Re: Communauté du juste milieu

par mikomasr Dim 1 Fév 2015 - 17:28

Jipé a écrit: Apparemment tu as beaucoup de mal à te faire comprendre et pas par une seule personne...Ne devrais-tu pas en tirer certaines conclusions ?

Je me fais très bien comprendre. Feindre l'incompréhension est le meilleur jocker sur ce forum, et je m'en suis rendu compte dans de nombreux échanges qui ne me concernaient pas du tout. Dernier en date : l'échange entre Bulle et EtoileCantique, chacun se "demandant" (pour ne pas froisser l'autre !) comment l'autre ne pouvait pas comprendre sa position.

EtoileCantique à Bulle a écrit:C'est fou que tu sois incapable de suivre un raisonnement. J'ai pris le temps de l'expliquer et d'exprimer des arguments clairs. Mais c'est vrai qu'au bout d'une semaine tu peux revenir l'air de rien et en faire abstraction dans l'espoir que les gens ne liront pas et s'en tiendront aux apparences de grandeurs que tu te donnes.

Jipé, je te rappelle que je ne suis pas nouveau sur ce forum, je sais très bien comment ça marche ici...

par Jipé Dim 1 Fév 2015 - 17:35

Alors tu m'expliqueras pourquoi il y a des personnes ici qui se font très bien comprendre du premier coup et d'autres qui restent dans leur purée de pois à longueur de thread ??

par Bean Dim 1 Fév 2015 - 17:35

mikomasr a écrit: C'est pourtant clair et net, je ne vais pas m'épuiser à répéter 36 mille fois la même chose.

C'est bien là le problème, l'usage d'un langage confus plutôt qu'un effort de reformulation. Mais je pense que tu confonds la répétition et la reformulation.
Il semble que reformuler te demande un effort surhumain.

Pourtant une bonne reformulation permet d'éclaircir ses idées et de mieux en saisir les incohérences.

par Jipé Dim 1 Fév 2015 - 17:37

Bean a écrit:
Pourtant une bonne reformulation permet d'éclaircir ses idées et de mieux en saisir les incohérences.

Ben oui, mais Mikromasr ne peut pas mieux faire, il est au "taquet" de ses possibilités, me semble-t-il... qvt

par mikomasr Dim 1 Fév 2015 - 18:09

Jipé a écrit:Alors tu m'expliqueras pourquoi il y a des personnes ici qui se font très bien comprendre du premier coup et d'autres qui restent dans leur purée de pois à longueur de thread ??

Oh comme par hasard, quand il s'agit de propos consensuels, tout le monde comprend parfaitement bien... Explique-moi alors pourquoi dans les 3/4 de ce thread, il a semblé y avoir un dialogue de sourds entre EtoileCantique et Bulle, qui pourtant est plutôt connue ici pour la clarté de son raisonnement...
Mais bon à quoi ça sert de te poser cette question, tu ne vas pas la comprendre...

par Jipé Dim 1 Fév 2015 - 18:19

mikomasr a écrit: Explique-moi alors pourquoi dans les 3/4 de ce thread, il a semblé y avoir un dialogue de sourds entre EtoileCantique et Bulle, qui pourtant est plutôt connue ici pour la clarté de son raisonnement...

Etoilecantique clair ?!!! Elle est bien bonne celle-là !! Il n'a jamais rien compris à l'islam et tu le trouves clair toi ?!

par mikomasr Dim 1 Fév 2015 - 18:21

Jipé a écrit:
mikomasr a écrit: Explique-moi alors pourquoi dans les 3/4 de ce thread, il a semblé y avoir un dialogue de sourds entre EtoileCantique et Bulle, qui pourtant est plutôt connue ici pour la clarté de son raisonnement...
Etoilecantique clair ?!!! Elle est bien bonne celle-là !! Il n'a jamais rien compris à l'islam et tu le trouves clair toi ?!

Bon là visiblement ce n'est même plus de la mauvaise volonté, c'est carrément de l'analphabétisme. Relis un peu ce que j'ai écrit, et la réponse que tu me sers. Ca devient pathétique.

par Jipé Dim 1 Fév 2015 - 18:24

Tu vois que tu ne sais pas t'exprimer de manière compréhensible! Peux-tu reformuler stp...

par _nawel Dim 1 Fév 2015 - 18:46

La communauté du Juste Milieu revêtirait selon moi trois aspect :

1/ Notion de Justice, médiation, modération, droiture, équilibre.

2/ D'orientation spirituelle : vers la Mecque, autrement dit tourner ensemble son visage vers Dieu (dans la même direction) avec la même ferveur avec notion d'équilibre de justesse

3/ Notion de religion intermédiaire entre leChristianisme et le Judaîsme. « Il t’a envoyé le Livre contenant la vérité qui confirme les Écritures qui l’ont précédé. Avant lui il fit descendre la Torah et l’Évangile pour servir de direction aux hommes » (Q 3.2)(2).

par _nawel Dim 1 Fév 2015 - 18:54

On retrouverait cette notion d'équilibre (entre le bien et le mal) dans la Bible : le troisième enfant d'Adam et Ève Seth serait protecteur de la lumière, ennemi de la tentation et grand organisateur pour sortir du chaos, entre Caïn qui est à un extrême et Abel à l'autre extrême.

par stana Dim 1 Fév 2015 - 20:07

Si le terme "la voie du milieu" est employée au sens figuré par les boudhistes et prescrit par toutes les religions, pourquoi serait-ce aussi un lieu matériel?

par Bean Dim 1 Fév 2015 - 20:37

stana a écrit:... pourquoi serait-ce aussi un lieu matériel?

Parce que chaque religion veut tirer la couverture de son coté.

par _nawel Dim 1 Fév 2015 - 20:57

stana a écrit:Si le terme "la voie du milieu" est employée au sens figuré par les boudhistes et prescrit par toutes les religions, pourquoi serait-ce aussi un lieu matériel?

A mon sens, il faut voir l'objectif et la subjectivité en toutes choses. Orientation et lieu Sacré et Orientation spirituelle.

par _nawel Dim 1 Fév 2015 - 20:58

l'objectivité..

par _Jean Cérien Dim 1 Fév 2015 - 22:07

mikomasr a écrit:Bon là visiblement ce n'est même plus de la mauvaise volonté, c'est carrément de l'analphabétisme. Relis un peu ce que j'ai écrit, et la réponse que tu me sers. Ca devient pathétique.

....je comprends mieux pourquoi tu t'attires autant d’hostilité ...........sache que toute vérité n'est pas bonne à dire!.

par stana Dim 1 Fév 2015 - 22:15

Oui, à la réflexion l'un n'empêche pas forcément l'autre, comme c'est souvent le cas d'ailleurs...pour ce cas particulier, je n'ai pas d'opinion sourire

par mikomasr Dim 1 Fév 2015 - 22:16

Jean Cérien a écrit:
mikomasr a écrit:Bon là visiblement ce n'est même plus de la mauvaise volonté, c'est carrément de l'analphabétisme. Relis un peu ce que j'ai écrit, et la réponse que tu me sers. Ca devient pathétique.
....je comprends mieux pourquoi tu t'attires autant d’hostilité ...........sache que toute vérité n'est pas bonne à dire!.

Je ne serais pas aussi franc si ce n'était pas tant mérité, crois-moi. Se moquer du monde quand on ne sait pas comprendre une phrase simple par manque de maîtrise de l'orthographe et de la grammaire, quand on ne distingue pas le masculin du féminin et qu'on accuse les autres de ne pas être clairs... une fois ça passe mais pas plus.

par _Jean Cérien Dim 1 Fév 2015 - 22:25

....je pense, qu'ainsi, tu montres à toutes et à tous tes grandes qualités pour la pêche au gros.... sourire

par EtoileCantique Lun 2 Fév 2015 - 1:55

Jipé a écrit:
mikomasr a écrit: Explique-moi alors pourquoi dans les 3/4 de ce thread, il a semblé y avoir un dialogue de sourds entre EtoileCantique et Bulle, qui pourtant est plutôt connue ici pour la clarté de son raisonnement...
Etoilecantique clair ?!!! Elle est bien bonne celle-là !! Il n'a jamais rien compris à l'islam et tu le trouves clair toi ?!

Ah bon. Ok ok.

par EtoileCantique Lun 2 Fév 2015 - 1:55

nawel a écrit:
stana a écrit:Si le terme "la voie du milieu" est employée au sens figuré par les boudhistes et prescrit par toutes les religions, pourquoi serait-ce aussi un lieu matériel?

A mon sens, il faut voir l'objectif et la subjectivité en toutes choses. Orientation et lieu Sacré et Orientation spirituelle.

Merci Nawel :)

par EtoileCantique Lun 2 Fév 2015 - 4:30

la clarté...:

par _nawel Lun 2 Fév 2015 - 8:53

stana a écrit:Oui, à la réflexion l'un n'empêche pas forcément l'autre, comme c'est souvent le cas d'ailleurs...pour ce cas particulier, je n'ai pas d'opinion

Stana, dans ce cas là, moi je vois l'exactitude et précision du lieu vers lequel les croyants doivent se tourner afin d'écouter le prophète. Ainsi, je dirais plutôt que le prophète avait pour but que les croyants puissent tourner leur visage vers Dieu, ensemble, afin qu'il y ait ce mouvement de foule, et ainsi né l'engouement, car il y a quelque chose de magique en cela, en quelque sorte qui peut le plus peut le moins. Mais ce qui ressort plus particulièrement c'est le côté subjectif atteint car le côté objectif l'y a contraint.

Le but est de prier, dans la bonne direction, car c'est pour le faire comme le ferait les catholiques dans une église vers l'autel, tous ensemble, avec justesse dans le sens où les pensées doivent être maitrisées, ainsi que les actes, ainsi que les omissions, ainsi que le verbe, comme dans le christianisme.

Sur wiki sont données les coordonnées très exactes pour trouver la bonne orientation, c'est la raison pour laquelle je me suis dit tant de précisions!! qui peut le plus peut le moins.

enfin c'est mon point de vue.

par **Bulle** Lun 2 Fév 2015 - 8:54

EtoileCantique a écrit:[Et pour ce qui est de Chebel, Rachid Benzine explique clairement en quoi il se trompe.

A propos de quoi se trompe-t-il [Malek Chebel] dans son dictionnaire encyclopédique que je citais en référence ?
NB : j'ai lu l'ensemble de tes réponses sur ce message et à part dire toujours la même chose je n'y ai trouvé aucun argument pertinent. Désolée.

par Bean Lun 2 Fév 2015 - 8:56

nawel a écrit:Sur wiki sont données les coordonnées très exactes pour trouver la bonne orientation, c'est la raison pour laquelle je me suis dit tant de précisions!! qui peut le plus peut le moins.

Le prophète est le doigt qui montre Dieu, seulement les croyants regardent le doigt, comment espèrent-il connaître Dieu dans ces conditions?

par _nawel Lun 2 Fév 2015 - 8:59

Bean a écrit:Le prophète est le doigt qui montre Dieu, seulement les croyants regardent le doigt.

qui est au bout du prophète, celui-ci montrant où se trouve Dieu.