Re: Les Civitas nous emm*****...

[Magnus]

quot quote quote quote codêêêtte!!!!!

Qu'est-ce que fais ? Tu glousses avec les intégristes ?

[_athéesouhaits]

juste pour rire!

[Magnus]

lol ca devient une obnubilation ce problème de quote..
A croire que la forme est plus importante que le contenu...

Si le contenu est important, la forme l'est tout autant pour le faire passer, ce contenu important.
Il ne viendrait à personne l'idée, par exemple, d'offrir à une jolie femme de merveilleuses roses enveloppées dans du papier à merde.
Ce forum possède les outils nécessaires et les explications nécessaires pour respecter un graphisme digne de ce nom.
De plus, des messages mal présentés, mal codés, mal quotés, ne donnent guère envie aux lecteurs de l'extérieur de s'inscrire; ne donnent guère envie, non plus, à ceux de l'intérieur de les lire et, quand ils y répondent quand même, leurs propres messages sont à leur tour truffés de quotes incorrectes puisqu'il est très laborieux de quoter convenablement un message mal quoté.

C'est si difficile à comprendre, ça ?

[troubaadour]

non.
Ce n'est pas le principe de bien quoté qui est contestable.
Mais la censure en guise de sanction qui est géante.

[Magnus]

non.
Ce n'est pas le principe de bien quoté qui est contestable.
Mais la censure en guise de sanction qui est géante.

Tout au début de la Charte, il est écrit :

Pour la bonne marche du forum, la direction se réserve le droit :
-de censurer ou supprimer des messages.

J'estime que des messages mal quotés nuisent à la bonne marche du forum.
Les messages mal codés et mal quotés que nous repérerons continueront donc à être purement et simplement supprimés.
Je rappelle qu'il y a une section d'exercices dans un des post-it du forum technique, que toutes les explications pour quoter convenablement ont été données,
y compris, tout un temps, par des membres qui en avaient marre des quote de Dan.
Dan qui, manifestement, ne prévisualise pas, alors que ça prend une demi seconde pour cliquer sur "Prévisualiser."

[troubaadour]

Pas la peine de m’écrire en rouge Magnus, cela n’entrainera ni colère ni soumission de ma part.. simplement de l'indifférence. Magnus en rouge, dan en vert pour moi c'est du pareil au même.

Maintenant peut être être que la charte dit et que Magnus applique, cela ne m’empêche pas de trouver et de dire que c'est disproportionné et inadapté.

[Magnus]

Maintenant peut être être que la charte dit et que Magnus applique, cela ne m’empêche pas de trouver et de dire que c'est disproportionné et inadapté.

C'est à moi d'en juger et je me fous royalement de ce que les autres en pensent.
Si tu veux deux jours de congé tous frais payés par la direction, tu n'as qu'à continuer à insister !

[troubaadour]

Pas la peine de s’énerver. Tu peux même me menacer de bannissement définitif ce n'est pas pour cela que je me tairais.
C'est ma liberté d'expression. Bien sur que tu fais ce que tu veux et je ne t'ai jamais demandé de ne pas faire ce que tu voulais il me semble.Et moi je dis et je fais les commentaires que je veux. Je quote bien, je n'insulte personne j'essaye de participer aux débats et là c'est un débat que tu as immiscé auquel je participe en faisant mes commentaires qui ne regarde et n'engage que moi. . Si tu ne supportes pas la contradiction c'est un autre problème. Je n'y suis pour rien.

[Jipé]

Golgota picnic : entre un Christ insulté et une laïcité à protéger

"Elle continue d'opposer des représentants d'un christianisme forcené et des défenseurs motivés de la liberté de création. Golgota Picnic, c'est probablement LA pièce de cette fin d'année. Et cela faisait longtemps que le théâtre n'avait pas profité d'une telle polémique.

Alain Escada, secrétaire général de l'Institut Civitas qui a poussé les manifestations depuis les premières heures, à Toulouse, bien avant que la pièce n'arrive à Paris au théâtre du Rond-Point, continue ses invectives. « Ce spectacle est une injure au Christ. Les scènes et les dialogues sont viscéralement antichrétiens, sordides, pervers et humiliants, les évangiles y sont présentés de façon ordurière », rapporte l'AFP.

Et impossible de continuer de voir l'image du Christ dans un spectacle tout simplement blasphématoire. Et mois encore, d'envisager le personnage « insulté, humilié, souillé, recrucifié ».

Juger le théâtre au trébuchet de la morale chrétienne ? Difficile. Au point que Frédéric Mitterrand soit intervenu pour réclamer que la laïcité de la République soit protégée.
Lui-même revendiquant un agnosticisme, bien qu'une tradition chrétienne, ne comprend pas les réactions de l'institut Civitas. « Je ne sais pas ce que c'est que cette notion de blasphème. On est dans un pays laïque et chacun a le droit de soutenir ses opinions », précisait le ministre sur Canal +.

« Je suis très attaché à la tradition chrétienne dans notre pays. En tant que ministre de la Culture, je soutiens tous les maires qui me demandent de les aider à reconstruire leur chapelle, etc. », souligne le ministre. Et d'ajouter : « Mais en même temps, je suis de tradition républicaine, donc je trouve que la liberté de conscience et la laïcité de l'État doivent être protégés quoi qu'il en coûte. »

Ce dimanche, ils étaient entre 2000 selon la police, ou 3 à 4000 selon les organisateurs, à être venu marcher depuis la place de l'Alma jusqu'au théâtre du Rond-Point pour dénoncer la pièce de Rodrigo Garcia.

Christophe Girard, adjoint du Maire de Paris à la Culture a revendiqué pour la capitale tout à la fois l'indépendance de programmation et la liberté des théâtres ou établissements culturels qui perçoivent une subvention publique. « Cette surenchère à laquelle on assiste ne doit pas faire oublier qu'une majorité de catholiques, une majorité silencieuse, ne se retrouve pas dans les menaces et les tentations d'atteinte à la liberté de création », explique-t-il."

Source

[_athéesouhaits]

Frédéric Mitterrand appelle à "protéger" la laïcité
PARIS (Reuters) - "La liberté de conscience et la laïcité de l'Etat doivent être protégées quoi qu'il en coûte", a déclaré dimanche le ministre...

REUTERS | RMC.fr | 11/12/2011

l'article

Les manifestations à paris contre la pièce de théatre
© Reuters Chrétiens fondamentalistes manifestant à Paris contre la pièce de théâtre "Golgota Picnic" de l'argentin Rodrigo Garcia, qu'ils jugent blasphématoire. Le ministre français de la Culture Frédéric Mitterrand a déclaré dimanche que "la liberté de conscience
PARIS (Reuters) - "La liberté de conscience et la laïcité de l'Etat doivent être protégées quoi qu'il en coûte", a déclaré dimanche le ministre français de la Culture Frédéric Mitterrand, alors que les manifestations se poursuivent à Paris contre la pièce de théâtre "Golgota Picnic", jugée blasphématoire.
Plusieurs milliers de personnes, environ 2.000 selon la préfecture de police, ont défilé dimanche à Paris jusqu'au théâtre du Rond-Point, dans le VIIIe arrondissement, où se joue la pièce de l'argentin Rodrigo Garcia. Un autre défilé, moins important, a dénoncé dans le même temps "l'ordre moral" défendu par les catholiques traditionalistes de l'institut Civitas.
"Golgota Picnic", un spectacle autour de la figure du Christ, est "une injure" à la chrétienté, selon Civitas.
"Je ne sais pas ce que c'est que cette notion de blasphème. On est dans un pays laïque et chacun a le droit de soutenir ses opinions", a déclaré sur Canal+ Frédéric Mitterrand, qui a précisé ne pas avoir vu la pièce de théâtre.
"Je suis très attaché à la tradition chrétienne dans notre pays. En tant que ministre de la Culture, je soutiens tous les maires qui me demandent de les aider à reconstruire leur chapelle, etc.", a-t-il expliqué.
"Mais en même temps, je suis de tradition républicaine, donc je trouve que la liberté de conscience et la laïcité de l'Etat doivent être protégés quoi qu'il en coûte", a souligné le ministre.
Sophie Louet

[Anna]

Et à Notre-Dame, les Catholiques étaient 6000...

Il faut bien admettre que le "succès" de Golgota picnic tient essentiellement à l'action de Civitas...

Est-ce que les partisans de la liberté d'expression, accepteraient des représentations subventionnées de spectacles religieux ?

[_athéesouhaits]

c'est quoi un spectacle religieux?

si c'est historique et sans proselytisme pourquoi pas?

[Anna]

c'est quoi un spectacle religieux?

si c'est historique et sans proselytisme pourquoi pas?

Et combien partagent ton avis ? Notamment dans les décideurs... Je suis sûre que l'on entendrait hurler au non respect de la laïcité.

Et pourquoi un spectacle religieux devrait-il être historique ?

[troubaadour]

Et à Notre-Dame, les Catholiques étaient 6000...

Il faut bien admettre que le "succès" de Golgota picnic tient essentiellement à l'action de Civitas...

Est-ce que les partisans de la liberté d'expression, accepteraient des représentations subventionnées de spectacles religieux ?

Et la restauration de notre dame de paris elle ne s'est pas faite grâce aux subventions ?

Et il y a deja eu des spectacles de théatre à la gloire de dieu ou des religions ! D'ailleurs on n'a jamais vu d'athée demander l'interdiction de telle pièce.... pourquoi ne devrait on interdire que les critiques des religions ? Va t il falloir demander l'autorisation à l'épiscopat de ce qui est autorisé ou interdit...

Sont d'un ridicule ces croyants..... plus on attaque la laïcité plus elle se renforce... ils ont tout à perdre à jouer à ce jeu là.

[_athéesouhaits]

c'est quoi un spectacle religieux?

si c'est historique et sans proselytisme pourquoi pas?

Et combien partagent ton avis ? Notamment dans les décideurs... Je suis sûre que l'on entendrait hurler au non respect de la laïcité.

Et pourquoi un spectacle religieux devrait-il être historique ?

tu n'as pas répondu
c'est quoi un spectacle religieux?

[Magnus]

Le spectacle de Robert Hossein "Une femme nommée Marie" ---par exemple--- n'a pas fait "hurler la laïcité", qu'est-ce que tu nous chantes donc là, Anna ?

[Magnus]

Tu peux même me menacer de bannissement définitif ce n'est pas pour cela que je me tairais.

Bon. Tu es donc exclu pour une durée de 10 jours, de 1h30 à 6h du matin.

[Bulle]

Liste des associations subentionnées par la Ville de Paris
... permettra de constater que l'association "Musique Sacrée à Notre Dame de Paris" est (entre autres) subventionnée...

[JO]

Il ne faut pas confondre l'art et la religion .De toute façon, les subventions culturelles sont vouées à disparition, ce qui, en ces temps difficiles, est normal .

[Anna]

Le spectacle de Robert Hossein "Une femme nommée Marie" ---par exemple--- n'a pas fait "hurler la laïcité", qu'est-ce que tu nous chantes donc là, Anna ?

Là où il a été donné, es-tu sûr que c'était subventionné ?

[Anna]

Notre-Dame de Paris n'appartient plus à l'Eglise... L'Etat a voulu accaparer toutes les possessions de l'Eglise; il en assume la charge.

De plus, comme le dit Jo, il ne faut pas oublier l'aspect culturel. Les personnes qui visitent Notre-Dame ne se sentent pas forcément concernées par la religion, ça ne les empêche pas d'apprécier l'art, même sacré.

- Troubadour, Magnus a donné un exemple de spectacle religieux : "une femme nommée Marie".

Ceci dit, je n'ai rien à voir avec les Civitas !

Evidemment, quand on n'a rien de "sacré", il est difficile de comprendre que d'autres n'apprécient pas les insultes faites à ce que eux considèrent comme sacré. Qui aime entendre insulter sa mère par exemple ? Je sais que c'est devenu banal, mais pas plus plaisant pour autant...

[Magnus]

Le spectacle de Robert Hossein "Une femme nommée Marie" ---par exemple--- n'a pas fait "hurler la laïcité", qu'est-ce que tu nous chantes donc là, Anna ?

Là où il a été donné, es-tu sûr que c'était subventionné ?

Non, pas sûr, en effet.

[Anna]

Le spectacle de Robert Hossein "Une femme nommée Marie" ---par exemple--- n'a pas fait "hurler la laïcité", qu'est-ce que tu nous chantes donc là, Anna ?

Là où il a été donné, es-tu sûr que c'était subventionné ?

Non, pas sûr, en effet.

Je n'ai pas écrit "hurler la laïcité", mais "hurler au nom de la laïcité", ce qui n'a pas tout à fait le même sens.

[Bulle]

Notre-Dame de Paris n'appartient plus à l'Eglise...

Qu'est-ce que ça a à voir ? C'est le nom de l'association subventionnée. Association qui chante et monte des spectacles de chants religieux.

L'Etat a voulu accaparer toutes les possessions de l'Eglise; il en assume la charge.

Faux. Relis la loi.

Qui aime entendre insulter sa mère par exemple ? Je sais que c'est devenu banal, mais pas plus plaisant pour autant...

Il faudrait commencer par expliquer ce qu'il y a d'insultant pour ta mère dans le spectacle !

[JO]

Je suis de ton avis, Tibouc .
L'excès en tout est nuisible et la cabale antireligieuse agressive et militante, outre qu'elle renforce évidemment l'obstacle prétendu ( ce qui ne tue pas ...), se met au rang de ce qu'elle dit combattre .
Onfray a raison . Il a raison, sauf les fois où il se laisse aller à son goût du pamphlet sectaire . Comme beaucoup, ici, aussi ...