Re: le féminisme et ses dérives : Genre dans le trouble

[Tibouc]

C'est dommage mais le dialogue est toujours difficile entre celui qui croit en la dualité et celui qui croit en l'unité.

C'est très bien de croire à l'unité mais c'est un rêve.
il n'y a pas de jour sans nuit, de chaud sans froid, de yin sans yang, d'homme sans femme ...

et dans une feuille de papier il y a le recto, le verso et même la tranche ! le "mystère de la trinité" !

Certes, mais le but n'est-il pas de dépasser son yin ou son yang pour arriver à l'équilibre parfait entre les deux ?
Si la masculinité et la féminité n'évolue pas, s'il n'y a pas rapprochement entre les deux, alors la civilisation est vaine. Le but de la civilisation c'est l'égalité. Il faut dépasser dialectiquement notre altérité réciproque, il faut dépasser la dualité pour arriver à l'unité. Dans le cas contraire, on est dans le statu quo ; et cela porte un nom en politique : la réaction.
A bon entendeur...

[Jean GABARD]

Je croyais que la règle sur ce forum était de juger les propos, jamais les personnes ? J'ai du mal interpréter !

Faute de pouvoir débattre sérieusement ...
Il est vrai que votre façon d'attaquer (l'attaque est, c'est bien connu, la meilleure façon de se défendre) est plutôt drôle.

De plus j'apprends beaucoup :
que le mot enfant est devenu féminin !
encore un coup des féministes !

[Jean GABARD]

Marine dit : "Car l'enfant peut importe son sexe devrait se comporter de la même façon envers la mère. Hors ce n'est pas le cas, comment expliques-tu cela? "
effectivement ce n'est pas le cas car la petite fille fantasme sur sa maman mais se sent elle-même potentiellement toute-puissante, donc elle est en concurrence. Le petit garçon fantasme sur sa maman mais n'est pas du même sexe et sait qu'il ne peut pas être tout-puissant. Il va être obligé de refouler cette castration psychique (et donc dénigrer la femme pour se construire différemment de ce qu'il aurait souhaité).

autopromotion:

[Jean GABARD]

C'est dommage mais le dialogue est toujours difficile entre celui qui croit en la dualité et celui qui croit en l'unité.

C'est très bien de croire à l'unité mais c'est un rêve.
il n'y a pas de jour sans nuit, de chaud sans froid, de yin sans yang, d'homme sans femme ...

et dans une feuille de papier il y a le recto, le verso et même la tranche ! le "mystère de la trinité" !

Certes, mais le but n'est-il pas de dépasser son yin ou son yang pour arriver à l'équilibre parfait entre les deux ?
Si la masculinité et la féminité n'évolue pas, s'il n'y a pas rapprochement entre les deux, alors la civilisation est vaine. Le but de la civilisation c'est l'égalité. Il faut dépasser dialectiquement notre altérité réciproque, il faut dépasser la dualité pour arriver à l'unité. Dans le cas contraire, on est dans le statu quo ; et cela porte un nom en politique : la réaction.
A bon entendeur...

FAUX : réaction ne veut pas dire "statu quo" mais retour en arrière !

Vouloir l'unité de sexe c'est très beau
mais on a vu où menait l'utopie de l'unité de race et de l'unité de classe

AUTOPROMOTION:

[Bulle]

Jean GABARD ou l'art du raisonnement circulaire

- Jean GABARD dit : blanc
- Le lecteur : blanc n'est pas le bon mot
- Jean GABARD : Si si puisque Jean GABARD l'a écrit

La prochaine édition fais la en versets ce sera plus pratique

[Jean GABARD]

Jean GABARD ou l'art du raisonnement circulaire

- Jean GABARD dit : blanc
- Le lecteur : blanc n'est pas le bon mot
- Jean GABARD : Si si puisque Jean GABARD l'a écrit

La prochaine édition fais la en versets ce sera plus pratique

"Bulle" ou l'art du manque de "raisonnement"
Jean GABARD dit blanc
Bulle dit noir parce que Jean GABARD a dit blanc

[Mordicus]

Je comprends pas très bien, je dois dire. Il a commis un crime, ce brave homme ? J'ai pas tout lu, c'est barbant, mais vous avez l'air de tous vous acharner contre lui. Qu'est-ce qu'il a fait ?
Allez, pour lui remonter le moral, je vais dire blanc comme lui.

[Bulle]

Je comprends pas très bien, je dois dire. Il a commis un crime, ce brave homme ?

Mais non voyons, raconter n'importe quoi n'a jamais été un crime !
Je te soupçonne d'avoir envie de l'épisode 2 de "Jean le Gab, sociologue humoriste"

[Mordicus]

Ouiiiiiiiiiiii !
C'est chouette, un forum sérieux qui ne l'est pas, c'est la 1ère fois que je vois ça.

[Invité]

De plus j'apprends beaucoup :
que le mot enfant est devenu féminin !
encore un coup des féministes !

Des féministes non mais d'une femme oui!!
Surtout que je n'ai jamais dit que l'enfant (fille comme garçon) c'est féminin mais qu'une petite fille n'as pas à être considérer comme masculin. Relis moi!!

je rappelle que l'enfant (garçon ou fille) est masculin et donc qu'il ne peut pas se prendre pour une déesse.

Et en quel honneur une fille c'est masculin?

Et si tu peux répondre à la féministe par la même occase sa m'intrigue beaucoup cette histoire de fille au masculin!!

Marine dit : "Car l'enfant peut importe son sexe devrait se comporter de la même façon envers la mère. Hors ce n'est pas le cas, comment expliques-tu cela? "
effectivement ce n'est pas le cas car la petite fille fantasme sur sa maman mais se sent elle-même potentiellement toute-puissante, donc elle est en concurrence. Le petit garçon fantasme sur sa maman mais n'est pas du même sexe et sait qu'il ne peut pas être tout-puissant. Il va être obligé de refouler cette castration psychique (et donc dénigrer la femme pour se construire différemment de ce qu'il aurait souhaité).

D'accord mais ça marche dans le sens inverse. Si c'est le père qui est tout puissant!! Allé pour le fun une nouvelle fois je reprends!!
effectivement ce n'est pas le cas car le petit garçon fantasme sur son papa mais se sent lui-même potentiellement tout-puissant, donc il est en concurrence. La petite fille fantasme sur son papa mais n'est pas du même sexe et sait qu'elle ne peut pas être toute-puissante. Elle va être obligée de refouler cette castration psychique (et donc dénigrer l'homme pour se construire différemment de ce qu'elle aurait souhaité).
La magie des mots!!
Sérieusement comment expliques-tu que ce raisonnement marche aussi dans le sens contraire? On aurait atteint l'égalité? La mère comme le père tout-puissant pour le sexe opposé?

[Tibouc]

FAUX : réaction ne veut pas dire "statu quo" mais retour en arrière !

D'après mon dico :
Réaction (politique) : Tendance politique qui s'oppose aux évolutions sociales.

Vouloir un statu-quo, c'est bien s'opposer à l'évolution de la société il me semble.

"la négation de la différence des sexes supprime la nécessité de la gérer en trouvant et suivant des codes qui en atténuent le choc et permettent d’en jouer.

Faux, car comme je l'ai dit l'égalité est un but (et non un constat). Il faut donc trouver des solutions pour y parvenir.

[Tibouc]

Je comprends pas très bien, je dois dire. Il a commis un crime, ce brave homme ? J'ai pas tout lu, c'est barbant, mais vous avez l'air de tous vous acharner contre lui. Qu'est-ce qu'il a fait ?
Allez, pour lui remonter le moral, je vais dire blanc comme lui.

On ne s'acharne pas. Si ce débat fini par le gonfler, il peut toujours se barrer du forum.
En fait c'est plutôt lui qui s'acharne. Il a parfaitement compris, je pense, que personne ici n’achèterait son livre, pourtant il continue son auto-promotion.

[Jean GABARD]

Ouiiiiiiiiiiii !
C'est chouette, un forum sérieux qui ne l'est pas, c'est la 1ère fois que je vois ça.

c'est un forum sérieux qui ne l'est pas ou un forum pas sérieux qui croit l'être ?

[Jean GABARD]

INCOMPREHENSIBLE:

[Jean GABARD]

Il a parfaitement compris, je pense, que personne ici n’achèterait son livre, pourtant il continue son auto-promotion.

il est possible de se demander qui a le plus à perdre et donc qui aimerait le plus gagner ...

[Jean GABARD]

FAUX : réaction ne veut pas dire "statu quo" mais retour en arrière !

D'après mon dico :
Réaction (politique) : Tendance politique qui s'oppose aux évolutions sociales.

Vouloir un statu-quo, c'est bien s'opposer à l'évolution de la société il me semble.

Si refuser l'évolution (politique, actuelle, en France), est réactionnaire, les réactionnaires sont vraiment nombreux.
mais tu peux trouver que tout est parfait aujourd'hui et ainsi ne pas être réactionnaire...
L'évolution ne peut-elle pas être soit positive soit négative ?

"la négation de la différence des sexes supprime la nécessité de la gérer en trouvant et suivant des codes qui en atténuent le choc et permettent d’en jouer.

Faux, car comme je l'ai dit l'égalité est un but (et non un constat). Il faut donc trouver des solutions pour y parvenir.

Si l'égalité est un but j'en connais qui n'ont pas fini d'être déçus et qui risquent de ne pas accepter "l'évolution" longtemps ...
et ce sont souvent les grands révolutionnaires utopistes de gauche qui deviennent les grands dictateurs d'extrême droite...

[Tibouc]

Il a parfaitement compris, je pense, que personne ici n’achèterait son livre, pourtant il continue son auto-promotion.

il est possible de se demander qui a le plus à perdre et donc qui aimerait le plus gagner ...

En tout cas, il n'y en a qu'un seul qui a quelque chose à vendre...

ce sont souvent les grands révolutionnaires utopistes de gauche qui deviennent les grands dictateurs d'extrême droite

Affirmation gratuite (et totalement fausse). Tu pourrais au moins donner un exemple (et je m'empresserais de t'expliquer pourquoi ton exemple ne marche pas ).

[Jean GABARD]

INCOMPREHENSIBLE:

[Jean GABARD]

Il a parfaitement compris, je pense, que personne ici n’achèterait son livre, pourtant il continue son auto-promotion.

il est possible de se demander qui a le plus à perdre et donc qui aimerait le plus gagner ...

En tout cas, il n'y en a qu'un seul qui a quelque chose à vendre...

ce sont souvent les grands révolutionnaires utopistes de gauche qui deviennent les grands dictateurs d'extrême droite

Affirmation gratuite (et totalement fausse). Tu pourrais au moins donner un exemple (et je m'empresserais de t'expliquer pourquoi ton exemple ne marche pas ).

il suffit de connaître l'histoire de l'Europe vers 1930 !

[Tibouc]

Traite moi d'ignorant pendant que tu y est. Ton "il suffit de" est une tentative d'évitement pour ne pas me donner un exemple précis. De là à penser que tu n'en as pas...

[Jean GABARD]

Traite moi d'ignorant pendant que tu y est. Ton "il suffit de" est une tentative d'évitement pour ne pas me donner un exemple précis. De là à penser que tu n'en as pas...

Effectivement je ne devrais pas avoir à te donner d'exemples. Soit tu ne les connais pas (pourquoi pas, ce n'est pas une tare), soit tu les connais et tu fais preuve de mauvaise foi ! L'important pour toi n'est apparemment pas qu'il y en ait mais que tu puisses me "coincer". Dommage !
Ceux de Mussolini, Laval sont les plus connus. Et de simples militants passés du socialisme au national socialisme !

Quand on croit très fort à son utopie il est "logique" de passer au totalitarisme... (de même que lorsque l'on croit très fort à sa religion ... de passer à l'intégrisme)
et certains féministes extrémistes n'en sont pas très loin. Ils en emploient déjà les méthodes (dénigrement, mis à l'écart, intimidation, censure ...) en étant persuadés qu'ils luttent pour le bien de l'humanité contre le MAL

[Bulle]

Quand on croit très fort à son utopie il est "logique" de passer au totalitarisme... (de même que lorsque l'on croit très fort à sa religion ... de passer à l'intégrisme)
et certains féministes extrémistes n'en sont pas très loin. Ils en emploient déjà les méthodes (dénigrement, mis à l'écart, intimidation, censure ...) en étant persuadés qu'ils luttent pour le bien de l'humanité contre le MAL

Oui mais c'était sans compter sur le nouveau sauveur du monde, car mesdames, messieurs, le gabard nouveau est arrivé !!!
Mais voyons Jean GABARD, essaie de prendre un peu conscience que ton raisonnement ne tient pas debout ! Tu pars de données fausses, de phrases sorties du contextes récupérées ici ou là pour ne rien faire d'autre que de tenter de faire passer une misogynie caractérisée pour une théorie sociologique éclairée !
Les dérivantes et dérivants du féminisme, le genders studies se sont emparés du monde, et sont la raison des échecs scolaires, de l'enfant roi, de la démission des pères lorsqu'elle existe etc etc...et gare au nazisme !
Tu te fais mettre minable à peu près partout pour ces propos purement réactionnaires, et tu n'arrives pas encore à admettre que tes arguments n'ont rien, absolument rien de crédibles ?

[Invité]

relis moi : le mot "dieu" s'accordait avec enfant et jusqu'à preuve du contraire on dit "un enfant"

Merci pour ce rappel des règles de la langue française où le masculin l'emporte sur le féminin. Encore une preuve de la toute-puissance des femmes!
Mais là n'est pas le sujet. On dit aussi un parent. Et dans ce fil on parle bien du parent féminin la mère et du parent masculin le père, non? On les différencie par leur sexe donc faut aussi le faire avec l'enfant. Et pas seulement quand ça arrange de dire qu'il y a l'enfant fille toute puissante. Soit on sépare garçon ou fille soit on les sépare pas. Faut savoir. Mais je peux comprendre ce détournement car dire que la fille c'est masculin. C'est la seule façon de faire fonctionner ta théorie qui a la base ne s’applique qu'au garçon. Très astucieux, Gabard le renard!!

[casimir]

Tu te fais mettre minable à peu près partout pour ces propos purement réactionnaires, et tu n'arrives pas encore à admettre que tes arguments n'ont rien, absolument rien de crédibles ?

Quand tout le monde commence à penser comme tout le monde,
plus personne ne pense par lui même.

[Jean GABARD]

relis moi : le mot "dieu" s'accordait avec enfant et jusqu'à preuve du contraire on dit "un enfant"

Merci pour ce rappel des règles de la langue française où le masculin l'emporte sur le féminin. Encore une preuve de la toute-puissance des femmes!
Mais là n'est pas le sujet. On dit aussi un parent. Et dans ce fil on parle bien du parent féminin la mère et du parent masculin le père, non? On les différencie par leur sexe donc faut aussi le faire avec l'enfant. Et pas seulement quand ça arrange de dire qu'il y a l'enfant fille toute puissante. Soit on sépare garçon ou fille soit on les sépare pas. Faut savoir. Mais je peux comprendre ce détournement car dire que la fille c'est masculin. C'est la seule façon de faire fonctionner ta théorie qui a la base ne s’applique qu'au garçon. Très astucieux, Gabard le renard!!

Remettons les choses au clair, si vous voulez bien
Ma première phrase était page 9 du forum:
« L’enfant garde dans son inconscient cette image de la déesse créatrice omnipotente qui ne peut avoir mis au monde qu’un dieu tout-puissant. »
Un dieu tout-puissant correspond à l’enfant (mot masculin valable pour un garçon ou une fille)
Ma deuxième phrase était :
« je rappelle que l'enfant (garçon ou fille) est masculin et donc qu'il ne peut pas se prendre pour une déesse. »
Ici est masculin : l’enfant