Droite "sans complexe" ?

[Gerard]

Coppé-Fillon, ça se décide aujourd'hui : Qui va diriger le premier parti de France ? Qui sera le prochain président de droite de la France ?



Mais surtout : Quelle différence entre les deux ?
Sur le plan politique, aucun. Il y autant de différences entre Coppé et Fillon qu'entre Sarkozy et Hollande : une différence de STYLE. Mais ce n'est pas négligeable, c'est ce qui fait la différence entre la victoire et l'échec, comme Sarkozy a pu le constater.

Et c'est Coppé qui a défini l'axe de divergence : "la droite sans complexe" dont il serait l'incarnation.
Ce qui veut dire que Fillon incarne "la droite avec complexe" ? C'est quoi, ce "complexe" ?

Une petite réponse du "petit journal" (surtout à partir de 4:00) :



En clair : le nouvel euphémisme pour "extrême-droite", c'est "droite-sans-complexe".
Mais le fait d'utiliser cet euphémisme ne montre-t-il pas au contraire l'existence d'un COMPLEXE ? Si on est d'extrême-droite, pourquoi ne pas l'admettre simplement ? Si on reprend tout l'argumentaire lepéniste, pourquoi ne pas oser dire :
"Oui, je suis d'extrême-droite et je vous emmerde !".

Donc Coppé est le digne successeur de Sarkozy en reprenant sa drague complexée du vivier lepéniste tout en se défendant de le faire (le pain au chocolat, le mariage gay...). Fillon, lui, vise plutôt le vivier centriste, ouvertement et pour le coup... "vraiment sans complexe".

Personnellement, j'aimerai mieux que Fillon gagne, cela pourrait mettre fin à la droite dite "sans complexe"...

Qu'en pensez-vous ?

...

[_dede 95]

Merci Gérard mais je rappelle que l'UMP n'est pas un parti, mais un groupe de partis!
Quand à savoir qui le présidera c'est le moindre de mes soucis
Ce qui compte n'est pas le personnage mais le programme...n'est-il pas? Dis moi qui tu défend je te dirais qui tu es!
En politique il n'y a pas de place pour le bling bling

[Geveil]

En politique il n'y a pas de place pour le bling bling

Pour toi peut -être, parce que tu te sers de ta tête, mais une grande part des français, qui ne veulent pas " se prendre la tête", vote pour l'apparence.

[Gerard]

Ce qui compte n'est pas le personnage mais le programme...n'est-il pas? Dis moi qui tu défend je te dirais qui tu es!

Dis moi d'abord quelles sont les différences politiques entre Coppé et Fillon !

...

[_dede 95]

Hélas! Mais tout est fait pour qu'ils votent sur l'apparence et non sur la réalité! Si on leur montrait autre chose que l'apparence?
Perso je ne suis pas de ceux qui disent: "Si on est dans la panade c'est votre faute, fallait mieux voter" ou version Marchais "Les travailleurs ne sont pas pret, c'est de leur faute (En évacuant sa responsabilité)"

[_dede 95]

Ce qui compte n'est pas le personnage mais le programme...n'est-il pas? Dis moi qui tu défend je te dirais qui tu es!

Dis moi d'abord quelles sont les différences politiques entre Coppé et Fillon !

...

Coppé:

Il anime depuis la rentrée 2006, son propre club politique, Génération France dont le slogan est « 0 % petites phrases et 100 % débat d'idées ». Ce club a axé une grande partie de ses travaux sur l’identité, le vivre ensemble et le pacte républicain.
En mai 2007, bénéficiant du décret permettant aux anciens ministres et parlementaires de devenir avocats sans formation spécifique ni examen, il obtient un certificat d'aptitude à la profession d’avocat (CAPA) et prête serment devant la cour d'appel de Paris. À partir de septembre 2007, il exerce à temps partiel, pour 20 000 euros par mois, dans le cabinet d'avocats d'affaires Gide Loyrette Nouel, l'un des plus importants de France, chargé par exemple de conseiller l'État dans le projet de fusion GDF-Suez.

François Fillon

En 1974, admirateur du général de Gaulle, qui représente pour lui le symbole d'une France forte et indépendante, il commence à affirmer ses convictions politiques. Ses parents sont d'ailleurs d'anciens militants de l'UDR. En 1976, il entre dans la vie politique comme assistant parlementaire de Joël Le Theule, député de la Sarthe. Il dirige la campagne électorale de ce dernier avec succès lors des élections législatives de 1978. En 1977, il adhère au Rassemblement pour la République (RPR) fondé par Jacques Chirac.
François Fillon se rapproche de Philippe Séguin, autre jeune député de droite élu en pleine vague socialiste. Ils font alors partie du « Cercle », une association de jeunes députés libéraux ou partisans d'un « gaullisme social » prônant la rénovation de la vie politique et dans laquelle on retrouve également François d'Aubert, Charles Millon et Michel Noir.

Voila je me suis servi de Wikipédia pour les situer politiquement, car en se qui concerne leurs programmes c'est le même et n'est suivi que par la défense des intérets de leur classe sociale, grande bourgeoisie pour l'un, plutot classes moyennes pour l'autre, d'ou quelques nuances!

[gaston21]

Bonnet blanc blanc bonnet ! Le libéralisme déchaîné au pouvoir ! Copé mordra sur l'extrême-droite qu'il drague sans pudeur, Fillon sur le centre, mais les résultats seront à peu près les mêmes . Et comme dit le vieux Lion, le troupeau suivra celui qui "l'entubera"! De toute façon , il semble bien qu'on est toujours dans une politique de droite, à peine rosie . Les homos et le reste, c'est pour faire passer la pilule ! L'Europe est de droite, et je ne vois pas comment on peut s'en sortir...

[Geveil]

Hélas! Mais tout est fait pour qu'ils votent sur l'apparence et non sur la réalité! Si on leur montrait autre chose que l'apparence?
Perso je ne suis pas de ceux qui disent: "Si on est dans la panade c'est votre faute, fallait mieux voter" ou version Marchais "Les travailleurs ne sont pas pret, c'est de leur faute (En évacuant sa responsabilité)"

Alors es-tu de ceux qui militent concrètement, dans un parti, pour dévoiler les apparences? Le problème, vois-tu, c'est que ceux qui t'écoutent quand tu prends la parole dans une réunion de section, sont du même bord que toi, tu prêches des convaincus. Ce sont les média qui ont le changement du monde entre leur main, mais les média sont aux mains des dominants, alors ?

[Gerard]

Voila je me suis servi de Wikipédia pour les situer politiquement, car en se qui concerne leurs programmes c'est le même ...

Nous sommes donc d'accord, il ne reste bien qu'une différence de STYLE. Et elle est déterminante pour GAGNER.

De toute façon , il semble bien qu'on est toujours dans une politique de droite, à peine rosie . Les homos et le reste, c'est pour faire passer la pilule ! L'Europe est de droite, et je ne vois pas comment on peut s'en sortir...

..."de droite" et même "d'extrême-droite", certains pays n'ont pas nos complexes pour faire des alliances avec des néo-fachistes.

Ils n'en restent pas moins avec cette étiquette honteuse que Coppé souhaiterait voir disparaître. Et c'est bien le danger : finir par ne même plus être capable de différencier l'extrême-droite de la droite. C'est le plan secret de Sarkozy-Coppé : faire disparaitre le FN en devenant le FN. Mais je crois qu'une part importante des militants UMP n'y sont pas prêts.

Réponse ce soir.

...

[_dede 95]

Hélas! Mais tout est fait pour qu'ils votent sur l'apparence et non sur la réalité! Si on leur montrait autre chose que l'apparence?
Perso je ne suis pas de ceux qui disent: "Si on est dans la panade c'est votre faute, fallait mieux voter" ou version Marchais "Les travailleurs ne sont pas pret, c'est de leur faute (En évacuant sa responsabilité)"

Alors es-tu de ceux qui militent concrètement, dans un parti, pour dévoiler les apparences? Le problème, vois-tu, c'est que ceux qui t'écoutent quand tu prends la parole dans une réunion de section, sont du même bord que toi, tu prêches des convaincus. Ce sont les média qui ont le changement du monde entre leur main, mais les média sont aux mains des dominants, alors ?

Alors on ne peut rien faire? Tout est fichu?
Et bien non, il y a le revers!
Car...les médias peuvent servir à contrer la propagande des médias, les "réseaux sociaux" en sont la meilleur preuve, on se communique indépendemment des médias! Et surtout sans en subir trop la censure (pour l'instant)!
Les travailleurs sont embourgeoisés, ils ont trop de crédits, fini pour eux la grève...voila le refrain qui recommence, ce leitmotiv de ceux qui veulent gommer la notion de lutte des classes du vocabulaire!
Ca marche jusqu'à ce que...et là, soit ils contrent par la force, soit ils récupèrent le mouvement!
En ce qui me concerne, puisque tu me pose la question, oui je suis membre d'un parti politique en France même si je n'y milite plus ouvertement, par contre je milite au sein d'une organisation internationale dont ce parti est adhérent! Et pas plus loin qu'il y a 3 semaines je prenais la parole devant une assemblée en Italie du Sud d'agriculteurs victimes de la "crise"! Aucuns n'appartenaient à mon parti, je m'y suis exprimé en Français, traduit par un militant socialiste Italien! Ce que je leur ai dit ce ne sont pas des apparences mais ce qu'ils vivent concrètement, simplement j'ai tenté de leur faire comprendre qu'ils tiennent eux-même la clé de la résolution de leurs problèmes car le mot d'ordre "L'émancipation des travailleurs sera l'oeuvre des travailleurs eux-même" n'est pas un vain mot!

[_Matoll]

L'issue de ces élections d'un parti aussi puant que l'UMP m'indiffère. Ils nous ont pollué le pays pendant les dix ans qu'ils étaient au pouvoir. De plus, entre Fillon ou Copé, c'est comme de me demander si je préfère du fumier ou du lisier.

C'est le parti pour lequel mes idées en sont les plus divergentes.

Les positions de Copé me débectent déjà parce que la politique qu'il préconise est ultra-libérale (donc nuisible), qu'il veut faire du FN en voulant faire peur aux gens, comme le soit-disant pain au chocolat. Il a les dents qui rayent le parquet tellement il voudrait devenir Président de la République. J'espère, pour le bien de la France, qu'il ne le sera en aucune façon.

Quant à Fillon, il a été un premier Ministre qui ne l'était que par le nom, mais pas par l'action. Il est ennuyeux, psycho-rigide, et menteur (bon, ils le sont tous, mais sous son air de faux sérieux, certains auraient tendance à le croire). Quand ce n'est pas pour candidater pour la Mairie de Paris, c'est pour des ambitions présidentielles, et si ce n'est pas là, il va trouver autre chose. Ses positions libérales (donc, nuisibles) sont inacceptables et le fait d'accuser que les citoyens sont responsables de l'endettement du pays est une honte.

Ce parti salit la France car même si je n'apprécie aucunement le PS, eh bien le PS a trouvé pire que lui.

[Jipé]

Imbroglio à l'UMP : les appels au calme se multiplient

"Peu avant 4h du matin, la commission interne de l'UMP a interrompu ses travaux sans pouvoir déclarer de vainqueur. Jean Léonetti, soutien de François Fillon, estime qu'il « vaut mieux recommencer une élection plutôt que de rester sur un doute ».

8 h19 : Jean Léonetti, soutien de François Fillon, se dit sur BFMTV 'très triste et très inquiet' par la confusion au sein de l'UMP. 'Si cette situation se prolonge, ce sera néfaste pour notre formation politique. Il vaut mieux recommencer une élection plutôt que de rester sur un doute'."

Source. Voir la vidéo avec Leonetti

Des véritables Branquignoles!!

[Gerard]

Des véritables Branquignoles!!

Oui et ça continue : les deux rigolos continuent à se revendiquer comme "vainqueur".

On dirait bien que la "droite décomplexée" et la "droite complexée" sont en quantité équivalente, ce qui ne va pas favoriser l'autorité du "patron" (quand ils l'auront trouvé).

Comparé à Sarkozy, élu président de l'UMP avec 90% des voix, que pourra faire un patron de la droite, élu avec seulement 50,5% des voix ? (accompagné de rumeurs de triche comme c'est déjà le cas).

On dirait bien que Sarkozy va devoir revenir...

...

[Tibouc]

Comparé à Sarkozy, élu président de l'UMP avec 90% des voix, que pourra faire un patron de la droite, élu avec seulement 50,5% des voix ? (accompagné de rumeurs de triche comme c'est déjà le cas).

Au final, c'est 50,03% pour Copé soit 98 voix de différence !

[Gerard]

Au final, c'est 50,03% pour Copé soit 98 voix de différence !

Mouai.. je pense que ça ne va pas marcher trés fort au niveau de sa légitimité.

Et puis, quel mauvais exemple : la prime à l'extrême-droitisation a payé cette fois. Donc aucune raison qu'il s'arrête, il peut réembaucher Guéand et Hortefeux pour lui écrire ses discours, puisque c'est ça qui marche.

...

[gaston21]

Et maintenant, les paris sur l'avenir de l'UMP...Je la vois mal continuer sans se casser ou alors subir une cure d'amaigrissement très sérieuse. Les rancunes seront durables . Il est bien évident que les résultats ont été manipulés.

[Jipé]

Dernière nouvelle !!!!!!!!!!!

Fillon revendique la victoire et en appelle à Juppé

"PARIS (Reuters) - François Fillon a revendiqué mercredi la victoire dans l'élection à la présidence de l'UMP, affirmant que l'oubli d'un millier de suffrages avait conduit à la proclamation par erreur du choix de Jean-François Copé par les militants.

L'équipe de l'ancien Premier ministre demande à la Commission d'organisation et de contrôle des opérations électorales (Cocoe) de l'UMP de "rétablir" le résultat final du scrutin de dimanche mais exclut toutefois un recours juridique.

Les résultats de trois fédérations d'outre-mer - Nouvelle-Calédonie, Wallis-et-Futuna et Mayotte, soit 1.304 voix, auraient fait l'objet d'un "oubli pur et simple".

François Fillon, qui réclame "simplement la vérité", a demandé à Alain Juppé, président fondateur de l'UMP, "d'assurer de façon transitoire la direction de notre mouvement afin de trouver les voies et moyens de sortir de l'impasse"."

Source

Là, il n'y a même plus de mot dans le dictionnaire pour exprimer cette pantalonnade !
Du rarement vu aussi drôle

[Gerard]

...
Mais où s'arrêtera le ridicule ?
Quand on croit que c'est fini, y en a encore !

Je dois avouer que je suis allé vérifier ta source Jipé. C'est tellement gros que j'ai cru que tu nous faisais un gag en ressortant une réaction de lundi. Non non, c'est bien une info Reuters d'il y a 32 minutes...

Mais à mon avis, c'est pas Juppé qui va résoudre cette pantalonade... Ce serait plutôt Sarkozy. IL VA REVENIR ! J'ai pas arrêté de le répéter et comme les Mayas, vous verrez qu'un jour j'aurais raison !



...

[Gerard]

...
Et t'as loupé ça Jipé :

La comparaison avec les résultats proclamés la veille aurait laissé apparaître l'oubli de 1.304 suffrages d'outre-mer.

"Leur réintégration conduit à ce résultat : François Fillon, 88.004 voix, et Jean-François Copé, 87.978 voix", a dit Eric Ciotti.

Fillon gagnerait donc avec 26 VOIX d'avance ! Voilà une sacré légitimité !

[Tibouc]

Mais à mon avis, c'est pas Juppé qui va résoudre cette pantalonade... Ce serait plutôt Sarkozy. IL VA REVENIR ! J'ai pas arrêté de le répéter et comme les Mayas, vous verrez qu'un jour j'aurais raison !

Comment va-t-il revenir s'il est en taule ?

[Jipé]

Mais à mon avis, c'est pas Juppé qui va résoudre cette pantalonade... Ce serait plutôt Sarkozy. IL VA REVENIR ! J'ai pas arrêté de le répéter et comme les Mayas, vous verrez qu'un jour j'aurais raison !

Comment va-t-il revenir s'il est en taule ?

oh oui !!!oh oui !!!

[Gerard]

...
Beh alors Jipé qu'est-ce tu fous ?
Aucune nouvelle de Fillon depuis au moins 3 heures ?!!

Tu sais pourtant qu'il change d'avis toutes les demi-heures !

Donc aux dernières nouvelles (il y a 8 minutes, je sais ça fait longtemps, mais je fais de mon mieux) :

François Fillon renonce à la présidence de l'UMP !

.. mais il envisage quand même de saisir la commission nationale des recours de l'UMP...

Quant à la demande d'arbitrage à Juppé, en substance, Juppé aurait répondu :
- Ne me mêlez pas à votre merdier !

Et n'oublions pas Henri Guaino (Coppéiste) qui en rajoute une couche pour tout arranger :
Un certain nombre de gens sont en train de déshonorer ma famille politique. (...) Ce ne sera pas la fin de l'UMP mais si certains veulent partir, moi je ne les retiens pas !"

Que c'est beau un parti politique qui se fait exploser tout seul... Vous ne trouvez pas ?

...

[Jipé]

Ayé !!!! Dernière nouvelle !!!!!

Sarkosy revient et accepte de prendre le poste de secrétaire général de l'UMP pour deux ans !!!

Spoiler:

[Pakete]

Ah, pourtant selon le Canard, Sarko aurait dit avoir influencé le vote des électeurs de l'UMP pour le soutien de Copé. J'ai failli y croire à ton post, Jipé :)

[_dede 95]

Moi je veux bien le prendre ce poste,
ça paye combien?
Tiens, j'entend que PSG à battu Kiev!
Quoi c'est Hors Sujet?
Et Fillon, lui, il est pas hors sujet?
Pourquoi ils demandent pas à Giscard de régler le problème? Avec Boutin!
Boutin-Giscard, vla le ticket gagnant!