Ataraxie et panacée.
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Re: Ataraxie et panacée.
Je n'ai pas vraiment quitté la France mais ça fait tout de même 6 ans que je n'y suis pas allé.
J'ai beaucoup voyagé et je me suis toujours sentit Français, mais je voyageais pour le travail.
Je n'avais pas réalisé que de prendre l'avion pour aller sauter une Québéquoise (rencontré et déja fourrée une semaine avant à Paris) n'aurait pas le même impact sur ma vie que de quitter la France pour fabriquer de l'argent.
Nul n'est prophète en son pays, je reviendrai en France quand j'aurai créé une religion et que mes fidèles m'offriront un billet d'avion (aller-retour).
S't'une blague.
Genre le mec il est là pour faire ragir les autres. J'espère pour lui qu'il ne fait pas que cela dans la vie. Sauf bien sur si c'est son but dans la vie. Chacun ses ambitions, je juge les actes, pas les gens.
Je préfère être un réactif qu'un catalyseur. Chacun est libre.
Je ne veux rien provoquer, je fais ce que j'ai à faire. Sans vouloir t'offencer Jipé, tu fais beaucoup trop d'ad hominem.
J'aime bien ce forum et je commence à comprendre son fonctionnement. Il suffirait, encore aujourd'hui ou même demain, que je dénonce tes posts (oui c'est à toi que je parle Jipé, mais tous le monde peux me lire, j'y pense également) qui contreviennent à l'article 2 de la charte pour faire effacer au moins 140% de tes messages et mutiler ce sujet de conversation.
J'appelle cela chier.
Peut-on dire caca dans ce forum ?
On peut aussi parler du troisieme reich et de la pédophilie des curés dans des sujets de conversation qui n'on ABSOLUMENT aucun rapport.
Jipé, je suis capable d'agir par moi même, je te demande d'essayer d'arreter de faire de l'ad hominem contre moi, c'est à dire me prendre à partie (ha ha ha, continue qu'on rigole de toi).
Ta façon de me faire réagir ne respecte pas l'article deux de la charte la plupart du temps, et je suis capable de le prouver.
Enfin je suppose, je n'ai jamais lu la charte alors en même temps je ne suis pas très motivé pour me plaindre de ceux qui ne respecte pas la charte.
Bon écoute je te propose un pacte, oublie ce que je viens d'écrire mais arrange toi pour ne plus te faire effacer de message dans les sujet de dialogue que j'initie.
S'il te plais.
Sinon fais autre chose, je m'arrangerai.
Bref on s'en fout, on rigole de ce qui est drole.
Moi, moi.
Jipé, c'est bien de faire le catalyseur, ça a l'air drole mais à quoi cela sert-il.
Je dis qu'il faut être fier de ce que l'on fait.
Tu as l'air d'être fier.
C'est cool.
Mais je suis curieux, pourquoi tu fais cela ?
J'ai beaucoup voyagé et je me suis toujours sentit Français, mais je voyageais pour le travail.
Je n'avais pas réalisé que de prendre l'avion pour aller sauter une Québéquoise (rencontré et déja fourrée une semaine avant à Paris) n'aurait pas le même impact sur ma vie que de quitter la France pour fabriquer de l'argent.
Nul n'est prophète en son pays, je reviendrai en France quand j'aurai créé une religion et que mes fidèles m'offriront un billet d'avion (aller-retour).
S't'une blague.
Genre le mec il est là pour faire ragir les autres. J'espère pour lui qu'il ne fait pas que cela dans la vie. Sauf bien sur si c'est son but dans la vie. Chacun ses ambitions, je juge les actes, pas les gens.
Je préfère être un réactif qu'un catalyseur. Chacun est libre.
Je ne veux rien provoquer, je fais ce que j'ai à faire. Sans vouloir t'offencer Jipé, tu fais beaucoup trop d'ad hominem.
J'aime bien ce forum et je commence à comprendre son fonctionnement. Il suffirait, encore aujourd'hui ou même demain, que je dénonce tes posts (oui c'est à toi que je parle Jipé, mais tous le monde peux me lire, j'y pense également) qui contreviennent à l'article 2 de la charte pour faire effacer au moins 140% de tes messages et mutiler ce sujet de conversation.
J'appelle cela chier.
Peut-on dire caca dans ce forum ?
On peut aussi parler du troisieme reich et de la pédophilie des curés dans des sujets de conversation qui n'on ABSOLUMENT aucun rapport.
Jipé, je suis capable d'agir par moi même, je te demande d'essayer d'arreter de faire de l'ad hominem contre moi, c'est à dire me prendre à partie (ha ha ha, continue qu'on rigole de toi).
Ta façon de me faire réagir ne respecte pas l'article deux de la charte la plupart du temps, et je suis capable de le prouver.
Enfin je suppose, je n'ai jamais lu la charte alors en même temps je ne suis pas très motivé pour me plaindre de ceux qui ne respecte pas la charte.
Bon écoute je te propose un pacte, oublie ce que je viens d'écrire mais arrange toi pour ne plus te faire effacer de message dans les sujet de dialogue que j'initie.
S'il te plais.
Sinon fais autre chose, je m'arrangerai.
Bref on s'en fout, on rigole de ce qui est drole.
Moi, moi.
Jipé, c'est bien de faire le catalyseur, ça a l'air drole mais à quoi cela sert-il.
Je dis qu'il faut être fier de ce que l'on fait.
Tu as l'air d'être fier.
C'est cool.
Mais je suis curieux, pourquoi tu fais cela ?
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Ataraxie et panacée.
Jipé, pourquoi faut-il faire réagir ?
Qu'est ce qui est important là dedans ?
Est-ce important pour toi ou pour les autres ?
A ton tour de réagir à ma question (soi honnète et réfléchi avant de répondre, en général je connais les réponses des questions que je pose).
Qu'est ce qui est important là dedans ?
Est-ce important pour toi ou pour les autres ?
A ton tour de réagir à ma question (soi honnète et réfléchi avant de répondre, en général je connais les réponses des questions que je pose).
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Date d'inscription : 21/02/2012
Re: Ataraxie et panacée.
Golem, sois prudent ... Ces réponses, la plupart les connaissent : elles font partie du mode d'emploi, parlent d'immunité . Mais c'est normal, on s'essuie les pieds sur le paillasson, pas sur les tapis du propriétaire Autrement, la longévité du séjour décroit exponentiellement . Après tout, c'est normal : charbonnier est maitre chez soi . Moralité : faut faire avec les provocateurs ou renoncer à survivre, comme toi. Moi, j'ai choisi de faire avec. Parcequ'il n'y a pas de raison : c'est pas chez moi, d'accord et la charte est à option, encore d'accord . Mais c'est stimulant, il a raison de faire réagir et c'est rigolo de tenter la traversée de la rivière sous l'oeil du crocodile .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Ataraxie et panacée.
Golem,
je m'intéresse aux écrits des personnes en général, mais ce sont surtout les personnes qui écrivent qui m'intéressent.
Ad Hominem est trop souvent employé de manière péjorative, en réalité cela veut dire: "arguments que l'on adresse directement à la personne", ce n'est pas obligatoirement des attaques...
Je rajouterai, et je l'ai déjà dit à de nombreuses reprises, on ne peut cerner vraiment une personne qu'à ses réactions émotionnelles et très souvent, elles doivent être suscitées par des réactions qu'elle n'aura pas le temps de contrôler. Si la personne les contrôle, elles risquent de ne plus être totalement sincères, dans le sens de "ressenties dans l'émotion qu'elles provoquent", mais elles ne seront que raisonnées et adaptées à l'image que la personne veut faire paraître d'elle.
Dans ces cas là, j'y vois beaucoup moins d'intérêt, c'est peut-être l'un de mes défauts...
je m'intéresse aux écrits des personnes en général, mais ce sont surtout les personnes qui écrivent qui m'intéressent.
Ad Hominem est trop souvent employé de manière péjorative, en réalité cela veut dire: "arguments que l'on adresse directement à la personne", ce n'est pas obligatoirement des attaques...
Je rajouterai, et je l'ai déjà dit à de nombreuses reprises, on ne peut cerner vraiment une personne qu'à ses réactions émotionnelles et très souvent, elles doivent être suscitées par des réactions qu'elle n'aura pas le temps de contrôler. Si la personne les contrôle, elles risquent de ne plus être totalement sincères, dans le sens de "ressenties dans l'émotion qu'elles provoquent", mais elles ne seront que raisonnées et adaptées à l'image que la personne veut faire paraître d'elle.
Dans ces cas là, j'y vois beaucoup moins d'intérêt, c'est peut-être l'un de mes défauts...
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- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Ataraxie et panacée.
Golem, reste avec nous ! L'air du Québec est parfois frais et vif, mais ça réveille les consciences engourdies ! Tu n'es pas injurieux; et tu as bien le droit d'exposer ton point de vue. Un grizzli dans le zoo du forum ne peut que l'enrichir ! Sourire !
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Ataraxie et panacée.
Article 15 - 8 messages supprimés
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Re: Ataraxie et panacée.
La panacée est donc bien dans l'ataraxie .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 23/08/2009
Re: Ataraxie et panacée.
Pourtant "Un monde en ataraxie et en aponie est un monde mort"...
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Re: Ataraxie et panacée.
Jipé, si tu n‘es pas un thérapeute et si tu ne cherches pas à te faire des amis, pour quelle raison veux tu apprendre à connaitre les personnes ?
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Ataraxie et panacée.
Message supprimé - Article 15
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Ataraxie et panacée.
j'ai donné l'explication au-dessus, cela me semble clair...Golem a écrit:Jipé, si tu n‘es pas un thérapeute et si tu ne cherches pas à te faire des amis, pour quelle raison veux tu apprendre à connaitre les personnes ?
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Cervantes
Re: Ataraxie et panacée.
Bulle a écrit:Pourtant "Un monde en ataraxie et en aponie est un monde mort"...
Un monde en ataraxie et en aponie est mort.
Un être en ataraxie et en aponie est heureux.
L‘être et le monde sont deux choses différentes.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Date d'inscription : 21/02/2012
Re: Ataraxie et panacée.
Je partage ton point de vue Golem. L'ataraxie peut-être un moyen de se "récupérer" épisodiquement...
Mais ce n'est, amha, qu'un "principe idéal", une utopie...
Mais ce n'est, amha, qu'un "principe idéal", une utopie...
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Re: Ataraxie et panacée.
Jipé a écrit:j'ai donné l'explication au-dessus, cela me semble clair...Golem a écrit:Jipé, si tu n‘es pas un thérapeute et si tu ne cherches pas à te faire des amis, pour quelle raison veux tu apprendre à connaitre les personnes ?
Ce n‘est pas clair pour moi sinon je ne poserais pas cette question.
J‘ai l‘impression que tu cherches à juger la valeur des personnes.
Ai-je raison ?
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Ataraxie et panacée.
Non aucun jugement de valeur !Golem a écrit:Jipé a écrit:j'ai donné l'explication au-dessus, cela me semble clair...Golem a écrit:Jipé, si tu n‘es pas un thérapeute et si tu ne cherches pas à te faire des amis, pour quelle raison veux tu apprendre à connaitre les personnes ?
Ce n‘est pas clair pour moi sinon je ne poserais pas cette question.
J‘ai l‘impression que tu cherches à juger la valeur des personnes.
Ai-je raison ?
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Re: Ataraxie et panacée.
Bon si vous avez des confidences à vous faire vous avez les mp pour cela.
Merci de revenir au sujet...
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Re: Ataraxie et panacée.
Etre heureux serait donc être mort ? Pour moi, être vivant, pensant , ressentant , vaut mieux qu'être heureux .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 23/08/2009
Re: Ataraxie et panacée.
Bulle a écrit:Je partage ton point de vue Golem. L'ataraxie peut-être un moyen de se "récupérer" épisodiquement...
Mais ce n'est, amha, qu'un "principe idéal", une utopie...
L‘utopie est un modèle.
Même si cela reste inaccessible on doit continuer d‘essayer de la construire.
Si on doit toujours faire mieux on doit se fixer un objectif qui sera atteint dans une éternité.
Progresser permet d‘être fier de ses actes, c‘est le bonheur.
L‘utopie n‘est pas une construction utile et n‘a jamais été. C‘est un concept metaphysique.
L‘utopie est un objectif et l‘a toujours été.
Ce concept n‘est pas une petite chose, il est fondateur de l‘esprit d‘entreprise.
Golem- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Date d'inscription : 21/02/2012
Re: Ataraxie et panacée.
Non JO, simplement tu disais "La panacée est donc bien dans l'ataraxie ." alors que précédemment tu avais affirmé "Un monde en ataraxie et en aponie est un monde mort"...JO a écrit:Etre heureux serait donc être mort ? Pour moi, être vivant, pensant , ressentant , vaut mieux qu'être heureux .
Et je ne vois pas bien pourquoi l'on ne pourrait pas être vivant, pensant et ressentant et néanmoins heureux...
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Re: Ataraxie et panacée.
On peut , mais je pense que l'un et l'autre sont deux choses distinctes et indépendantes l'une de l'autre . Il y a des imbéciles heureux .
Progresser n'est pas un mouvement général: on progresse sur certains points, on stagne ou on régresse sur d'autres ...Mais réussir est satisfaisant .
Progresser n'est pas un mouvement général: on progresse sur certains points, on stagne ou on régresse sur d'autres ...Mais réussir est satisfaisant .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Ataraxie et panacée.
- Spoiler:
Non, ce n'est pas en ce sens que l'expression est généralement utilisée.Jipé a écrit:Ad Hominem est trop souvent employé de manière péjorative, en réalité cela veut dire: "arguments que l'on adresse directement à la personne", ce n'est pas obligatoirement des attaques...
«La locution latine ad hominem signifie «à l'homme», en latin. Le sophisme ad hominem se produit quand on affirme que les propos avancés par une personne sont faux à cause de quelque chose qui se rapporte à cette personne mais qui n’a rien à voir avec le sujet. Le sophisme ad hominem est souvent confus avec l’objection légitime consistant à invoquer qu'une personne n'est pas digne de confiance1. Ce type d’objection est pertinent quand la problématique repose sur si on doit ou non croire le témoin, mais impertinent quand on remet en question la fiabilité ou la moralité d’une personne alors que l'issue serait de déterminer si ses raisons d’avancer quelque chose sont assez bonnes.
Une réfutation adéquate d’un argument donné devrait viser à miner l’exactitude, la pertinence, l’impartialité, la complétude et l’exhaustivité des raisons qui soutiennent une conclusion. Une tactique empruntée par ceux qui n’en sont pas capables est d’attirer l’attention sur autre chose que sur l’argument lui-même, souvent vers quelque chose qui se rapporte à la personne ayant énoncé l’argument. Au lieu de critiquer les hypothèses et le raisonnement de l’interlocuteur, on déblatère sur des choses qui se rapportent à sa personnalité, son occupation, ses connivences, ses passe-temps, ses motifs, sa santé mentale ou ses goûts.»
Source
ronron- Seigneur de la Métaphysique
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Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: Ataraxie et panacée.
Le physicien Nicolescu écrit: «La seule approche réaliste aujourd'hui est l'utopie.»Golem a écrit:Ce concept n‘est pas une petite chose, il est fondateur de l‘esprit d‘entreprise.
Je croirais qu'il y a actuellement une utopie (ou des utopies, peut-être contradictoires...) à l'échelle planétaire, celle d'un mieux être et d'un mieux vivre pour tous... Un désir profond des hommes et des femmes de bonne volonté de faire de ce monde un monde apaisé, vivant en paix...
L'utopie est-elle rêve? Et le rêve est-il moteur?
«Message de la terre-mère à ses enfants : À quand, l’an Un de l’Humanité?» [ronron]
Le seuil critique sera-t-il atteint le 21 décembre?
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: Ataraxie et panacée.
- Ronron:
- , tu as oublié de mettre la note du traducteur dans le lien que tu donnes, avec le renvoi du (1)...Voir la dernière ligne...
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Cervantes
Re: Ataraxie et panacée.
Quotes incorrectes.
ronron- Seigneur de la Métaphysique
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Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: Ataraxie et panacée.
- HS:
Je ne vois pas bien pourquoi tu mélanges la définition de "ad hominem" avec "sophisme". On peut parfaitement s'intéresser à l'homme qui est derrière le discours sans pour autant faire un sophisme.ronron a écrit: Le sophisme ad hominem est souvent confus avec l’objection légitime consistant à invoquer qu'une personne n'est pas digne de confiance1. Ce type d’objection est pertinent quand la problématique repose sur si on doit ou non croire le témoin, mais impertinent quand on remet en question la fiabilité ou la moralité d’une personne alors que l'issue serait de déterminer si ses raisons d’avancer quelque chose sont assez bonnes.
Quel rapport avec le sujet ?
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