Re: Faut-il interdire l'Islam dans les pays d'Europe ?

par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 17:34

Spin a écrit:
gaston21 a écrit:
Comme l'écrit Bulle, la violence, il faut la chercher dans la conception du Dieu jaloux et cruel des trois religions
monothéistes. La violence n'est pas l'apanage de Mahomet . Débarrassons le monde de ce grand Guignol et remplaçons-le par une idole plus avenante . J'ai des idées, mais JO me surveille...
Et on fait comment, pour dénoncer les méfaits de ce Dieu sans que Bulle et cie nous tombent dessus ?

à+

dénonce ce que tu veux sans faire d'amalgame, de stigmatisation, etc...Essaye de voir les choses avec un regard humaniste, mais je doute que toi et tes copains y parveniez, enfin...l'espoir fait vivre.

par _athéesouhaits Sam 21 Juil 2012 - 17:46

et toi
.Essaye de voir les choses avec un regard humain et non d'autruche !!
supercontent

par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 17:54

athéesouhaits a écrit:et toi
.Essaye de voir les choses avec un regard humain et non d'autruche !!

c'est exactement ce que je fais, et ce qui te gêne d'ailleurs... Mais c'est vrai que je ne peux pas avoir de rancune contre les musulmans moi, mon fils n'a pas été racketté comme le tien... sourire

par _Spin Sam 21 Juil 2012 - 18:01

Jipé a écrit:
dénonce ce que tu veux sans faire d'amalgame, de stigmatisation, etc...Essaye de voir les choses avec un regard humaniste, mais je doute que toi et tes copains y parveniez, enfin...l'espoir fait vivre.

Pour la stigmatisation, vu tout ce qu'on arrive à englober là-dedans...

Et par ailleurs athéesouhaits a raison, ce sont toujours les mêmes qui des attaques persos...

à+

par _athéesouhaits Sam 21 Juil 2012 - 18:07

Jipé a écrit:
athéesouhaits a écrit:et toi
.Essaye de voir les choses avec un regard humain et non d'autruche !!

c'est exactement ce que je fais, et ce qui te gêne d'ailleurs... Mais c'est vrai que je ne peux pas avoir de rancune contre les musulmans moi, mon fils n'a pas été racketté comme le tien...

encore un mensonge ...une interprétation malhonnete , mais bon j'y suis habitué de ta part!!

par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 18:13

athéesouhaits a écrit:
Jipé a écrit:
athéesouhaits a écrit:et toi
.Essaye de voir les choses avec un regard humain et non d'autruche !!

c'est exactement ce que je fais, et ce qui te gêne d'ailleurs... Mais c'est vrai que je ne peux pas avoir de rancune contre les musulmans moi, mon fils n'a pas été racketté comme le tien...
encore un mensonge ...une interprétation malhonnete , mais bon j'y suis habitué de ta part!!

ben non, c'est toi qui l'a dit et reconnu l'autre jour, tu avais même oublié, j'ai dû te rafraîchir la mémoire...Tu as encore oublié ?? yeux ecarquilles

par _athéesouhaits Sam 21 Juil 2012 - 18:21

j'ai parlé de musulman?
vas y cites moi!

par _Spin Sam 21 Juil 2012 - 18:31

Bon, puisqu'on tient à personnaliser, voir de la stigmatisation sans nuance où il n'y en avait pas, faire dire à un argument autre chose que ce qu'il visait à prouver, répondre à côté, passer sans crier gare de la culpabilisation pathétique à l'ironie voire à la sympathie, voir "tous les musulmans sont terroristes" où il y a "tous les terroristes sont musulmans" et ne même pas rectifier, psychologiser et dévaloriser dans tous les sens... ça finit par faire beaucoup...

à+

par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 18:34

athéesouhaits a écrit:j'ai parlé de musulman?
vas y cites moi!

oui, tu avais bien parlé de musulman !! Et je t'avais même répondu, si ça avait été un bien blanc, ça aurait été moins grave ? Je m'en souviens très bien...Toi non ?
Je ne peux retrouver ta phrase du fait qu'on ne peut remonter que 13 pages, et ça date d'au moins un an...dommage.
Mais si tu es honnête, dis-nous franchement qui était l'agresseur/racketteur de ton fils, son origine...tu dois t'en souvenir quand même.

par _EtoileCantique Sam 21 Juil 2012 - 19:09

Jipé a écrit:
athéesouhaits a écrit:j'ai parlé de musulman?
vas y cites moi!
oui, tu avais bien parlé de musulman !! Et je t'avais même répondu, si ça avait été un bien blanc, ça aurait été moins grave ? Je m'en souviens très bien...Toi non ?
Je ne peux retrouver ta phrase du fait qu'on ne peut remonter que 13 pages, et ça date d'au moins un an...dommage.
Mais si tu es honnête, dis-nous franchement qui était l'agresseur/racketteur de ton fils, son origine...tu dois t'en souvenir quand même.

En attendant je me repete mais tu peux nous envoyer ce document numérisé ?
Parce que tu n'as pas du tout reagis a ma demande.

par _athéesouhaits Sam 21 Juil 2012 - 19:14

Jipé a écrit:
athéesouhaits a écrit:j'ai parlé de musulman?
vas y cites moi!
oui, tu avais bien parlé de musulman !! Et je t'avais même répondu, si ça avait été un bien blanc, ça aurait été moins grave ? Je m'en souviens très bien...Toi non ?
Je ne peux retrouver ta phrase du fait qu'on ne peut remonter que 13 pages, et ça date d'au moins un an...dommage.
Mais si tu es honnête, dis-nous franchement qui était l'agresseur/racketteur de ton fils, son origine...tu dois t'en souvenir quand même.

t'es vraiment pénible là
je n'ai pu dire que c'etait UN musulman puisque c'etait une bande...
tu m'accuses mais tu es incapable de fournir la preuve de ce que tu avances...

ceci confirme ta fourberie!!

par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 19:37

athéesouhaits a écrit:
Jipé a écrit:
athéesouhaits a écrit:j'ai parlé de musulman?
vas y cites moi!
oui, tu avais bien parlé de musulman !! Et je t'avais même répondu, si ça avait été un bien blanc, ça aurait été moins grave ? Je m'en souviens très bien...Toi non ?
Je ne peux retrouver ta phrase du fait qu'on ne peut remonter que 13 pages, et ça date d'au moins un an...dommage.
Mais si tu es honnête, dis-nous franchement qui était l'agresseur/racketteur de ton fils, son origine...tu dois t'en souvenir quand même.
t'es vraiment pénible là
je n'ai pu dire que c'etait UN musulman puisque c'etait une bande...
tu m'accuses mais tu es incapable de fournir la preuve de ce que tu avances...

ceci confirme ta fourberie!!

c'était une bande de quoi ? sourire

Tu es de mauvaise foi...Tu avais très bien dit musulman, je m'en souviens très bien.

par _athéesouhaits Sam 21 Juil 2012 - 19:39

prouve le alors!!!
ou ferme là!

par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 19:46

athéesouhaits a écrit:prouve le alors!!!
ou ferme là!

ce n'est pas parce que le post n'existe plus sur le forum, que tu ne l'as pas dit... Toi tu connais l'origine des agresseurs de ton fils et tu n'as pas répondu à ma question! pourquoi ? Ton fils aussi le sait, les a vus Wink

par _athéesouhaits Sam 21 Juil 2012 - 19:48

prouve le ou alors ferme là!

par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 19:49

athéesouhaits a écrit:prouve le ou alors ferme là!

bis répetita

"ce n'est pas parce que le post n'existe plus sur le forum, que tu ne l'as pas dit... Toi tu connais l'origine des agresseurs de ton fils et tu n'as pas répondu à ma question! pourquoi ? Ton fils aussi le sait, les a vus" sourire

par _athéesouhaits Sam 21 Juil 2012 - 19:55

si tu n'as pas la preuve de ce que tu avances
TU LA FERMES stop

!!!

par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 19:57

athéesouhaits a écrit:si tu n'as pas la preuve de ce que tu avances
TU LA FERMES !!!

est-ce que c'est faux pour autant ? Non! Je sais ce que je dis... Réponds à ma question stp.

par **Bulle** Sam 21 Juil 2012 - 19:58

Spin a écrit:
Bulle a écrit:Le contexte historique et culturel c'est d'abord que le dieu des monothéismes n'aime et n'admet que ceux qui croient en lui, le loue, l'adore et que ceux qui s'opposent à lui seront noyés, brûlés etc... C'est monnaie courante dans ce type de textes (cf les apocalyptiques, les intertestamentaires etc...)
Je te signale que ça n'apparait nulle part dans la Bible juive. Peu importe, on était parti, une fois de plus, de l'assertion de Chebel qu'il n'y a pas de haine dans le Coran, que tu reprenais à ton compte. Tu prétends maintenant que cette haine est banale pour ne pas dire normale... tu ne manques vraiment pas d'air...

Je ne manque pas d'air effectivement, ayant les poumons sains et parfaitement développés et aujourd'hui encore moins, puisque nous avons un léger vent fort agréable !
Mais non je te dis simplement que c'est un langage courant dans ce contexte et répète que je partage le raisonnement de Chebel lorsqu'il dit qu'il n'y a pas de parole de haine dans le Coran
Mais j'attends encore un peu avant d'expliquer, dans l'espoir que quelqu'un comprenne la logique du raisonnement dont je vous ai donné une grande partie des éléments sourire

par _athéesouhaits Sam 21 Juil 2012 - 19:58

pffff t'es lourd là
tu portes une accusation et tu voudrais que MOI j'apporte la preuve de ce que tu avances...

tu la fermes et c'est tout!

par _EtoileCantique Sam 21 Juil 2012 - 20:05

Bulle a écrit:
Spin a écrit:
Bulle a écrit:Le contexte historique et culturel c'est d'abord que le dieu des monothéismes n'aime et n'admet que ceux qui croient en lui, le loue, l'adore et que ceux qui s'opposent à lui seront noyés, brûlés etc... C'est monnaie courante dans ce type de textes (cf les apocalyptiques, les intertestamentaires etc...)
Je te signale que ça n'apparait nulle part dans la Bible juive. Peu importe, on était parti, une fois de plus, de l'assertion de Chebel qu'il n'y a pas de haine dans le Coran, que tu reprenais à ton compte. Tu prétends maintenant que cette haine est banale pour ne pas dire normale... tu ne manques vraiment pas d'air...
Je ne manque pas d'air effectivement, ayant les poumons sains et parfaitement développés et aujourd'hui encore moins, puisque nous avons un léger vent fort agréable !
Mais non je te dis simplement que c'est un langage courant dans ce contexte et répète que je partage le raisonnement de Chebel lorsqu'il dit qu'il n'y a pas de parole de haine dans le Coran
Mais j'attends encore un peu avant d'expliquer, dans l'espoir que quelqu'un comprenne la logique du raisonnement dont je vous ai donné une grande partie des éléments

Alors donne nous ton point de vu il est le bienvenu ...

par **Bulle** Sam 21 Juil 2012 - 20:07

Spin a écrit:Et par ailleurs athéesouhaits a raison, ce sont toujours les mêmes qui des attaques persos...

Et pi d'abord c'est celui qui le dit qui y est na !

par **Bulle** Sam 21 Juil 2012 - 20:26

EtoileCantique a écrit:Pourquoi pas. S'il voulait debattre ca serait surement interessant.

Je tenterai peut-être le coup dès que j'ai un peu plus de temps sourire

Je n'ai pas lu les livres de Chebel. Est-ce que tu les as lu?

Je les ai depuis hier : sa traduction du Coran et son dictionnaire Encyclopédique.

Et apres ca rien ne le choque?

Je te rappelle une précision importante, il parle du Coran et rien que du Coran pas des écrits postérieurs.

Mahomet était un intégriste persuadé d'avoir la vérité pour amener toute cette intolerance envers celui qui ne se soumet pas a son idée. Fermer les yeux la dessus est absurde.

Essaie si tu veux de faire une recherche sur Le Monde des Religions de Septembre 2010 intitulé "Mahomet cet inconnu - Au delà des caricatures. La vie et le message du prophète de l'Islam", il y a des articles forts intéressants sur Mahomet.

par _Spin Sam 21 Juil 2012 - 20:51

Bulle a écrit:
Mais non je te dis simplement que c'est un langage courant dans ce contexte et répète que je partage le raisonnement de Chebel lorsqu'il dit qu'il n'y a pas de parole de haine dans le Coran

Alors je me demande bien où il peut y en avoir. J'en vois moins dans Mein Kampf. Que ce soit banal ou pas dans tel ou tel contexte n'y change rien.

à+

par **Bulle** Sam 21 Juil 2012 - 21:10

Je n'ai pas dit banal, j'ai dit très exactement "C'est monnaie courante dans ce type de textes".
Je ne te reprends pas pour t'accuser de déformer mes propos par manie typique de manipulateur, sourire

mais parce que ça a son importance dans la logique du raisonnement.