Re: Le mystère de la Trinité

par _Coeur de Loi Dim 10 Fév 2013 - 11:40

Imaginez que quelqu'un dise ceci :
1+1=2 et 5

Il aurait à moitié raison et à moitié tort.

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De même si quelqu'un dit que Jésus est le fils de Dieu et qu'il est Dieu, il aurait a moitié raison et à moitié tort.

Voilà pourquoi les trinitaires sont à moitié chrétiens à cause de leur doctrine de confusion.

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Jésus c'est Dieu ou son fils ?
Il faut choisir.

par Cochonfucius Dim 10 Fév 2013 - 15:01

Un oiseau nommé Phénix pond un oeuf dont il sort.

par petit chaperon rouge Lun 11 Fév 2013 - 3:30

Cochonfucius a écrit:Un oiseau nommé Phénix pond un oeuf dont il sort.

Vous avez omis une chose : avant de pondre, il brûle...
Donc "un oiseau nommé Phœnix brûle puis ses cendres pondent un oeuf dont il sort..." C'est plus poétique l'image des cendres. Priver Phœnix de sa destinée, c'est un sacrilège ! lol!

par JO Lun 11 Fév 2013 - 8:08

Plus que Phoenix, je verrais Protée , et le Fils en serait une forme détachée, laissant derrière le feu de sa destinée humaine, l'oeuf de l'Esprit , gros d'une nouvelle humanité .

par _Coeur de Loi Lun 11 Fév 2013 - 9:59

Voilà encore un aspect de la confusion de la Trinité :

Si le saint esprit est une personne, alors c'est lui le père de Jésus !

Mat. 1.20 :
Comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et dit : Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre avec toi Marie, ta femme, car l'enfant qu'elle a conçu vient du Saint Esprit;

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Donc le Père n'est pas le père, Jésus est le fils du saint esprit pour vous.

par Jipé Lun 11 Fév 2013 - 10:07

Moi, je ne m'intéresse pas aux histoires de famille des autres...

par JO Lun 11 Fév 2013 - 10:10

Nous en venons tous, mais c'est comme du singe: certains en descendent plus vite que d'autres

par _dede 95 Lun 11 Fév 2013 - 10:50

En fin de compte la trinité c'est quoi?
Ni plus ni moins que ce qu'on nomme aujourdhui un ménage à trois! Dieu n'a rien à voir là dedans! Du reste connait-on le père biologique de Jésus ?
L'exégèse Dédéfucius a montré que c'est une erreur de traduction qui parles de Saint Esprit, il fallait lire "est-ce Prisin?", Prisin était comme chacun sait un ami intime de Marie et Joseph, il suffit de relire la La Vie de Famille de Jésus ! en 1/2 volume aux Presses du Vatican!

par cana Lun 11 Fév 2013 - 11:13

Téoma a écrit:
Jipé a écrit: ouinnnn ! ouinnnn!

Dors min m'tit quinquin min p'tit rogin te m'f'ras du chagrin si te n'dors pas ch'qu'à d'main!

Te crois que ch'suis un con ? ... Jipé

Moi je crois que tu es un CH'TI
hein biloute ? hello

par mikael Lun 11 Fév 2013 - 12:30

Voilà encore un aspect de la confusion de la Trinité :
Si le saint esprit est une personne, alors c'est lui le père de Jésus

CdL, tu assimiles la construction théologique de la Trinité à une famille quasiment humaine... Mais ce n'est pas du tout ce que voulaient dire les théologiens : Car être Divin, être Dieu n'est pas une identité, c'est une qualité, et la traduction latine du concept grec, est la source de malentendus ; car ce terme de Persona / Personne renvoie en fait au grec hypostasis, hypostase ; c'est un concept que l'on rencontre en philosophie. Littéralement : ce qui est placé en dessous (de la qualité divine : 3 entités, une sorte d'arborescence).

Pour moi la Trinité est simplement une construction théologique : si elle aide certains à s'orienter dans leur spiritualité, tant mieux, pour ma part je m'en passe.

par zizanie Lun 11 Fév 2013 - 13:04

La trinité est une construction boiteuse pour éviter que le monothéisme ne vire au polythéisme avec trois dieux.

par cana Lun 11 Fév 2013 - 15:18

zizanie a écrit: La trinité est une construction boiteuse pour éviter que le monothéisme ne vire au polythéisme avec trois dieux

Bonjour
Pourquoi tu ne dis pas que les religions sont toutes boiteuses par défaut ? Ce serait plus authentique de ta part non sourire

Mais blague à part, trois Dieux ca sors d’où ? Il me semble que c’est plutôt l’unité sous ses trois aspects (en évitant de voir des personnes hein cdl ^^)
Cette Tri-Unité sortie de la religion apparaît comme étant plus qu’une construction théologique. Que serait l’espace temps sans ce trois en un ?
pas grand chose...

par Jipé Lun 11 Fév 2013 - 15:28

Voici l'image de la trinité! cheers

par gaston21 Lun 11 Fév 2013 - 15:37

Où est-ce-qu'on se la met, la 3-EN-1 ? Effectivement, des qualités adéquates...

par mikael Lun 11 Fév 2013 - 15:46

Il me semble que c’est plutôt l’unité sous ses trois aspects (en évitant de voir des personnes hein cdl ^^)
Cette Tri-Unité sortie de la religion apparaît comme étant plus qu’une construction théologique. Que serait l’espace temps sans ce trois en un ?
pas grand chose...

Merci de le formuler de façon aussi claire.

par zizanie Lun 11 Fév 2013 - 15:50

cana a écrit:
Pourquoi tu ne dis pas que les religions sont toutes boiteuses par défaut ? Ce serait plus authentique de ta part non

Pour éviter de trop tirer sur l'ambulance. secret

Et l'on voit bien que s'il n'y a plus personne, la personne de Jésus n'est qu'un mythe. minidodo

par cana Lun 11 Fév 2013 - 16:47

Et l'on voit bien que s'il n'y a plus personne, la personne de Jésus n'est qu'un mythe

Ce serait tellement simple de ne croire qu’a ce qu’on voit tu ne trouves pas ? mais ce n’est pas la réalité ce ne sont que des oeilléres.
Et puis peut être que Jésus est un mythe et alors? Est ce que ca a de l'importance ? La bible est un conte philosophique et ésotérique comprenant des vérités comme dans toutes religions. Et celles ci ont besoin avatar ou d’un guide, une icône en l’occurrence Jésus
Pour moi le Christ c'est l'homme-christ ou l'être réalisé (ou femme). Un Bodhisattva ou chohan mais peu importe le nom car on parle d'un état de conscience ! et les mots tachent les idées c’est bien connu.

Si cet état à atteindre est la panacée du fils de dieu alors nous sommes tous ses fils et filles... cqfd

Jp & Gaston
Excellent ! Quand on commence sa première année de catéchisme ca devrait en faire rire plus d'un vot blague sur le trois en un
croule de rire

Vous pouvez mieux faire les gars...Ressaisissez vous mdr

par mikael Lun 11 Fév 2013 - 16:58

Et l'on voit bien que s'il n'y a plus personne, la personne de Jésus n'est qu'un mythe

On vous a déjà démontré le contraire.. vous êtes incorrigibles !

par zizanie Lun 11 Fév 2013 - 17:22

mikael a écrit:
Et l'on voit bien que s'il n'y a plus personne, la personne de Jésus n'est qu'un mythe
On vous a déjà démontré le contraire.. vous êtes incorrigibles !

Oui, tous ceux qui veulent nous démontrer à tort et à travers l'historicité de Jésus et autres reliques ou saint suaires moyenâgeux.

par nonorobot Mar 12 Fév 2013 - 0:20

aujourd'hui l'historicité de Jésus ne fait plus trop de doute (cf les différentes sources païennes) le christ est lui par contre réfuté par les athées et d'autres religions.
Le mystère de la trinité n'appartient pas à la classe des pb "décidables" ( je l'aime bien celle la)
le vrai problème n'est pas d'expliquer ou non tel ou tel mystère religieux mais pour l'Homme c'est le choix :
la religion nous place face à un choix fort ! seul l'agnostic joue la montre. Celui qui est Athée ne ressent pas le besoin d'expliquer sa position sauf si bien sur comme cela arrive c'est un agnostic sans le savoir.
il y a un proverbe ( de Pascal je crois mais je ne suis plus sur) :
il faut croire en Dieu : parce que s'il existe vraiment c'est juste et s'il n'existe pas on ne le saura jamais.

Par contre et l'erreur est courante d'attribuer tout les malheurs de la terre aux religions et la c'est une tendance courante;
l'homme n'a pas eu besoin des religions pour se massacrer depuis la nuit des temps, on s'est combattu pour la terre, les richesses et puis les idées
depuis toujours, les religions sont bien souvent un prétexte cachant une réalité plus misérable.

par zizanie Mar 12 Fév 2013 - 0:26

nonorobot a écrit:aujourd'hui l'historicité de Jésus ne fait plus trop de doute (cf les différentes sources païennes) le christ est lui par contre réfuté par les athées et d'autres religions.

Il y a lieu de douter également du Jésus historique, ce qui ne fait pas de doute c'est le mythe de Jésus.

par nonorobot Mar 12 Fév 2013 - 0:34

a chacun ses doutes, mais le doute n'est pas comme le poil à gratter
segrattelementon

par simplequidam Mar 12 Fév 2013 - 13:55

certain affirme jésus depuis des temps immémoriaux près de son père ,
soit
dans ce cas pourquoi n'être pas intervenu plus tôt
pourquoi n'a t il pas plutôt choisi 2013 avec la formidable médiatisation possible au lieu d'un siècle de barbares ?

par mikael Mar 12 Fév 2013 - 14:23

l y a lieu de douter également du Jésus historique

, et voilà, c'est reparti comme en 40 ! Au-delà des croyances concernant la théologie l'aspect historique est établi, ça n'honore pas votre intelligence de vous entêter à ce point.

par gaston21 Mar 12 Fév 2013 - 14:27

zizanie me rapproche de Dieu malgré moi ! Elle a une tête de petit jésus!
A-t-on besoin d'une Trinité ? Je prie rien qu'en la regardant...