Élohim (Dieu) est-il un pluriel ?

[_Coeur de Loi]

Bonjour à tous

Beaucoup de polytéistes, raéliens ou de trinitaires justifient leur inteprétation en disant que le mot Dieu en hébreu est un pluriel, en effet le mot Élohim est le pluriel d'Éloha.

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Voyons ce qu'en disent les judahistes :

"Il est vrai qu'en hébreu la terminaison "im" est celle du masculin pluriel. Cependant, pour répondre de manière résumée, Élohim peut signifier Dieu et dieux.

Ces deux possibilités seraient à distinguer comme deux homonymes, tout simplement. Le verbe de la phrase permet cette distinction. S'agissant de l’Éternel, Dieu, Un, Le Seul, L'Unique, le verbe est évidemment conjugué au singulier.

Exemple, dans le texte de la Création, Genèse 1.3 :
Dieu (Élohim) dit : "que la lumière soit."

Le verbe "dit" est conjugué au singulier. Le pluriel aurait donné "dirent", mais ce n'est pas le cas.

(Lien)

[Cochonfucius]

Il y a aussi des pluriels sans singulier, comme

פנים

"Panim" (visage).

[Ling]

Tout visage est multiple.

[JO]

la Bible parle d'Elohim ou de YHVH . Il m'a semblé qu'elohim évoquait DIEU dans les serviteurs angéliques , et l'imprononçable tétragramme lorsqu'il intervient en majesté

[_Coeur de Loi]

Élohim veut dire Dieu, un nom commun.
YHWH veut dire Jéhovah, un nom propre.

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Par exemple :
Roi est un nom commun.
David est un nom propre.

[JO]

oui mais le dieu, ça ne marche pas en traduction

[apollonius]

YHWH veut dire Jéhovah, un nom propre.

une info, en passant...du mot Jehovah:

Adonaï: pluriel de majesté du mot ADON, "le seigneur", qui, toujours par respect pour le "nom" (YHVH), fut systématiquement substitué à celui de YAHVE dans la lecture de la Bible à partir du IIIe siècle av. J.C.

Afin de rappeler aux lecteurs qu'ils devaient remplacer l'un par l'autre, les copistes prirent l'habitude de placer les voyelles du mot ADONAI (en hébreux E,O,A) sous les consonnes du tétragramme sacré (YHVH).

Les lecteurs de notre propre civilisation, d'abord non avertis, ont cru devoir lire l'ensemble des consonnes YHVH et les voyelles E,O,A, ce qui donnait en français le mot YEHOVAH, ou JEHOVA....

d'ELOHIM:

pluriel de majesté ou d'intensité du mot ELOHA, [...] tiré lui-même de EL qui désigne la divinité [...]

source: la Bible...revue en ces temps là, d'André Frossard dans l'annexe du tome 1- chapitre "les noms donnés à Dieu dans l'Ancien Testament" page 7

qui est André Frossard >> http://fr.wikipedia.org/wiki/André_Frossard

[_Coeur de Loi]

Jéhovah est une fabrication pour traduire le nom de Dieu, car on a perdu la prononciation dans le public.

Certains préfèrent Yahvé ou Yahwéh.

(Lien)

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Quoiqu'il en soit, c'est bien le nom propre de Dieu, caché depuis longtemps au public.

[Trouvère]

Jehovah, YHWH, Elohim sont des appellations contrôlées du dieu des Juifs que les chrétiens ont récupéré sans vergogne..
La Torah, la vraie Bible, est le livre sacré des gens de confession juive.. dont ils sont les uniques héritiers..

[_Coeur de Loi]

Nous chrétiens, nous avons hérité de la Bible par le Christ, le fils unique de Dieu.

Tout est légal.

[Trouvère]

Nous chrétiens, nous avons hérité de la Bible par le Christ, le fils unique de Dieu.

Tout est légal.

C'est toi qui affirmes cela.. C'est ta croyance..
Je répète : nos frères juifs sont les héritiers de la Bible..
Les chrétiens, des usurpateurs.

[_Coeur de Loi]

Moi je n'ai pas de frères juifs ni musulmans, mes frères dans la foi sont les chrétiens.

Le Christ était juif et il nous a transmis la nouvelle alliance de Dieu, laissant l'ancienne aux méchants et aux incroyants.

[Bean]

Aurais-tu déjà oublié tes frères bouddhistes?

[_Coeur de Loi]

On parlait de la religion qui a commencé avec le judaisme.

On ne parlait pas philosophie.

[Bean]

On parlait de la religion qui a commencé avec le judaisme.

On ne parlait pas philosophie.

Plutôt de fraternité, non?
N'existe-t-il pas une compassion chrétienne et bouddhiste dans tes croyances jéhoviste et lotusienne?

[Trouvère]

"Frères humains" écrivait François Villon...

La fraternité des humains doit être un but noble.. Les religions les sépare.. Vive la fraternité universelle..
Tous les juifs sont nos frères comme les athées, agnostiques, croyants de toutes religions..
Nous avons fraternisé avec nos voisins musulmans..
Honte à ceux qui méprisent ceux qui ne partagent pas leur foi ! .

"L'ancienne alliance aux méchants et aux incroyants."
Cette phrase honteuse démontre le dédain que CdL éprouve pour les Juifs, NOS FRERES qui seraient "méchants" et "incroyants" parce qu'ils n'auraient pas suivi un réformateur juif du début de notre ère dont on n'a aucune preuve de l'existence !

[ronron]

Élohim veut dire Dieu, un nom commun.
YHWH veut dire Jéhovah, un nom propre.

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Par exemple :
Roi est un nom commun.
David est un nom propre.

Alors, tu devrais écrire dieu (avec une minuscule).

Quant à Élohim (pluriel), justement c'est peut-être un collectif (un groupe d'anges, comme il s'en voit)...

D'ailleurs ange et dieu se confondent dans les textes...

[_Coeur de Loi]

D'ailleurs ange et dieu se confondent dans les textes...

Donne moi les références.

[ronron]

D'ailleurs ange et dieu se confondent dans les textes...

Donne moi les références.

J'avais donné un ou deux exemples ici même sur ce forum, mais je ne les retrouve pas...

[Ling]

Jacob et l'Ange???

[_Coeur de Loi]

Non, Jacob et l'homme.

Mais comme c'est dans la génèse, c'est une fable pour toi, donc qu'importe la réalité historique.

[ronron]

Jacob et l'Ange???

Oui, le combat avec l'ange (?) suite auquel Jacob dit qu'il a vu la face de dieu...

Aussi, entre autres...
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Genèse 16, 7 L'Ange de Yahvé la rencontra près d'une certaine source au désert, la source qui est sur le chemin de Shur.
Genèse 16, 8 Il dit: "Agar, servante de Saraï, d'où viens-tu et où vas-tu?"Elle répondit: "Je fuis devant ma maîtresse Saraï."
Genèse 16, 9 L'Ange de Yahvé lui dit: "Retourne chez ta maîtresse et sois-lui soumise."
Genèse 16, 10 L'Ange de Yahvé lui dit: "Je multiplierai beaucoup ta descendance, tellement qu'on ne pourra pas la compter."
Genèse 16, 11 L'Ange de Yahvé lui dit: "Tu es enceinte et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom d'Ismaël, car Yahvé a entendu ta détresse.
Genèse 16, 12 Celui-là sera un onagre d'homme, sa main contre tous, la main de tous contre lui, il s'établira à la face de tous ses frères."
Genèse 16, 13 A Yahvé qui lui avait parlé, Agar donna ce nom: "Tu es El-Roï", car, dit-elle, "Ai-je encore vu ici après celui qui me voit."
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Genèse 31, 11 L'Ange de Dieu me dit en songe: Jacob, et je répondis: Oui.
Genèse 31, 12 Il dit: Lève les yeux et vois: tous les boucs qui saillissent les bêtes sont rayés, tachetés ou tavelés, car j'ai vu tout ce que Laban te fait.
Genèse 31, 13 Je suis le Dieu qui t'est apparu à Béthel, où tu as oint une stèle et où tu m'as fait un voeu. Maintenant debout, sors de ce pays et retourne dans ta patrie."
Genèse 31, 14 Rachel et Léa lui répondirent ainsi: "Avons-nous encore une part et un héritage dans la maison de notre père?
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Exode 3, 2 L'Ange de Yahvé lui apparut, dans une flamme de feu, du milieu d'un buisson. Moïse regarda: le buisson était embrasé mais le buisson ne se consumait pas.
Exode 3, 3 Moïse dit: "Je vais faire un détour pour voir cet étrange spectacle, et pourquoi le buisson ne se consume pas."
Exode 3, 4 Yahvé vit qu'il faisait un détour pour voir, et Dieu l'appela du milieu du buisson. "Moïse, Moïse", dit-il, et il répondit: "Me voici."

[_Coeur de Loi]

Jacob a combattu un homme :

Gé 32.24 :
Jacob demeura seul. Alors un homme lutta avec lui jusqu'au lever de l'aurore.

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On peut supposer que c'était Dieu qui a pris forme humaine comme pour la visite d'Abraham.

[Trouvère]

Dieu serait donc transformiste ??? Peut-être a-t-il, à notre insu, participé à la gay pride ?

[Igal]

[ELOHIM] n'est pas un pluriel, [EL EL] est un pluriel.

[EL EL] est cité dans le [SCHEMA ISRAEL] et c'est un pluriel puisqu'il s'agit [DE DIVINITES].

Pour être plus précis, le premier [EL] veut dire [Eux/Ils]. Le second [EL] est le nom de [Divinités anciennes] (ou d'anciennes divinités par rapport au moment du récit biensur.)
Nb: Je ne suis plus certain du Sens très précis du second [EL] (Divinités anciennes ou Anciennes divinités)

Je pense que tu devrais chercher dans ce sens le pluriel