Re: L'universalité de la résistance au changement pourrait-elle provenir d'une même cause?

[M'enfin]

Inutile de te répondre, à force de t'observer, je sais déjà ce que tu vas répondre!

[dedale]

Inutile de te répondre, à force de t'observer, je sais déjà ce que tu vas répondre!

Ca serait un autre qui te poserait la même question, tu serais tout aussi incapable de lui répondre.
Faut s'assumer quand on raconte n'importe quoi.

[M'enfin]

C'est faux, je réponds à tout le monde, et je suis très patient, mais ma patience s'arrête là où les gens commencent à être désagréables.

[Bean]

Que tu la trouves confuse signifie donc pour moi que tu ne l'as pas encore comprise.

Règle fondamentale de la communication:
L’émetteur est responsable de la qualité de sa communication.
Si le message est confus, ce n'est pas parce que le récepteur (Bulle en l'occurrence mais aussi beaucoup de monde sur ce forum) ne le comprend pas mais parce que l'émetteur (M'enfin) l'exprime avec des termes confus, inexacts ou inappropriés.

[dedale]

C'est faux, je réponds à tout le monde, et je suis très patient, mais ma patience s'arrête là où les gens commencent à être désagréables.

Tu n'as pas de réponse. Tu n'as jamais fait d'observation.
Tu baragouines n'importe quoi.

[dedale]

Nos idées se développent à partir de ce que nous ressentons, donc à partir d'observations que nous faisons nous-mêmes. C'est la seule véritable preuve que nous avons du monde extérieur. Donc, oui, on peut fonder nos idées sur ces preuves-là, mais pas sur des preuves qui viennent de combinaisons d'idées, et encore moins sur des preuves qui viennent de leurs éventuelles mutations. Décider de développer une nouvelle idée en faisant fi des informations qui nous viennent de nos sens, c'est parfaitement insensé, et ça mène éventuellement nulle part. Faut pas mélanger l'assurance liée à la conservation de nos anciennes idées, avec le risque lié au développement de nos nouvelles idées. Pour pouvoir décider de développer une nouvelle idée, il faudrait avoir décidé de l'avoir. Une mutation ne se décide pas, elle se produit au hasard, et elle ne décide pas de se transmettre non plus, elle est sélectionnée par son milieu.

C'est ça que tu ne comprends pas de mon idée. Qui fait le tri au juste? Le petit démon de Maxwell? Et dans sa tête à lui, qui fait le tri? Et dans la tête de celui-là, qui fait le tri? À la fin, l'esprit critique, ce n'est tout de même pas celui de dieu, non? Si tu es capable d'accepter que dieu n'a rien à voir dans l'évolution, que c'est le hasard qui préside à la nouveauté, pourquoi n'essayes-tu pas mon idée?

Donc tu n'as aucune idée de la manière dont fonctionnent les idées et les mutations, et tu te fais un gros mélange bien cacateux entre les deux pour pouvoir t'en faire une explication.

On ne peut rien "essayer". Ca n'existe que dans ta tête.
Et à première vue, il semble qu'il n'y ait personne qui fasse le tri : Ce n'est que du bordel, ni ancien ni nouveau mais déconnecté.

[Bean]

Une simple question:
Dans ta théorie, les petits pas qui se meuvent au hasard, amènent-ils vers une progression ou au contraire vers une régression ?

[M'enfin]

Les petits pas ne se meuvent pas au hasard puisque ce sont eux qui conservent la direction et le mouvement des corps, et que ce sont donc eux qui résistent à en changer. C'est seulement quand ils font face au changement que le hasard leur est utile, et c'est en quelque sorte à leur survie qu'il est utile, comme pour les mutations, parce qu'il sert alors à conserver leur fréquence lors du changement, et que cette fréquence constitue leur spectre, donc leur identité.

Alors, elle progresse ou elle régresse cette idée dans ta tête de bine? (J'ai traduit bean en québécois.   )

[M'enfin]

Donc tu n'as aucune idée de la manière dont fonctionnent les idées et les mutations, et tu te fais un gros mélange bien cacateux entre les deux pour pouvoir t'en faire une explication. sourire

On ne peut rien "essayer". Ca n'existe que dans ta tête.
Et à première vue, il semble qu'il n'y ait personne qui fasse le tri : Ce n'est que du bordel, ni ancien ni nouveau mais déconnecté.

Déprimant! Aleph, au secours!

[Bean]

Les petits pas ne se meuvent pas au hasard puisque ce sont eux qui conservent la direction et le mouvement des corps

Ça, c'est déjà le fait de l'inertie, les petits pas stagnent donc dans ce cas.

C'est seulement quand ils font face au changement que le hasard leur est utile

Pour quelle raison devraient-ils changer ?

et c'est en quelque sorte à leur survie qu'il est utile

Je ne comprends pas ce qu'est la vie ou la survie d'un petit pas ?

parce qu'il sert alors à conserver leur fréquence lors du changement

Du fait de l'inertie, la fréquence est nulle, qu'est-ce qui change dans cette fréquence nulle ?

et que cette fréquence constitue leur spectre, donc leur identité.

Fréquence nulle, donc pas de spectre c'est à dire pas d'identité.

Alors, elle progresse ou elle régresse cette idée dans ta tête de bine? (J'ai traduit bean en français, Québec oblige! sourire )

Bean se traduit en français par haricot ou grain, je ne connaissais pas le terme québécois "bine"
Pour le moment, régression totale puisque le résultat est zéro.

[dedale]

Donc tu n'as aucune idée de la manière dont fonctionnent les idées et les mutations, et tu te fais un gros mélange bien cacateux entre les deux pour pouvoir t'en faire une explication. sourire

On ne peut rien "essayer". Ca n'existe que dans ta tête.
Et à première vue, il semble qu'il n'y ait personne qui fasse le tri : Ce n'est que du bordel, ni ancien ni nouveau mais déconnecté.

Déprimant!   Aleph, au secours!

Oui, Aleph, explique moi.
- M'enfin se demande qui est l'esprit critique dans sa propre petite tête où il n'y en a pas.
(esprit critique...es-tu là? )

[M'enfin]

Les petits pas ne se meuvent pas au hasard puisque ce sont eux qui conservent la direction et le mouvement des corps

Ça, c'est déjà le fait de l'inertie, les petits pas stagnent donc dans ce cas.

Les petits pas et l'inertie, c'est la même chose. Zéro progrès pour les bines, la stagnation totale!

C'est seulement quand ils font face au changement que le hasard leur est utile

Pour quelle raison devraient-ils changer ?

Parce qu'ils y sont forcés, ce qui n'est visiblement pas le cas des bines.

et c'est en quelque sorte à leur survie qu'il est utile

Je ne comprends pas ce qu'est la vie ou la survie d'un petit pas ?

parce qu'il sert alors à conserver leur fréquence lors du changement

Du fait de l'inertie, la fréquence est nulle, qu'est-ce qui change dans cette fréquence nulle ?

et que cette fréquence constitue leur spectre, donc leur identité.

Fréquence nulle, donc pas de spectre c'est à dire pas d'identité.

La fréquence d'un atome, c'est son spectre, mais c'est aussi son énergie, donc sa masse, donc ce qui le caractérise, alors s'il la perdait, ou si elle changeait, il perdrait en quelque sorte son identité, donc en résistant à accélérer sa fréquence quand on l'accélère, il cherche à préserver son identité, donc son égo puisqu'il est beaucoup plus intelligent que toi!

Alors, elle progresse ou elle régresse cette idée dans ta tête de bine? (J'ai traduit bean en français, Québec oblige! sourire )

Bean se traduit en français par haricot ou grain, je ne connaissais pas le terme québécois "bine"
Pour le moment, régression totale puisque le résultat est zéro.

Pas facile de convaincre les bines de s'instruire, elles préfèrent se laisser cuire!

[Bean]

Les petits pas et l'inertie, c'est la même chose. Zéro progrès pour les bines, la stagnation totale!

Dans ce cas, c'est plié, les petits pas ne servent à rien puisqu'il y a déjà l'inertie.
Circulez, ya rien à voir ... c'était juste un faux pas.

[M'enfin]

Avec le Higgs, l'inertie est subrepticement glissée sous le tapis, elle ne fait plus partie de l'équation.

Normal! Comment expliquer un mouvement avec de la résistance au mouvement? Comment expliquer que la mélasse du Higgs n'empêche pas tout mouvement?

Elle est sucrée la mélasse dans ta tête de bine?

[dedale]

Les petits pas et l'inertie, c'est la même chose. Zéro progrès pour les bines, la stagnation totale!

Dans ce cas, c'est plié, les petits pas ne servent à rien puisqu'il y a déjà l'inertie.
Circulez, ya rien à voir ... c'était juste un faux pas.

Ben voilà un bon exemple où la question de la réalité se pose.
- Les petits sont imaginaires, donc M'enfin ou un autre peut en raconter n'importe quoi. Il pense par exemple que c'est pareil que l'inertie.
Mais l'inertie n'a aucun rapport avec ces petits pas.
- A = B mais B n'égale pas A

Donc faire le singe c'est bien, mais pendant ce temps, sa grande improvisation ne passe même pas des niveaux de logique embryonnaire.
Et il faut des siècles pour qu'il admette ça.

Donc oui, affaire suivante, ce n'est que de la déblatération.

[Bulle]

dans la théorie de l'évolution,  il n'y a pas de but à atteindre

Il n'y a pas de but volontaire, mais il y a une direction déjà prise.

Absolument faux ! Il faut vraiment que tu révises, ou plus exactement que tu apprennes ce qu'est la théorie de l'évolution M'enfin.  

Avec le Higgs, l'inertie est subrepticement glissée sous le tapis, elle ne fait plus partie de l'équation.

Ah ? Et bien il me semble qu'il faudra réviser ça aussi ...

[M'enfin]

Les petits pas et l'inertie, c'est la même chose. Zéro progrès pour les bines, la stagnation totale!

Dans ce cas, c'est plié, les petits pas ne servent à rien puisqu'il y a déjà l'inertie.
Circulez, ya rien à voir ... c'était juste un faux pas.

Ben voilà un bon exemple où la question de la réalité se pose.
- Les petits sont imaginaires, donc M'enfin ou un autre peut en raconter n'importe quoi. Il pense par exemple que c'est pareil que l'inertie.
Mais l'inertie n'a aucun rapport avec ces petits pas.
- A = B mais B n'égale pas A  

Donc faire le singe c'est bien, mais pendant ce temps, sa grande improvisation ne passe même pas des niveaux de logique embryonnaire.
Et il faut des siècles pour qu'il admette ça.

Donc oui, affaire suivante, ce n'est que de la déblatération.

Tiens, un autre qui voit de la mélasse partout sauf dans sa tête de bine! Les petits pas sont bien réels, mais il y en a qui ont les yeux dans la graisse de bines!

[M'enfin]

dans la théorie de l'évolution,  il n'y a pas de but à atteindre

Il n'y a pas de but volontaire, mais il y a une direction déjà prise.

Absolument faux ! Il faut vraiment que tu révises, ou plus exactement que tu apprennes ce qu'est la théorie de l'évolution M'enfin.  

Hihi, je l'ai piquée au bon endroit! Dis-moi quel est le but de l'existence alors!

Avec le Higgs, l'inertie est subrepticement glissée sous le tapis, elle ne fait plus partie de l'équation.

Ah ? Et bien il me semble qu'il faudra réviser ça aussi ...

Il n'y a que moi pour accorder un mécanisme physique à l'inertie, mais peut-être que tu n'as jamais vraiment compris la signification les petits pas?

[Bulle]

Hihi, je l'ai piquée au bon endroit! Dis-moi quel est le but de l'existence alors!

Pourquoi changes-tu de conversation M'enfin ? Parce que je relève une nouvelle fois ta méconnaissance complète de la théorie de l'évolution ?

Il n'y a que moi pour accorder un mécanisme physique à l'inertie, mais peut-être que tu n'as jamais vraiment compris la signification les petits pas?

Ma compréhension ou non compréhension de ta thèse n'a strictement rien à voir avec le fait que ton propos sur le Higs était sans fondement.
J'ajouterai que la validité de ta thèse ne dépend pas de la compréhension que je pourrais en avoir, mais de la pertinence des démonstrations et que rabâcher mille fois la même chose n'a jamais démontré quoique ce soit.
Mais tu préfères semble-t-il en rester à ce stade. Peut-être pour garder l'illusion d'avoir découvert quelque chose, je ne sais pas. Ce que je sais par contre c'est que détourner la théorie de l'évolution pour arriver à faire coller ton idée à une théorie existante est à la science ce que Macdo est à la bonne cuisine.

[dedale]

Dis-moi quel est le but de l'existence alors!

Ben ça dépend : Y'en a certains, c'est raconter n'importe quoi pourvu que ça mousse.
Ils font ce qu'ils peuvent.

J'ajouterai que la validité de ta thèse ne dépend pas de la compréhension que je pourrais en avoir, mais de la pertinence des démonstrations et que rabâcher mille fois la même chose n'a jamais démontré quoique ce soit.

Tu te décarcasses pour rien, Bulle.
Pour M'enfin, le but de l'existence est de chier n'importe quoi au pif
C'est à dire qu'il justifie ses élucubrations par des théories sur l'élucubration qui sont elles-mêmes des élucubrations, avec comme limite infranchissable : le hasard.
Sans le hasard à toute les sauces, M'enfin est une coquille vide.

Quand je suis arrivé sur ce forum : Il racontait n'importe quoi. Mais lui voyait ça comme un discours révolutionnaire.
Moi et d'autres, lui avons montré qu'il racontait n'importe quoi sur l'atome, l'effet doppler, etc.
Il lui a donc fallu trouver des "justificatifs", une raison, à ce discours qui ne tenait pas la route, en s'inventant une théorie du grand n'importe quoi.

Et maintenant, il est acculé à rabâcher ces inepties pour leur donner la contenance qu'elles n'ont pas.
A force de rabâcher, c'est devenu du bourrage de crâne, une croyance à laquelle il se raccroche désespérément, n'ayant ni le courage ni la volonté de se remettre un peu en question.
Voilà en résumé.

[dedale]

Avec le Higgs, l'inertie est subrepticement glissée sous le tapis, elle ne fait plus partie de l'équation.

- Le boson de Higgs est responsable de l'apparition de la masse inertielle, Ô Antipode de l'Evolution.

C'est toi et tes inepties qui ne font pas partie de l'équation.

[M'enfin]

Avec le Higgs, l'inertie est subrepticement glissée sous le tapis, elle ne fait plus partie de l'équation.

- Le boson de Higgs est responsable de l'apparition de la masse inertielle,

Bien sûr, et son inertie à lui, il la tient d'où? Après quoi elle se tient sa supposée mélasse? Après les baskets de dieu son père?

[M'enfin]

Dis-moi quel est le but de l'existence alors!

Ben ça dépend : Y'en a certains, c'est raconter n'importe quoi pourvu que ça mousse.
Ils font ce qu'ils peuvent.

Y en a d'autres, c'est taper sur les autres jusqu'à ce qu'ils lâchent prise.
Ils font ce qu'ils veulent que les autres fassent.

[M'enfin]

Hihi, je l'ai piquée au bon endroit! Dis-moi quel est le but de l'existence alors!

Pourquoi changes-tu de conversation M'enfin ? Parce que je relève une nouvelle fois ta méconnaissance complète de la théorie de l'évolution ?

Ben dis donc! Toi aussi tu es télépathe? Tiens, dis-moi précisément où je me trompe dans cette phrase:

Une mutation ne se décide pas, elle se produit au hasard, et elle ne décide pas de se transmettre non plus, elle est sélectionnée par son milieu.

Il n'y a que moi pour accorder un mécanisme physique à l'inertie, mais peut-être que tu n'as jamais vraiment compris la signification les petits pas?

Ma compréhension ou non compréhension de ta thèse n'a strictement rien à voir avec le fait que ton propos sur le Higs était sans fondement.
J'ajouterai que la validité de ta thèse ne dépend pas de la compréhension que je pourrais en avoir, mais de la pertinence des démonstrations et que  rabâcher mille fois la même chose n'a jamais démontré quoique ce soit.

Réalises-tu que vous me rabâchez toujours la même chose aussi à propos du Higgs, et en prétendant qu'il s'agit aussi d'une démonstration? Au moins, j'ai la clairvoyance de ne pas prendre pour acquis ce que j'avance, et la grâce de le préciser!

Mais tu préfères semble-t-il en rester à ce stade. Peut-être pour garder l'illusion d'avoir découvert quelque chose, je ne sais pas. Ce que je sais par contre c'est que détourner la théorie de l'évolution pour arriver à faire coller ton idée à une théorie existante est à la science ce que Macdo est à la bonne cuisine.

Je dirais plutôt: "ce que la nouvelle cuisine est à la cuisine traditionnelle." C'est justement l'heure de l'apéro: chin chin!

[dedale]

Avec le Higgs, l'inertie est subrepticement glissée sous le tapis, elle ne fait plus partie de l'équation.

- Le boson de Higgs est responsable de l'apparition de la masse inertielle,

Bien sûr, et son inertie à lui, il la tient d'où? Après quoi elle se tient sa supposée mélasse? Après les baskets de dieu son père?

C'est comme si on te disait que l'eau ça mouille.
Et que tu répondais : "Bien sûr, et qu'est-ce qui mouille l'eau? Hein? Hein? Dieu le père?"

Une chose est certaine, la mélasse du champs de Higgs n'est rien par rapport à la tienne.