La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
+28
Ladysan
orthon7
Geveil
mirage
Eurynome
Bulle
M'enfin
Résistons
stana
Rio sur Seine
thp_77
komyo
_InfinimentGrand
Magnus
Jipé
Egeen
Tibouc
Bean
troubaadour
Gerard
Ling
JO
zizanie
gaston21
_dede 95
Trouvère
_Matoll
_Coeur de Loi
32 participants
Page 7 sur 36
Page 7 sur 36 • 1 ... 6, 7, 8 ... 21 ... 36
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Bah, il faut bien que la ministre fasse parler d'elle ! On a vu ça aussi dans le gouvernement précédent . Et puis, elles sont mignonnes et elles aiment bien qu'on les regarde ! Mégalos, les ch'tites ! Elles ne se sentent plus p...!
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6875
Localisation : Bourgogne
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : ricanante
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Manifestation des travailleurs et travailleuses du sexe aujourd'hui à Paris !
Les prostitués ont bien raison de revendiquer leurs droits ! Dans sa grande condescendance, le gouvernement à décider de ne pas les écouter, et prétend les défendre malgré eux au nom d'une morale archaïque et réactionnaire !
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/588053-prostitution-non-a-la-repression-et-a-l-abolition-souhaitees-par-najat-belkacem.html
Les prostitués ont bien raison de revendiquer leurs droits ! Dans sa grande condescendance, le gouvernement à décider de ne pas les écouter, et prétend les défendre malgré eux au nom d'une morale archaïque et réactionnaire !
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/588053-prostitution-non-a-la-repression-et-a-l-abolition-souhaitees-par-najat-belkacem.html
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
J'adore la photo...
10 mecs à tout cassé....
10 mecs à tout cassé....
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4355
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Je pense que je vais voter NPA aux prochaines élections. Tous les autres partis sont unanimes sur la pénalisation des clients ; même le Front de Gauche de Mélenchon qui visiblement ça ne dérange pas de bêler avec la droite. Bizarre pour un supposé gauchiste...
Le NPA par contre se prononce contre cette mesure dangereuse et hypocrite.
http://www.npa2009.org/content/communiqu%C3%A9-du-npa-prostitution-contre-lhypocrisie-de-la-p%C3%A9nalisation-des-clients
Le NPA par contre se prononce contre cette mesure dangereuse et hypocrite.
http://www.npa2009.org/content/communiqu%C3%A9-du-npa-prostitution-contre-lhypocrisie-de-la-p%C3%A9nalisation-des-clients
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Tibouc a écrit:Je pense que je vais voter NPA aux prochaines élections. Tous les autres partis sont unanimes sur la pénalisation des clients ; même le Front de Gauche de Mélenchon qui visiblement ça ne dérange pas de bêler avec la droite. Bizarre pour un supposé gauchiste...
Le NPA par contre se prononce contre cette mesure dangereuse et hypocrite.
http://www.npa2009.org/content/communiqu%C3%A9-du-npa-prostitution-contre-lhypocrisie-de-la-p%C3%A9nalisation-des-clients
Les partis politiques français sont complètement à l'ouest. Ils nous lassent avec leurs morales de pacotille.
Cette mesure est liberticide, moraliste, féministe, puritaine, donc complètement stupide.
Ils devraient plutôt concentrer les forces de l'ordre sur des faits bien plus graves, comme ce qu'il se passe dans le nord avec les fusillades dans les discothèques et les agressions violentes comme ce qu'il vient de se passer à Montpellier. Et serrer la vis un peu plus pour la non-tolérance de ces genres de comportement.
Peu de réactions de la part du gouvernement étonnent quand même.
_Matoll- Maître du Temps
- Nombre de messages : 943
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Il semble bien que Valls ait remis un peu les pendules à l'heure et renvoyé la jolie ministre à ses casseroles . Lyonnaise, elle ne s'est jamais sali les mains à s'enquérir auprès des petites dames de sa ville...
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6875
Localisation : Bourgogne
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : ricanante
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Un rapport du PNUD (Programme des Nations Unis pour le Développement) conclu que les lois répressives sur la prostitution aggravent la propagation du VIH.
http://www.hivlawcommission.org/resources/report/FinalReport-Risks,Rights&Health-FR.pdf
Message à tous ceux qui sont pour la pénalisation des clients : en plus d'être réacs et liberticides, vous êtes responsables de l'épidémie de Sida !
http://www.hivlawcommission.org/resources/report/FinalReport-Risks,Rights&Health-FR.pdf
Message à tous ceux qui sont pour la pénalisation des clients : en plus d'être réacs et liberticides, vous êtes responsables de l'épidémie de Sida !
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Un jour Tibouc saura respecter ses contradicteurs. Enfin on peut lui souhaiter.....
Tibouc ton lien parle la pénalisation des travailleuses du sexe et non de ses clients.
Bisous et Bonne nuit Tibouc.
Tibouc ton lien parle la pénalisation des travailleuses du sexe et non de ses clients.
Bisous et Bonne nuit Tibouc.
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4355
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
C'est celui qui m'a comparé à un islamiste qui me reproche de ne pas respecter mes contradicteurs. C'est drôle les débats...
Souhaitons qu'un jour tu comprennes que pénaliser les clients ou pénaliser les prostitués revient au même. Les deux aboutissent à la clandestinité. Et c'est cette clandestinité qui crée des violences contres les prostitués et aggrave la propagation du VIH.
Le lien ne parle pas que de la pénalisation des prostitués, il parle de toutes les lois répressives concernant le travail sexuel.
Souhaitons qu'un jour tu comprennes que pénaliser les clients ou pénaliser les prostitués revient au même. Les deux aboutissent à la clandestinité. Et c'est cette clandestinité qui crée des violences contres les prostitués et aggrave la propagation du VIH.
Le lien ne parle pas que de la pénalisation des prostitués, il parle de toutes les lois répressives concernant le travail sexuel.
Dernière édition par Tibouc le Jeu 12 Juil 2012 - 15:48, édité 1 fois
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
oui, mais en quoi le sida serait issu d'une pénalisation des clients ?
JO- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 22786
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Parce que la pénalisation des clients engendre la clandestinité de la prostitution. Et la clandestinité ne donne pas de bonnes condition aux prostitués pour négocier des relations protégées avec leurs clients.JO a écrit:oui, mais en quoi le sida serait issu d'une pénalisation des clients ?
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
La bonne initiative en matière de lutte contre la prostitution ce serait de s'attaquer
aux réseaux criminels venus de l'Est.
Mais pour cela il faudrait faire quelques entorses aux sacro-saints évangiles des
accord des Shengen, ce qui serait un sacrilège des plus honteux dont on ne
saurait ce rendre politiquement incorrectement coupable, sous peine de rejoindre
après sa mort les flammes de l'Enfer.
Comme d'habitude, dès que l'on incapables de faire du Socialisme, afin de faire
semblant de faire quelque chose alors que le ne fait rien du tout, on se réfugie
démagogiquement dans le sociétal.
Il est donc ainsi beaucoup plus simple de s'attaquer un petit clients, ce en termes
de résultats contre la prostitutions sera non seulement absolument nulle, comme
cela va produire nombre d'effets pervers qui vont renforcer d'avantage le pouvoir
des mafias et accroitre d'autant leurs bénéfices.
Cela est parfaitement bien identifié en criminologie, mais les politiciens pensent
toujours pouvoir faire mieux que les plus imminents spécialistes sur Terre, car
ils sont persuadés d'être plus intelligents.
aux réseaux criminels venus de l'Est.
Mais pour cela il faudrait faire quelques entorses aux sacro-saints évangiles des
accord des Shengen, ce qui serait un sacrilège des plus honteux dont on ne
saurait ce rendre politiquement incorrectement coupable, sous peine de rejoindre
après sa mort les flammes de l'Enfer.
Comme d'habitude, dès que l'on incapables de faire du Socialisme, afin de faire
semblant de faire quelque chose alors que le ne fait rien du tout, on se réfugie
démagogiquement dans le sociétal.
Il est donc ainsi beaucoup plus simple de s'attaquer un petit clients, ce en termes
de résultats contre la prostitutions sera non seulement absolument nulle, comme
cela va produire nombre d'effets pervers qui vont renforcer d'avantage le pouvoir
des mafias et accroitre d'autant leurs bénéfices.
Cela est parfaitement bien identifié en criminologie, mais les politiciens pensent
toujours pouvoir faire mieux que les plus imminents spécialistes sur Terre, car
ils sont persuadés d'être plus intelligents.
Rio sur Seine- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1744
Localisation : Sud Ouest
Identité métaphysique : Bouddhiste
Humeur : ça dépend
Date d'inscription : 13/02/2012
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Tibouc, la "non-candestinité" que tu revendiques n'est qu'hypocrite car que elle n'est qu'apparance. Je ne vais pas une millième fois t'expliquer que c'est dans les pays où la prostitution est la plus légalisée qu'il y a le plus de trafic de femme et de mafia du sexe.
Tu refuses d'admettre l'évidence. Tu crois que là où la prostitution est légale il n'y a pas de traite des femmes alors que c'est là ou il y en a le plus.
Si en légalisant la prostitution il n'y avait plus de trafic cela se saurait.
Je crois que le débat doit s’arrêter là car tu ne conçois pas d'autres alternatives que ta vérité, et donc tu prends tout ceux qui ne pensent pas comme toi pour des reac des puritains et des liberticides. Alors que c'est tout le contraire.
Enfin pénaliser les hommes ou les femmes ce n'est pas pareil. Ne pas pénaliser les femmes permet à celles ci d’être légales, de s'organiser, d'avoir accès aux soins, à la protection policière si nécessaire car elles ne sont pas en infraction. Et cela peut leur permettre aussi de se retourner plus facilement contre leur client en cas de nécessité.
Enfin malgré tes effets d'annonce aucune étude montre que la pénalisation des clients accroît l'épidémie de Sida.
Tu refuses d'admettre l'évidence. Tu crois que là où la prostitution est légale il n'y a pas de traite des femmes alors que c'est là ou il y en a le plus.
Si en légalisant la prostitution il n'y avait plus de trafic cela se saurait.
Je crois que le débat doit s’arrêter là car tu ne conçois pas d'autres alternatives que ta vérité, et donc tu prends tout ceux qui ne pensent pas comme toi pour des reac des puritains et des liberticides. Alors que c'est tout le contraire.
Enfin pénaliser les hommes ou les femmes ce n'est pas pareil. Ne pas pénaliser les femmes permet à celles ci d’être légales, de s'organiser, d'avoir accès aux soins, à la protection policière si nécessaire car elles ne sont pas en infraction. Et cela peut leur permettre aussi de se retourner plus facilement contre leur client en cas de nécessité.
Enfin malgré tes effets d'annonce aucune étude montre que la pénalisation des clients accroît l'épidémie de Sida.
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4355
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Je crois au contraire que c'est "l'abolition" de la prostitution qui est totalement hypocrite car elle n'est qu'apparence. La pénalisation ne supprime en rien la prostitution, elle la rend simplement moins visible.Tibouc, la "non-candestinité" que tu revendiques n'est qu'hypocrite car que elle n'est qu'apparance.
Mais ça se sait ! Tous les sociologues indépendants, ainsi que les premiers concernés, c'est-à-dire les travailleurs(euses) du sexe eux-même, disent que la légalisation est le meilleur moyen de lutter contre l'exploitation sexuelle.Tu refuses d'admettre l'évidence. Tu crois que là où la prostitution est légale il n'y a pas de traite des femmes alors que c'est là ou il y en a le plus.
Si en légalisant la prostitution il n'y avait plus de trafic cela se saurait.
"Les hommes ou les femmes" ?Enfin pénaliser les hommes ou les femmes ce n'est pas pareil.
"Les clients ou les prostitués" tu veux dire ?
Rappel : tous les prostitués ne sont pas des femmes, et tous les clients ne sont pas des hommes.
Et si ça revient au même, car dans les 2 cas les professionnels du sexe sont obligés de travailler clandestinement, avec tous les risques que ça comporte (trafic, violence, et risques sanitaires).
C'est pourtant ce que dit le PNUD, un organisme des nations unies.Enfin malgré tes effets d'annonce aucune étude montre que la pénalisation des clients accroît l'épidémie de Sida.
Je ne conçois pas d'autres alternatives que la Liberté, je l'avoue !Je crois que le débat doit s’arrêter là car tu ne conçois pas d'autres alternatives que ta vérité, et donc tu prends tout ceux qui ne pensent pas comme toi pour des reac des puritains et des liberticides. Alors que c'est tout le contraire
Si tu veux que le débat s'arrête, il te suffit d'arrêter de répondre.
La pénalisation des clients est réactionnaire car elle est un grave régressement par rapport à la révolution sexuelle qui a lieu depuis 68.
Elle est puritaine dans le sens où elle insinue qu'il y aurait une sexualité normale (=gratuite) et une sexualité anormale (= tarifée) qu'il conviendrait d'interdire ! C'est la définition même du puritanisme. Disons-le haut et fort : Non, il n'y a pas de sexualité normale ou anormale !
Enfin, elle est liberticide car elle prétend interdire une relation qui peut très bien se faire entre adultes consentants.
En tout cas, si la loi passe je ne re-voterais pas Hollande en 2017 !
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Elle l'a diminue.... parce que la prostitution "cachée" tu l'as aussi quand elle est légale.. c'est ce point là que tu n'arrives à concevoir... en Belgique tu as les bordels, les vitrines, les annonces via internet, les hotels etc... légaliser n'empeche pas la clandestinité des filles.... crire le contraire est faire preucve d'une tres grande naiveté...Tibouc a écrit:
Je crois au contraire que c'est "l'abolition" de la prostitution qui est totalement hypocrite car elle n'est qu'apparence. La pénalisation ne supprime en rien la prostitution, elle la rend simplement moins visible.
Justement non...Mais ça se sait ! Tous les sociologues indépendants, ainsi que les premiers concernés, c'est-à-dire les travailleurs(euses) du sexe eux-même, disent que la légalisation est le meilleur moyen de lutter contre l'exploitation sexuelle.
Justement non.. .. si c'est le client uniquement qui est pénalisé la prostituée n'a pas a travailler dans la clandestinité, n'a pas à se cacher de son métier, peut faire appel à la police, aux services sociaux.... car sa profession n'est pas interdite....Enfin pénaliser les hommes ou les femmes ce n'est pas pareil.
Et si ça revient au même, car dans les 2 cas les professionnels du sexe sont obligés de travailler clandestinement, avec tous les risques que ça comporte (trafic, violence, et risques sanitaires).
C'est que tu ne l'as pas lu alors....encore un copier/coller non lu. Un indice page 43 ils parlent de la suède.... tu vois je t'aide même....C'est pourtant ce que dit le PNUD, un organisme des nations unies.Enfin malgré tes effets d'annonce aucune étude montre que la pénalisation des clients accroît l'épidémie de Sida.
ha bon ?. quel rapport... nul ne remet en cause la liberté sexuel entre adultes consentants.... ce qui est reac c'est de réver à la réouverture des bordel comme au XIX° siecle il me semble.... la pénalisation du client n'a jamais été appliqué il me semble donc cela ne peut pas etre un concept reactionnaire mais au moins réoformiste et voir progressiste....La pénalisation des clients est réactionnaire car elle est un grave régressement par rapport à la révolution sexuelle qui a lieu depuis 68.
la sexualité anormale est la sexualité sous contriantes.... tu crois que toutes les filles de l'Est qui peuplent les bordels allemands ou belges sont consentantes... ?Elle est puritaine dans le sens où elle insinue qu'il y aurait une sexualité normale (=gratuite) et une sexualité anormale (= tarifée) qu'il conviendrait d'interdire ! C'est la définition même du puritanisme. Disons-le haut et fort : Non, il n'y a pas de sexualité normale ou anormale !
mais jamais une d'entre elle ne parlera car elles ne peuvent pas l'ouvrir sous peine de violentes représailles alors tu te nourris que de celles, libre, qui peuvent parler.
Combien faut il sacrifier de femmes pour la liberté de quelques une ?
tu devrais commencer par te poser cette question....
La prostitution est une pratique anormale quand les filles sont forcées. Et les filles le sont dans l'immense majorité des cas ! Alors oser parler de normalité quand on a affaire à une forme de viol généralisé me révolte devant autant de méconnaissances.
Et je te rappelle que si il n'y a pas de mineures qui se prostitue c'est parce que la loi est tres dure vis à vis des clients. sinon si il y avait la moindre tolérance vis à vis de la minorité des filles les bordels seraient plein de filles de16 ans que tu considereraient comme libre et consentantes... ... alors qu'elles seraient contraintes et forcées pour la plus part.
et qui peut très bien se faire entre adulte non consentant. c'et pour cela qu'elle n'est pas liberticide mais protectrice.Enfin, elle est liberticide car elle prétend interdire une relation qui peut très bien se faire entre adultes consentants.
Tu sais il y a très peu d'arrestation de clients en Suède, simplement pénaliser dissuade de pratique trop irresponsable.
Pas sur que ton choix soit plus judicieux pour autant....En tout cas, si la loi passe je ne re-voterais pas Hollande en 2017 !
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4355
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Justement si. Voir tous les liens que j'ai mis depuis le début de ce débat.troubaadour a écrit:Justement non...Mais ça se sait ! Tous les sociologues indépendants, ainsi que les premiers concernés, c'est-à-dire les travailleurs(euses) du sexe eux-même, disent que la légalisation est le meilleur moyen de lutter contre l'exploitation sexuelle.
Si elle est obligé de se cacher. Sinon elle n'a plus de clients !!!Justement non.. .. si c'est le client uniquement qui est pénalisé la prostituée n'a pas a travailler dans la clandestinité, n'a pas à se cacher de son métier, peut faire appel à la police, aux services sociaux.... car sa profession n'est pas interdite....
Page 49 : "RECOMMANDATIONS pour assurer une réponse efficace et durable au VIH qui soit cohérente avec les obligations en matière des droits de l’homme"C'est que tu ne l'as pas lu alors....encore un copier/coller non lu. Un indice page 43 ils parlent de la suède.... tu vois je t'aide même....
Recommandation 3.2.1: "Abroger les lois qui interdisent aux adultes consentants d’être client ou acteur du commerce du sexe, ainsi que
celles qui interdisent ce dernier, telles que les lois contre les revenus « immoraux », « les revenus provenant » de
la prostitution et des activités des maisons de prostitution. De mesures complémentaires juridiques doivent
être prises pour assurer des conditions de travail saines aux travailleurs du sexe."
Et page 43 justement sur la Suède : "Depuis son application en 1999, la loi n’a pas amélioré les conditions de vie des travailleurs du sexe, mais au contraire les a empirées"
C'est réactionnaire car ça remet en cause le droit de faire ce qu'on veut de son corps, qui comprend le droit de payer et/ou d'être payé pour du sexe.ha bon ?. quel rapport... nul ne remet en cause la liberté sexuel entre adultes consentants.... ce qui est reac c'est de réver à la réouverture des bordel comme au XIX° siecle il me semble.... la pénalisation du client n'a jamais été appliqué il me semble donc cela ne peut pas etre un concept reactionnaire mais au moins réoformiste et voir progressiste....
Et cela peut se faire entre adultes consentants, je le répète. Donc SI on veut interdire une relation entre adultes consentants.
Dans le cas ou ce n'est pas consentis, c'est le proxénète exploiteur qu'il faut punir, et uniquement lui.
Arrêtes de poser tout le temps les mêmes questions ! J'ai déjà dit qu'il faut punir l'exploitation sexuelle. Mais il ne faut pas punir la prostitution ni le fait d'être client.la sexualité anormale est la sexualité sous contriantes.... tu crois que toutes les filles de l'Est qui peuplent les bordels allemands ou belges sont consentantes... ?
A mon sens, la question est exactement inverse. Faut-il sacrifier la liberté sous prétexte de protéger (supposément) quelques-unes ?Combien faut il sacrifier de femmes pour la liberté de quelques une ?
tu devrais commencer par te poser cette question....
D'accord pour combattre l'exploitation sexuelle, et pour interdire la prostitution des mineurs.La prostitution est une pratique anormale quand les filles sont forcées. Et les filles le sont dans l'immense majorité des cas ! Alors oser parler de normalité quand on a affaire à une forme de viol généralisé me révolte devant autant de méconnaissances.
Et je te rappelle que si il n'y a pas de mineures qui se prostitue c'est parce que la loi est tres dure vis à vis des clients. sinon si il y avait la moindre tolérance vis à vis de la minorité des filles les bordels seraient plein de filles de16 ans que tu considereraient comme libre et consentantes... ... alors qu'elles seraient contraintes et forcées pour la plus part.
Le problème c'est qu'on prétend abolir "la prostitution", sans nuance. Et qu'on veut pénaliser "les clients" comme si tous étaient violents.
Le problème c'est qu'on met tous les clients dans le même sac.et qui peut très bien se faire entre adulte non consentant. c'et pour cela qu'elle n'est pas liberticide mais protectrice.
Je ne vote pas pour des gens qui diminuent ma liberté. Je ne suis pas masochiste, c'est tout.Pas sur que ton choix soit plus judicieux pour autant....
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Les filles sont forcées à se prostituer...Certaines, oui, et il faut combattre les macs et les filières. Mais les autres ? Je ne me souviens pas que les filles de Louhans se précipitaient pour étriper les poulets de Bresse à la chaîne ou que les nanas de ma Franche-Comté natale étaient ravies de puer l'oignon, le soir, à Auxonne, à la sortie des potages Royco !
Une petite sauterie, ça gagne sans trop de coups de rein; en règle générale, on n'a pas de contremaître pour faire suer le burnous; on ne pointe pas, puisque c'est le client qui pointe ! La morale ? Bah, tout dépend où on se la met...
Une petite sauterie, ça gagne sans trop de coups de rein; en règle générale, on n'a pas de contremaître pour faire suer le burnous; on ne pointe pas, puisque c'est le client qui pointe ! La morale ? Bah, tout dépend où on se la met...
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6875
Localisation : Bourgogne
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : ricanante
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Personnellement,ce n'est nullement contre la prostitution que j'en ai,mais vers tout ce qui est proxènetisme-à moins peut-être que les deux protagonistes soient d'accord,et qu'il n'y ai aucune violence.
Bref.Des femmes décidant d'elles-mêmes de se prostituer,sans aucune pression exterieure,je ne trouve pas que cela manque de liberté et dignité.Une femme qui en fait un travail intermittent ou un véritable métier,en toute liberté et connaissance de cause,au-delà de toute contrainte,oui je trouve cela respectable.
Il devrait,à mon avi(ce n'est qu'une opinion)exister des endroits où ces personnes pourraient exercer ce métier en toute sécurité.Elles seraient légalement protègées-sans que les"macs"interviennent(ceux-ci seraient proscrits)-et tout dèbordement sanctionné,toujours légalement.Ces femmes seraient fonctionnaires:elles auraient des horraires,des droits et des devoirs comme dans tout métier.Il pourrait y avoir des specialités en tout genre,afin d'assurer le contentement des divers clients:hommes,femmes,raffinements divers,pourvu que tout le monde soit consantant.Il me semble que dans ces conditions,cela pourrait se faire.
Mais surtout que ce soit bien règlementé,encadré.
En revanche le fait de forcer une femme à se prostitué,et plus encore la traîter comme si elle n'était pas une vraie personne,ça non.C'est cela qu'il faudrait sanctionner.
Bref.Des femmes décidant d'elles-mêmes de se prostituer,sans aucune pression exterieure,je ne trouve pas que cela manque de liberté et dignité.Une femme qui en fait un travail intermittent ou un véritable métier,en toute liberté et connaissance de cause,au-delà de toute contrainte,oui je trouve cela respectable.
Il devrait,à mon avi(ce n'est qu'une opinion)exister des endroits où ces personnes pourraient exercer ce métier en toute sécurité.Elles seraient légalement protègées-sans que les"macs"interviennent(ceux-ci seraient proscrits)-et tout dèbordement sanctionné,toujours légalement.Ces femmes seraient fonctionnaires:elles auraient des horraires,des droits et des devoirs comme dans tout métier.Il pourrait y avoir des specialités en tout genre,afin d'assurer le contentement des divers clients:hommes,femmes,raffinements divers,pourvu que tout le monde soit consantant.Il me semble que dans ces conditions,cela pourrait se faire.
Mais surtout que ce soit bien règlementé,encadré.
En revanche le fait de forcer une femme à se prostitué,et plus encore la traîter comme si elle n'était pas une vraie personne,ça non.C'est cela qu'il faudrait sanctionner.
stana- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 7810
Localisation : Epinal, Vosges
Identité métaphysique : sataniste pratiquante
Humeur : mystique, aux portes de la perception
Date d'inscription : 25/12/2010
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
C'est l'objet du débat Stana qu'est ce qui est le plus efficace pour lutter le proxénétisme : légaliser ou combattre la prostitution ?
En légalisant on attise les réseaux car il y a plein de clients potentiels et donc plein de fric à se faire.
En interdisant on attise les réseaux qui seront alors clandestin et les filles abandonnés à leur mac.
Hélas il n'y a pas de solution miracle. La prostitution est étroitement lié au proxénétisme. Jamais l'un n'a été sans l'autre. Des filles sont crées fabriquées cassées pour être offertes au client en "toute liberté" parce qu'elle le "veulent bien". On détruit des personnalité, on détruit des corps pour satisfaire le client.
C'est la prostitution en elle même qui créé le proxénétisme. Si il n'y avait plus de prostitution il n'y aurait plus de proxénétisme.
Dans certains pays la vente d'organe et de sang est autorisée dans d'autres pays c'est interdit. Pourtant théoriquement chacun pourrait être libre de faire ce qu'il veut de son corps. Heureusement l'éthique peut aller au delà de la liberté. Je pense que c'est un état d'esprit.
En légalisant on attise les réseaux car il y a plein de clients potentiels et donc plein de fric à se faire.
En interdisant on attise les réseaux qui seront alors clandestin et les filles abandonnés à leur mac.
Hélas il n'y a pas de solution miracle. La prostitution est étroitement lié au proxénétisme. Jamais l'un n'a été sans l'autre. Des filles sont crées fabriquées cassées pour être offertes au client en "toute liberté" parce qu'elle le "veulent bien". On détruit des personnalité, on détruit des corps pour satisfaire le client.
C'est la prostitution en elle même qui créé le proxénétisme. Si il n'y avait plus de prostitution il n'y aurait plus de proxénétisme.
Dans certains pays la vente d'organe et de sang est autorisée dans d'autres pays c'est interdit. Pourtant théoriquement chacun pourrait être libre de faire ce qu'il veut de son corps. Heureusement l'éthique peut aller au delà de la liberté. Je pense que c'est un état d'esprit.
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4355
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Oui, mais la réciproque n'est pas vraie. C'est ce que je m'évertue à dire.troubaadour a écrit:Si il n'y avait plus de prostitution il n'y aurait plus de proxénétisme.
C'est pourquoi il ne faut pas confondre prostitution et exploitation sexuelle (je préfère ce terme à celui de proxénétisme).
Ce que je reproche au projet de loi dont il est question, c'est qu'il considère la prostitution comme un bloc uni.
La vente d'organe à un caractère définitif que n'a pas la prostitution (je rappelle pour stana qui n'a peut-être pas suivi toute notre conversation qu'il est inexacte de dire qu'une prostituée vend son corps, en réalité elle le loue).Dans certains pays la vente d'organe et de sang est autorisée dans d'autres pays c'est interdit. Pourtant théoriquement chacun pourrait être libre de faire ce qu'il veut de son corps. Heureusement l'éthique peut aller au delà de la liberté. Je pense que c'est un état d'esprit.
Pour le sang, je ne serait pas spécialement contre le fait de rémunérer le don du sang, surtout qu'on manque de donneurs.
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Justement, abolir le proxénétisme , par une répression féroce, libèrerait la prostituée, libre de louer ses services à son seul profit .
JO- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 22786
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
oui Jo cela pourrait peut etre etre un peu plus dure.... mais pas beaucoup
Maintenant reste à savoir ce qu'applique les juges....
source
- le gentil proxénète : 7 ans de prison 150000 euros d'amende:
- Le proxénétisme est le fait, par quiconque, de quelque manière que ce soit :
1º D'aider, d'assister ou de protéger la prostitution d'autrui ;
2º De tirer profit de la prostitution d'autrui, d'en partager les produits ou de recevoir des subsides d'une personne se livrant habituellement à la prostitution ;
3º D'embaucher, d'entraîner ou de détourner une personne en vue de la prostitution ou d'exercer sur elle une pression pour qu'elle se prostitue ou continue à le faire.
Le proxénétisme est puni de sept ans d'emprisonnement et de 150000 euros d'amende.
- le un peu moins gentil : 10 ans de prison 1 500 000 euros d'amende:
- Le proxénétisme est puni de dix ans d'emprisonnement et de 1500000 euros d'amende lorsqu'il est commis :
1º A l'égard d'un mineur ;
2º A l'égard d'une personne dont la particulière vulnérabilité, due à son âge, à une maladie, à une infirmité, à une déficience physique ou psychique ou à un état de grossesse, est apparente ou connue de son auteur ;
3º A l'égard de plusieurs personnes ;
4º A l'égard d'une personne qui a été incitée à se livrer à la prostitution soit hors du territoire de la République, soit à son arrivée sur le territoire de la République ;
5º Par un ascendant légitime, naturel ou adoptif de la personne qui se prostitue ou par une personne qui a autorité sur elle ou abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions ;
6º Par une personne appelée à participer, de par ses fonctions, à la lutte contre la prostitution, à la protection de la santé ou au maintien de l'ordre public ;
7º Par une personne porteuse d'une arme ;
8º Avec l'emploi de la contrainte, de violences ou de manoeuvres dolosives ;
9º Par plusieurs personnes agissant en qualité d'auteur ou de complice, sans qu'elles constituent une bande organisée ;
10º Grâce à l'utilisation, pour la diffusion de messages à destination d'un public non déterminé, d'un réseau de télécommunications.
Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables aux infractions prévues par le présent article.
- le encore moins gentil : 15 ans de prison 3 000 000 euros d'amende:
- Le proxénétisme est puni de quinze ans de réclusion criminelle et de 3000000 euros d'amende lorsqu'il est commis à l'égard d'un mineur de quinze ans
- le proxénétisme en bande organisée : 20 ans de prison - 3000000 € d'amendes:
- Le proxénétisme prévu à l'article 225-7 est puni de vingt ans de réclusion criminelle et de 3000000 euros d'amende lorsqu'il est commis en bande organisée.
Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables à l'infraction prévue par le présent article.
- le barbare : Perpet + 4 500 000 € d'amende:
- Le proxénétisme commis en recourant à des tortures ou des actes de barbarie est puni de la réclusion criminelle à perpétuité et de 4500000 euros d'amende.
Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de sûreté sont applicables à l'infraction prévue au présent article.
Maintenant reste à savoir ce qu'applique les juges....
source
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4355
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Dans le canard local, le Bien Public d'hier, une interview de Lola, qui remonte les coeurs ( et le reste...) des dijonnais esseulés . Six ans d'études supérieures, avec quelques passes pour améliorer l'ordinaire . Et puis l'engrenage . De l'argent trop facile à gagner, et puis la liberté de s'organiser comme elle l'entend . La première fois 150 euros ; elle avait 23 ans.
" On le fait une fois, deux fois, trois fois...Et un jour on se rend compte qu'on est pris au piège...De l'argent rapidement gagné...On se crée toujours de nouveaux besoins. Et moi je préfère vivre plutôt que survivre.....Mon estime de moi est proportionnelle au nombre d'hommes qui me sollicitent . Je suis sensible à leurs compliments. Certains sont pleins de petites attentions...Sur le plan relationnel, humain, c'est parfois même intéressant...Je n'ai jamais de plaisir, jamais d'attirance...Alors, je mets du gel (!!!)."
Autant il faut combattre le proxénétisme, autant il faut laisser aux femmes le droit de disposer de leur corps comme elles l'entendent. Corneille l'avait déjà compris ! " Il faut laisser l'effet se faire...".
Et puis, pour parler sérieusement, combien de maris envoient leur femme au turbin, au bureau ou à l'usine ? Les hommes, tous des macs?
Troubaadour, et le mari qui garde jalousement son épouse pour son usage exclusif , contrairement à la maxime de l'Evangile:
" Aimez-vous les uns les autres..." ?
" On le fait une fois, deux fois, trois fois...Et un jour on se rend compte qu'on est pris au piège...De l'argent rapidement gagné...On se crée toujours de nouveaux besoins. Et moi je préfère vivre plutôt que survivre.....Mon estime de moi est proportionnelle au nombre d'hommes qui me sollicitent . Je suis sensible à leurs compliments. Certains sont pleins de petites attentions...Sur le plan relationnel, humain, c'est parfois même intéressant...Je n'ai jamais de plaisir, jamais d'attirance...Alors, je mets du gel (!!!)."
Autant il faut combattre le proxénétisme, autant il faut laisser aux femmes le droit de disposer de leur corps comme elles l'entendent. Corneille l'avait déjà compris ! " Il faut laisser l'effet se faire...".
Et puis, pour parler sérieusement, combien de maris envoient leur femme au turbin, au bureau ou à l'usine ? Les hommes, tous des macs?
Troubaadour, et le mari qui garde jalousement son épouse pour son usage exclusif , contrairement à la maxime de l'Evangile:
" Aimez-vous les uns les autres..." ?
gaston21- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6875
Localisation : Bourgogne
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : ricanante
Date d'inscription : 26/07/2011
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
tss tss t'as encore mal réglé ta boule de crystal Gaston-Irma....gaston21 a écrit:
Troubaadour, et le mari qui garde jalousement son épouse pour son usage exclusif , contrairement à la maxime de l'Evangile:
" Aimez-vous les uns les autres..." ?
Mais t’inquiète celles qui sont contraintes n'ont pas la possibilité de parler ... tu vas pouvoir continuer à te complaire dans l'illusoire de la beauté de la prostitution...
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4355
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008
Re: La ministre du droit des femmes veut abolir la prostitution
Et Fantine tu connais Gaston ?
Qu’est-ce que c’est que cette histoire de Fantine ?
C’est la société achetant une esclave.
A qui ? A la misère.
A la faim, au froid, à l’isolement, à l’abandon, au denûment. Marché douloureux.
La misère offre, la société accepte."
Victor Hugo, Les Misérables (1862)
Qu’est-ce que c’est que cette histoire de Fantine ?
C’est la société achetant une esclave.
A qui ? A la misère.
A la faim, au froid, à l’isolement, à l’abandon, au denûment. Marché douloureux.
La misère offre, la société accepte."
Victor Hugo, Les Misérables (1862)
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 4355
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008
Page 7 sur 36 • 1 ... 6, 7, 8 ... 21 ... 36
Sujets similaires
» Le droit des femmes en terre d'islam.
» Pétition pour le droit des femmes au Canada.
» Castex Premier Ministre
» De quel droit le droit ?
» Le ministre s'occupe de la mosquée salie
» Pétition pour le droit des femmes au Canada.
» Castex Premier Ministre
» De quel droit le droit ?
» Le ministre s'occupe de la mosquée salie
Page 7 sur 36
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum