 2015 - 19:59

Le juif rejette Jesus...le chrétien rejette le juif tout en s’accommodant son livre...et le musulman arrive, et met tout le monde d'accord...vos livres sont véridiques mais falsifiés. Nous sommes la dernière mise à jour. Jesus n'est que prophète (le juif sourit). Jesus est le messie et né d'une vierge (le chretien sourit)...... Cool
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Message par _Jean Cérien Jeu 12 Fév 2015 - 20:25

.....Matrix Reloaded ? boowang
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Message par Alp_ Jeu 12 Fév 2015 - 20:46

MDR ! Cool
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Message par _Jean Cérien Jeu 12 Fév 2015 - 22:21

Ce gant en peau de phoque ne reposerait-il pas sur la tête de Mustafa Kemal Atatürk  ? muet
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Message par Alp_ Jeu 12 Fév 2015 - 22:57

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Message par EtoileCantique Dim 22 Fév 2015 - 10:48

Message supprimé Article 4
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Message par EtoileCantique Dim 22 Fév 2015 - 10:56

Alp_ a écrit:Le juif rejette Jesus...le chrétien rejette le juif tout en s’accommodant son livre...et le musulman arrive, et met tout le monde d'accord...
vos livres sont véridiques mais falsifiés.
C'est ce qu'il faut dire si on veut garder sa crédibilité quand à de nombreuses reprises on se fait reprendre par ses contemporains (juifs) sous prétexte quon se trompe sur l'histoire biblique.
Mais je ne sait pas si c'est le meilleur moyen de se faire aimer par ceux-ci.
D'ailleurs vers la fin il n'y avait plus aucun juif a Medine. Mohammed les avaient tous chassés.

Alp_ a écrit:
Nous sommes la dernière mise à jour. Jesus n'est que prophète (le juif sourit). Jesus est le messie et né d'une vierge (le chretien sourit)...... Cool
Oui enfin mise a part que le coran ne reprend que la forme (les mythes et les légendes sur Marie et Jesus). Mais absolument rien du fond.
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Message par Bulle Dim 22 Fév 2015 - 12:17

EtoileCantique a écrit:Oui enfin mise a part que le coran ne reprend que la forme (les mythes et les légendes sur Marie et Jesus). Mais absolument rien du fond.
Je ne sais pas si l'on peut affirmer cela de manière aussi péremptoire. L'histoire de Marie et Jésus est pour le Coran l'illustration d'un point fondamental essentiel : "Dieu crée ce qu'Il veut. Quand il décide d'une chose, Il lui dit seulement "Sois", et elle est aussitôt"...
Quant au mythe de Jésus, il y en a un au moins qu'il ne reprend pas, et pas des moindres puisque pour le Coran Jésus n'a pas été crucifié.

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Message par EtoileCantique Dim 22 Fév 2015 - 14:52

Oui je sais bien et je n'ai pas dit le contraire. et ce n'est justement pas le point le plus important...
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Message par mikomasr Dim 22 Fév 2015 - 14:59

EtoileCantique a écrit:Oui je sais bien et je n'ai pas dit le contraire. et ce n'est justement pas le point le plus important...
Ben dis-donc, ça fait pourtant une sacrée différence en matière de conception du monothéisme, quand même... je ne vois pas vraiment ça comme un détail secondaire.

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Message par EtoileCantique Dim 22 Fév 2015 - 15:24

précision:

ceci dit, je te laisse developper sur la "sacrée différence" (le fait que jésus ne soit pas mort sur la croix?) pour avoir une conversation.
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Message par Alp_ Lun 23 Fév 2015 - 10:58

Ce que l'Islam a fait, le Christianisme l'a fait juste avant. Ces deux religions sont de toute évidence des inventions juives.
En fait cette divinisation de Jesus que l'Islam réfute est le point essentiel de l'opposition de ces 2 religions.
Jesus est dieu, mort sur la croix pour absoudre tous les pêchers du monde. On reconnait ça, on est sauvé.
L'Islam ne le fait pas. Jesus n'est ni Dieu; ni mort sur la croix. Barrière d'acier..
Egalement; la bible considère le Coran comme anathème et Mohamed comme un antéchrist.
LE reste n'est que littérature..
Ensuite je regarde un peu la geo-politique du monde; depuis des siècles à aujourd'hui et je me dis que cette dualité explique et expliquera tout.


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Message par mikomasr Lun 23 Fév 2015 - 11:04

EtoileCantique a écrit:
précision:

ceci dit, je te laisse developper sur la "sacrée différence" (le fait que jésus ne soit pas mort sur la croix?) pour avoir une conversation.
Ca fait qu'il n'est pas mort et ressuscité, qu'il n'est pas mort pour racheter nos péchés, qu'il n'est pas le fis de Dieu que Celui-ci aurait sacrifié pour laver le genre humain, etc etc. or tout ça, c'est quand même le socle du credo chrétien. Dire que ce n'est pas le point le plus important, ça revient à dire que le judaïsme est presque identique au christianisme, mis à part ce petit point de détail qu'est la personne du Christ ressuscité et fils de Dieu le père...

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Message par Alp_ Lun 23 Fév 2015 - 11:40

Oui voila Mikomasr. C'est le fondement même du "salut" chrétien..
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Message par orthon7 Lun 23 Fév 2015 - 12:02

Pour le coup de la résurrection, je suis sur
que jésus avait un frère jumeau. je sors
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Message par Bean Lun 23 Fév 2015 - 13:06

Cette dénomination de "fils de dieu" est un vaste quiproquo car dans les évangiles, Jésus enseigne que nous sommes tous fils de dieu, lui autant que tout le monde, la prière principale du christianisme le rappelle à l'évidence.
De plus, chacun a le potentiel de devenir dieu.
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