Re: le non-Un ?

[Thomas2]

Le 22 ... je me demande toujours pourquoi un chien mort le mollet du Fou ?
As tu étudié cette carte ?
Peux tu nous dire à quelle carte correspond ton étape initiatique actuelle ?
Thomas

Je m'étais vaguement intéressé au tarot, il y a de nombreuses années.
En fait, je pense qu'on peut tout le temps s'identifier à chaque carte, tant il y là aussi un déploiement fractal.
Le mieux est de se fier au tirage, et de méditer sur cette carte là et la question préléminaire au tirage.

Pour le chien du fou, il y a de nombreuses explications, et là encore le mieux est de se fier à ce qui vient à l'esprit quand tu tires cette carte là.
On peut y voir l'animal qui en nous, nous pousse encore à faire des sottises.
D'autre part, il serait incompréhensible que la Vérité Une soit statique, et qu'elle ne contienne pas la vivacité et la joie.

Es tu d'accord pour que je te donne une carte et tu me réponds par ce que tu as pensé quand tu l'as découverte ?

T

[gaston21]

à mon avis, c'est la démonstration que le conscient est largement débordé, en amont comme en aval, par un sub conscient et un inconscient, actifs sans que la volonté intervienne . On a bien un estomac qui travaille sans nous ...

On observe la manifestation de 300 milliards de bips par seconde dans le cerveau.
La conscience n' accès qu'à 0,0005% de ces bips.
Peut-on encore dire que ce soit notre conscience qui dirige notre être ?
Il me semble raisonnable de penser que notre être soit inaccessible à notre conscience, et qu'au mieux nous puissions essayer d'en faire une approche.

Les matérialistes disent que c'est le cerveau qui produit ces bips, et que la conscience en serait l'émergence.
Les spiritualistes disent que c'est l'esprit qui produit ces bips... la conscience serait alors un fragment de l'esprit, et qui par son ignorance se poserait des questions.
Que doit-on en penser ?
Comment pourrait-il y avoir ce sentiment d'être toujours le même, alors qu' environ tous les 6 mois, nous renouvelons toutes nos cellules et donc tous les atomes qui nous constituent ?

tango, j'aime bien ton point de vue, puisque pour moi, tout est esprit .Et tu me confortes dans mon opinion que le libre-arbitre est douce illusion. Tout se décide dans notre inconscient, notre bibliothèque cérébrale...
Par contre, tu me déçois sur un autre point ! Je vois que les longues jambes de Zizanie distraient ton âme ! Je fais appel à Baudelaire :
"Pour troubler le repos où mon âme était mise,
Et pour la déranger du rocher de cristal
Où, calme et solitaire, elle s’était assise."
Fais gaffe ! Avec les femmes, on tombe vite de la lumière de l'Eveil à l'obscurité du stupre...Ne deviens pas un vieillard libidineux ! JO veille...

[JO]

Thomas a l'air d'être familier du tarot.Excellent procédé d'introspection et de connaissance des soubassements du vécu conscient .

[Thomas2]

HS:

[JO]

HS:

[tango]

Thomas
je n'aime pas trop jouer avec ces choses là.
Comprends que vouloir saisir l'insaisissable n'est pas ma voie. Je serais plutôt du style à me laisser saisir par l'insaisissable.
Je ne suis qu'un cocher ignorant, et j' essaie seulement de rester attentif aux signes que me donnerait le passager, sans pour autant chercher à les saisir.

tango, j'aime bien ton point de vue, puisque pour moi, tout est esprit .Et tu me confortes dans mon opinion que le libre-arbitre est douce illusion. Tout se décide dans notre inconscient, notre bibliothèque cérébrale...

Pour moi il m'est évident que l'être prime sur sa manifestation.
Ceci dit, bien que notre conscience soit ignorante de l'être, il me semble qu'elle ait un rôle à jouer avec ce libre-arbitre. Je dirais que l'être prends en charge la gestion complexe de notre fonctionnement, ces milliards de bips/seconde en témoignent, de même les idées qui apparaissent dans la conscience ne sont pas vraiment choisies par la conscience, mais il nous reste certes un infime choix, mais tout de même c'est un choix bien conséquent puisqu'il peut nous faire décider de mouvoir notre corps jusqu'au suicide ce qui serait incompréhensible en rapport aux réflexes de survie.

Fais gaffe ! Avec les femmes, on tombe vite de la lumière de l'Eveil à l'obscurité du stupre...

Ah Gaston, que de formes qui suggèrent le fond ! Sais-tu qu'une fois que tu as touché la vacuité du fond, ton regard ne s'attarde plus sur les formes.
Sais-tu combien souffrent les belles femmes de confondre leur forme et leur fond, et que les abeilles qui tournent autour d'elles ne les aident pas à retrouver leur fond.
La beauté de la forme est bien insignifiante face à un fond révélé.

[Jipé]

Le tarot, la cartomancie et son effet Barnum

[JO]

rien à voir ...

[Jipé]

rien à voir ...

Ben non, c'est pareil, ça rentre dans le même domaine

[JO]

tu as étudié le tarot ? Il ne s'agit pas de tirer les cartes mais de manier les symboles, qui parlent à l'inconscient . Mais tu ne peux pas comprendre, c'est normal .

[Jipé]

tu as étudié le tarot ? Il ne s'agit pas de tirer les cartes mais de manier les symboles, qui parlent à l'inconscient . Mais tu ne peux pas comprendre, c'est normal .

Si tu veux, tu peux lire ceci Madame Irma

[JO]

merci, je connais .Il y en a qui lisent dans le marc de café: tu bois du café sans dire la bonne aventure, je suppose .

[Thomas2]

HS:

[Bulle]

Thomas a l'air d'être familier du tarot.Excellent procédé d'introspection et de connaissance des soubassements du vécu conscient .

Bonjour JO,
Veux tu participer à ce petit Jeu l'espace d'une roue de 22 cartes ? Nous aurons ainsi deux visions en direct (si Tango accepte cette danse ) sur chaque lame ...
T

Merci d'ouvrir un sujet dans bistrot par exemple...
Je déplacerai ce qu'il y a à déplacer ensuite...

[Thomas2]

Tout comme le Portique introduit ici par Kephri6, les tarots peuvent nous aider à y mieux y voir sur le sujet du Non-Un ...
Je suis tout de même ton avis, Bulle !
T

[freefox]

JO les arts divinatoires dans leurs origines sont des vecteurs où peut s'exprimer et l'inconscient et les "esprits" (ou les devas, les dieux, les nethers etc.) mais là c'est plutôt du niveau de la croyance et c'est respectable comme pour toutes croyances (ou presque).
Mais oui hélas l'effet Barnum a à voir avec ces arts divinatoires car ils sont les épuisettes avec lesquelles bon nombres de charlatans et autres bonimenteurs pêchent en ratissant large les petits poissons crédules et/ou ignorants.
Si il ne s'agit que d'un hobbit pô de problème là on se leurre juste soi-même.
Quant à la pratique sérieuse, je sais juste qu'en Afrique entre autre ce n'est pas le premier venant qui peut manipuler ce qui peut le bouffer tout cru.........Mais mon ignorance ne me permet pas d'aller plus loin.

[JO]

certains pensent que c'est le périple du fou qu'on retrouve dans tous les arcanes . Dans ma compréhension, c'est le Bateleur, le alef, première carte, associée à la première lettre de l'alphabet hébraïque . C'est l'homme au début de son questionnement. Il a à sa disposition , sur la table dont un pied est caché, trois des symboles des éléments constitutifs de sa personnalité,la coupe du sentiment, le denier de la capacité, et l'épée de feu de l'esprit et, en mains, le bâton de son intuition .
Je parle de mémoire et n'ai pas touché le jeu depuis longtemps ...
Si je sors cette carte, j'évoque une question à résoudre, un commencement, une invite à chercher ...et par conséquent, je cherche en quoi je dois remettre le compteur sur le starting . On trouve toujours . Le jeu sert à se questionner , soi, pas à prédire l'avenir . .

je résume, hein ?

[Jipé]

Merci Freefox

[freefox]

JO regardez le post au dessus du votre.

[Thomas2]

Super résumé, merci ... Rdv au bistrot, donc...
T

[tango]

Le tarot, la cartomancie et son effet Barnum

J'ai regardé ton lien, mais encore une fois le texte me semble avoir été choisi pour parvenir à prouver la conviction de l'auteur.
C'est comme si on disait que des fois on se prend pour un âne et des fois non. ça ne montre rien du tout.

[Thomas2]

22

[JO]

j'ai édité mon post et déplacé sur le sujet voisin "la rota". Ainsi, nous ne dérangerons pas .

[Jipé]

Si je sors cette carte, j'évoque une question à résoudre, un commencement, une invite à chercher ...et par conséquent, je cherche en quoi je dois remettre le compteur sur le starting . On trouve toujours . Le jeu sert à se questionner , soi, pas à prédire l'avenir . .

Tarot = cartomancie = art divinatoire...Donc, il y a bien un rapport avec la prédiction !

[JO]

tu as raison, Jipé, rendors-toi