Re: Sexisme et Misogynie

[Nuage]

Alors pour "moeur", ok j'ai employé le bon mot il me semble.

Les moeurs dans notre pays et à notre époque concernant la sexualité en générale, c'est d'être monogame (un seul partenaire à la fois et à la même époque). Ok ?

Si dans notre société la sexualité et le côté amoureux, était quelque chose dans les moeurs où cela serait différent : où serait avec plein de personnes différentes sur la même période de temps en parallèle.
Et bien sans que cela soit caché, et bien tout de même chaque relation fait aussi partie du jardin secret de la personne quelque part, non ? Puisque que chaque histoire reste tout de même privée, c'est une partie intime.

Est-ce que cela va mieux comme cela comme je l'exprime ?
Ou faut-il que j'explique quelques points plus conséquemment.


Par exemple à une époque à Venise, il me semble que le jour du Carnaval, c'était un jour de libertinage, même lorsque l'on était en couple, non ?
Et bien ce qu'il se passait ce jour là fait partie du jardin secret de chaque personne. Mais en même temps tout le monde le savait ce qu'il se passait ce jour là.
Sauf que comme tout le monde portait des masques, et bien on ne savait pas qui était qui et participait à ce jour de carnaval.  Donc c'était demi-caché tout de même.

[_dede 95]

TRES bel exemple Nuage!
Tu parles avec des mots simples de ce que certains cherchent à embrouiller avec des mots compliqués!
Merci de tes participations, elles sont précieuses!
 

[Jipé]

Oui, je comprends mieux, merci Nuage.  
Mais à Venise, le temps du Carnaval, les écarts étaient acceptés, mais sans doute pas les autres jours de l'année.
Si les moeurs d'aujourd'hui étaient que chaque personne ait plusieurs amants/es, celui qui serait fidèle qu'à une seule personne, son conjoint, serait dans le hors-norme, bien évidement.

[_dede 95]

Tout à fait Jipé ! Reste à savoir donc si on accepte la modification des moeurs ou non ? Et surtout sur quels critères moraux!

[Jipé]

TRES bel exemple Nuage!
Tu parles avec des mots simples de ce que certains cherchent à embrouiller avec des mots compliqués!
Merci de tes participations, elles sont précieuses!
 

Ce n'est pas parce que tu ne les comprends pas que ces mots sont compliqués... 
je ne vais quand même pas faire de la régression lexicale pour te faire plaisir dédé  

[_dede 95]

je ne vais quand même pas faire de la régression lexicale pour te faire plaisir dédé

Non, mais pour que Méta soit lu et participe du plus grand nombre!

[Jipé]

Tout à fait Jipé ! Reste à savoir donc si on accepte la modification des moeurs ou non ? Et surtout sur quels critères moraux!

Toutes demandes de modifications des moeurs ne vont pas dans le bon sens. Je me souviens d'un homme politique autrichien ou suédois, je ne sais plus...qui demandait que la pédophilie ne soit plus répréhensible que c'est une bonne chose que des adultes initient les enfants à la sexualité!
Donc, les moeurs vont et viennent au gré des modes, des influences, des demandes et toutes ne sont pas acceptables.
Je ne crois pas que l'ont brime dans les moeurs, les habitudes mêmes déviantes des adultes consentants dans notre pays, la liberté est très large, mais certaines libertés sont hors norme, je le répète.

[Jipé]

je ne vais quand même pas faire de la régression lexicale pour te faire plaisir dédé

Non, mais pour que Méta soit lu et participe du plus grand nombre!

Il me semble qu'à part toi, je me fais comprendre assez aisément, non ? Pourtant je m'efforce d'employer un langage simple, voire pédagogique  
Tu fais comme les derniers de la classe dédé, c'est toujours la faute des autres si tes résultats sont nuls! 

[_dede 95]

@ Jipé
C'est bien pour cela que je parles de critères moraux!
NON les moeurs ne viennent pas des modes, mais des influences, et nous vivons pour l'instant, que tu le veuilles ou non, sous l'influence et la pression du Judéo-Chrétien!
Moi je m'en détache avec ma morale (La Libre Pensée) et ma défense sans restriction de la laicité, et c'est ainsi que je sors ma tête du sable!
Que ça plaise ou non à la majorité (jamais prouvée)!

[_dede 95]

HS:

[Nuage]

NON les moeurs ne viennent pas des modes, mais des influences, et nous vivons pour l'instant, que tu le veuilles ou non, sous l'influence et la pression du Judéo-Chrétien!
Moi je m'en détache avec ma morale (La Libre Pensée) et ma défense sans restriction de la laicité, et c'est ainsi que je sors ma tête du sable!
Que ça plaise ou non à la majorité (jamais prouvée)!

Dédé, elle est peut-être issue, au départ, de la religion judéo-chrétienne, mais cela ne veut pas dire qu'elle est ensuite issue de l'influence et de la pression judéo-chrétienne.

Il est aussi possible qu'elle soit issue ensuite par un choix le plus approprié à une société et au fonctionnement de l'humain en générale.

(Ce n'est pas parce-que l'église et l'Etat ont été séparé, que cela veut dire que tout point qu'avait adopté l'église est forcément quelque chose de mauvais, et que faire le choix d'adopter un point similaire veut dire qu'on est influencé par la /l'ancienne religion).

Et d'ailleurs, dans la même lignée, pourrais-tu toi savoir d'où est issu ce point qui a été inclus dans la religion judéo-chrétienne ?

[Jipé]

@ Jipé
NON les moeurs ne viennent pas des modes, mais des influences, et nous vivons pour l'instant, que tu le veuilles ou non, sous l'influence et la pression du Judéo-Chrétien!

Pourrais-tu me préciser l' hétérogénéité entre influence et mode dans les moeurs contemporaines, stp.

[_dede 95]

Je te répondrais ce soir Nuage! Faut que j'y ailles!
---------------------------------
Non Jipé je ne peux pas, car ta question est trop complexe dans sa forme lexicale pour moi, et je n'ai pas le temps de puiser sur Google!

[Jipé]

Je te répondrais ce soir Nuage! Faut que j'y ailles!
---------------------------------
Non Jipé je ne peux pas, car ta question est trop complexe dans sa forme lexicale pour moi, et je n'ai pas le temps de puiser sur Google!

  oui, je comprends....Allez, bosse bien !

[Nuage]

Bon moi aussi faut que j'y aille. Aller à ce soir  

[Bulle]

(tiens même avec le prépuce il y a un jeu, malheureusement que ne peuvent connaitre ceux qui ne l'ont plus, et c'est peut-etre pour cela que les religions le font retirer....qui sait?)

Il y a deux types d'attitudes religieuses à propos du prépuce : 1) il ne sert qu'à un plaisir masturbatoire et c'est du gâchis  2) le plaisir sexuel avec prépuce (ou sans pour les chrétiens orientaux) c'est pas bien.
On peut en ajouter une troisième, non religieuse celle là : l'économie !

En effet, pour éviter que dans les clubs échangistes ta charmante épouse se voit confrontée à cela :

A cause de :

le minimum c'est d'acheter du  Ramonegland . Par trois flacons c'est moins cher, mais ça fait une somme quand même  

Non la satisfaction nous la trouvons à l'extérieur, ensemble ou non ET à la maison (ou dans le jardin du reste!  )

T'as essayé la machine à laver sur essorage ?

[Jipé]

 

[M'enfin]

NON les mœurs ne viennent pas des modes, mais des influences, et nous vivons pour l'instant, que tu le veuilles ou non, sous l'influence et la pression du Judéo-Chrétien!

Dédé, elle est peut-être issue, au départ, de la religion judéo-chrétienne, mais cela ne veut pas dire qu'elle est ensuite issue de l'influence et de la pression judéo-chrétienne. Il est aussi possible qu'elle soit issue ensuite par un choix le plus approprié à une société et au fonctionnement de l'humain en générale. (Ce n'est pas parce-que l'église et l’état ont été séparé, que cela veut dire que tout point qu'avait adopté l'église est forcément quelque chose de mauvais, et que faire le choix d'adopter un point similaire veut dire qu'on est influencé par la /l'ancienne religion). Et d'ailleurs, dans la même lignée, pourrais-tu toi savoir d'où est issu ce point qui a été inclus dans la religion judéo-chrétienne ?

Je suis d'accord avec toi Nuage. Dédé en veut encore à la religion et moi aussi, mais pas pour les mêmes raisons. Nous cherchons tous des prétextes pour justifier nos pulsions subconscientes, et l'activité sexuelle vient justement de ce type de pulsion. La religion a fait la même chose, elle a trouvé un prétexte pour justifier nos pulsions, mais un prétexte que tous peuvent facilement utiliser: pas besoin de se justifier auprès des autres, c'est trop difficile, il suffit de se culpabiliser soi-même en imaginant que Dieu nous pardonne de nos pulsions et le tour est joué. On voit bien qu'on n'a pas besoin d'imaginer Dieu pour pouvoir faire ça, mais beaucoup de ceux qui n'y croient plus ne l'ont pas encore compris, voilà pourquoi les sectes et les thérapies de toute sorte pullulent, mais voilà aussi pourquoi beaucoup de gens expriment maintenant leurs pulsions sexuelles sans vergogne, en utilisant n'importe quel prétexte.

[_dede 95]

HS:

[M'enfin]

le minimum c'est d'acheter du Ramonegland

Il devrait y avoir aussi du Ramonevulve parce que, si je me rappelle bien....  

[Bulle]

Dédé, elle est peut-être issue, au départ, de la religion judéo-chrétienne, mais cela ne veut pas dire qu'elle est ensuite issue de l'influence et de la pression judéo-chrétienne. Il est aussi possible qu'elle soit issue ensuite par un choix le plus approprié à une société et au fonctionnement de l'humain en générale. (Ce n'est pas parce-que l'église et l’état ont été séparé, que cela veut dire que tout point qu'avait adopté l'église est forcément quelque chose de mauvais, et que faire le choix d'adopter un point similaire veut dire qu'on est influencé par la /l'ancienne religion). Et d'ailleurs, dans la même lignée, pourrais-tu toi savoir d'où est issu ce point qui a été inclus dans la religion judéo-chrétienne ?

La pression est même bien antérieure et date de la préhistoire et le patriarcat qui préside à l'organisation du mariage et la distribution des rôle est bien antérieur à la religion judéo-chrétienne !
"Leroi-Gourhan dans Les Religions de la Préhistoire : « Le matrilignage et la matrilocalité dans l'ensemble prédominent légèrement parmi les chasseurs ; le patrilignage et la patrilocalité dominent incontestablement chez les pasteurs '. " Edition PUF p.85 cité par Gabrielle Rubin in Les sources inconscientes de la misogynie. ( Source)
Pour faire vite : rôle du mâle dans le troupeau > rôle du père

Par exemple à une époque à Venise, il me semble que le jour du Carnaval, c'était un jour de libertinage, même lorsque l'on était en couple, non ?

Ca existe encore : les fêtes de la bière en Allemagne par exemple. C'est le jour du grand défoulement où tout est permis à qui le souhaite : exit toutes les contraintes. Et le lendemain tout le monde reprend son train train comme si de rien n'était, ils étaient de toute manière trop bourrés pour se souvenir de quoique ce soit   !
Moi je trouve cela tout à fait beauf mais si ça convient à certain, c'est très bien pour eux. Il faut de tout pour faire un monde...  

[_dede 95]

hs:

[M'enfin]

la moindre des choses c'est de ne parler qu'en connaissance de cause!

Si je comprend bien, c'est en toute connaissance de cause que tu laisses entendre aux autres que je ne suis pas crédible?

[Bulle]

Spoiler:

[Nuage]

Je suis d'accord avec toi Nuage.

Non sérieux ? !

.... / ...Nous cherchons tous des prétextes pour justifier nos pulsions subconscientes, et l'activité sexuelle vient justement de ce type de pulsion. La religion a fait la même chose, elle a trouvé un prétexte pour justifier nos pulsions, mais un prétexte que tous peuvent facilement utiliser: pas besoin de se justifier auprès des autres, c'est trop difficile, il suffit de se culpabiliser soi-même en imaginant que Dieu nous pardonne de nos pulsions et le tour est joué. On voit bien qu'on n'a pas besoin d'imaginer Dieu pour pouvoir faire ça, mais beaucoup de ceux qui n'y croient plus ne l'ont pas encore compris, voilà pourquoi les sectes et les thérapies de toute sorte pullulent, mais voilà aussi pourquoi beaucoup de gens expriment maintenant leurs pulsions sexuelles sans vergogne, en utilisant n'importe quel prétexte.

Haaaaa .... ben non .....  
Quosac ? C'est quoi le prétexte de la religion pour justifier les pulsions de l'activité sexuelles ?

Hein comment ? nous trouvons tous des prétextes aux pulsion subconscientes, dont l'activité sexuelle .....

Merdouolle alors, il ne faut pas pratiquer une activité sexuelle quel qu'elle soit alors ? Parce-que c'est une pulsion ?
Est-ce-que quand je baille ou que je rote c'est une pulsion ?

Alors pour moi l'activité sexuelle (bon avec des sentiments pour moi, parce-que je suis une femme c'est comme cela que je fonctionne chimiquement), c'est un désire.
Le désire est-il une pulsion ? Une pulsion électromagnétique-chimique cérébro-physio-intello-pschiquement-libido ?

Et quand j'ai faim, et que j'aime tel plat plutôt qu'un autre, est-ce une pulsion aussi ?
Et quand je réfléchi ou que je dis une connerie (je réfléchie aussi pour la connerie, si si si ), est-ce une pulsion aussi ?

Mais alors, quand j'utilise mon imagination, c'est une pulsion aussi ? ! !

Mais tout est une pulsion alors ?

Mais on ne peux plus rien faire alors ?

Y aurait-il les bonnes pulsions et les mauvaises pulsions ?

Et qui c'est qui a décidé quelles étaient les bonnes pulsions et les mauvaises pulsions ?
Ce n'est pas marqué dans ton post .....