Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
+33
ElBilqîs
Edica
Alice
Gerard
_athéesouhaits
Millenium
Athéna
MystikSheep
phil235
democrite
_zakari
Thula
Léon14
_Bib
Opaline
Anthyme
_Coeur de Loi
Tibouc
Pakete
ronron
libremax
Ladysan
JO
_La plume
Bulle
Uldin
Magnus
Geveil
bernard1933
tango
Lila
raphael-rodolphe
Jipé
37 participants
Page 4 sur 32
Page 4 sur 32 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 18 ... 32
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
mais, Hitori, je comprends ton point du vue (je préfère aussi le respect au "caca pipi zizi cucul", âge mental autour de 3 ou 4 ans), mais personne n'est obligé de regarder ces "chefs d'oeuvre" de la vulgarité (je parle des photos postées par RR, ou de la matière du mélange orange)! Je ne vois pas au nom de quoi on pourrait les interdire, tant qu'ils restent dans des espaces privés pour ceux qui aiment cela.
Je réagirais tout à fait différemment s'ils étaient placardés sur les murs de la ville ou passaient à la TV, par exemple (je suis déjà révoltée par la publicité pour des produits nocifs pour la santé, alors...)
Je réagirais tout à fait différemment s'ils étaient placardés sur les murs de la ville ou passaient à la TV, par exemple (je suis déjà révoltée par la publicité pour des produits nocifs pour la santé, alors...)
Lila- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 6327
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 26/06/2010
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Dis moi Jipé, pourquoi tu ne relèves qu'une phrase, dis moi ce que tu penses de celle là:
J'attends tes commentaires sinon je ne répondrais plus à aucune de tes questions. Et ne te défiles pas comme tu as l' habitude de faire. Merci.tango a écrit:T'as qu'à le recevoir chez toi, en lui demandant de faire une impro performance... tu vas voir... et ne vas te plaindre après si il y a des explosions de merde et autre, sur tous tes murs et dans ton lit. Au passage il pourrait faire jouer ta nana, pour voir tes réactions... oui tu deviendrais l'oeuvre d'art vivante, et il y aurait des acteurs "gratos", avec des képis", qui viendraient pour t'enfermer en prison.
![merci](/users/1813/59/97/49/smiles/273714.gif)
tango- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Bof... ça ne mérite que le dédain . Il fait ce qu'il veut , ce pseudo artiste. Les chiens regardent bien les évèques sans que ça leur fasse froid ou chaud ...
JO- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 22786
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Hitori:
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Ben je comprends la motivation de l'Artiste, il ouvre un espace à la réflexion, n'est-ce pas cela aussi l'Art ? Tu ne vois que ce qui te dérange au travers de cette photo, si comme le dit Bulle et aussi Magnus, si tu n' avais pas été au courant de l'histoire de l'urine, tu n'aurais sans doute rien eu à redire...Cela prouve que, tout comme Tango, tu ne sais pas maîtriser ton côté émotionnel, car tu extrapoles à ta manière, le symbolisme du message. Tu l' interprètes pour qu'il se raccorde à tes émotions subjectives, et pas au message voulu par Serrano, qui lui est objectif. Autrement dit, tu fausses complètement la création de l'Artiste, qui a un sens, par un ressenti tout personnel.Ben voyons, toi t’as tout compris. Dis plutôt que ce qui te fais bander c’est le blasphème que cela représente.
Je crois que tu n'es pas arrivé encore à un certain niveau de subtilité pour en percevoir tout le sens. Mais en travaillant un peu...Ben voyons, si on est contre, c’est qu’on n’a pas compris …… Intelligent comme raisonnement.
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
je ne vois pas quelle réflexion profonde ladite photo peut ouvrir . L'auteur pisse sur le Christ, c'est un peu court comme philosophie .Par ailleurs, on pourrait, en coupant les poils de fesse en menus morceaux, voir que l'urine vient des reins, organes symboliques de la puissance créatrice , en ésotérisme ...
JO- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 22786
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Tu veux que je te dise....je te trouve sans arguments, tu vas chercher des choses qui ne sont en rien comparables, tu parles de chez moi ?? d'explosions de merde sur mes murs ?? de ma nana ??tango a écrit:
Dis moi Jipé, pourquoi tu ne relèves qu'une phrase, dis moi ce que tu penses de celle là:J'attends tes commentaires sinon je ne répondrais plus à aucune de tes questions. Et ne te défiles pas comme tu as l' habitude de faire. Merci.tango a écrit:T'as qu'à le recevoir chez toi, en lui demandant de faire une impro performance... tu vas voir... et ne vas te plaindre après si il y a des explosions de merde et autre, sur tous tes murs et dans ton lit. Au passage il pourrait faire jouer ta nana, pour voir tes réactions... oui tu deviendrais l'oeuvre d'art vivante, et il y aurait des acteurs "gratos", avec des képis", qui viendraient pour t'enfermer en prison.![]()
Quel rapport avec les photos de l'Artiste et des expositions dans des lieux privés qu'il fait ?
Je crois que tu essayes de trouver une porte de sortie à ce thread, car tu t'aperçois que sur le coup, tu as été un peu ridicule hein...
Tout comme Hitori, il te faut travailler un peu le côté Création qui se veut passer un message subtil, vous êtes des "enclumes" en Art
![rire](/users/1813/59/97/49/smiles/478510.gif)
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Ben tu vois quand tu trouves des complices pour exprimer ta haine , tu les soutiens...Jipé a écrit:Tu veux que je te dise....je te trouve sans arguments, tu vas chercher des choses qui ne sont en rien comparables, tu parles de chez moi ?? d'explosions de merde sur mes murs ?? de ma nana ??tango a écrit:
Dis moi Jipé, pourquoi tu ne relèves qu'une phrase, dis moi ce que tu penses de celle là:J'attends tes commentaires sinon je ne répondrais plus à aucune de tes questions. Et ne te défiles pas comme tu as l' habitude de faire. Merci.tango a écrit:T'as qu'à le recevoir chez toi, en lui demandant de faire une impro performance... tu vas voir... et ne vas te plaindre après si il y a des explosions de merde et autre, sur tous tes murs et dans ton lit. Au passage il pourrait faire jouer ta nana, pour voir tes réactions... oui tu deviendrais l'oeuvre d'art vivante, et il y aurait des acteurs "gratos", avec des képis", qui viendraient pour t'enfermer en prison.![]()
Quel rapport avec les photos de l'Artiste et des expositions dans des lieux privés qu'il fait ?
Je crois que tu essayes de trouver une porte de sortie à ce thread, car tu t'aperçois que sur le coup, tu as été un peu ridicule hein...
Tout comme Hitori, il te faut travailler un peu le côté Création qui se veut passer un message subtil, vous êtes des "enclumes" en Art
Mais tu n'envisages pas qu'on fasse ça chez toi...
Merci pour l'art provocation.
tango- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Quelle haine ? faire chez moi ?? mais je n'ai pas une galerie d'Art, mais si j'en avais une, je serais très heureux et honoré de le recevoir, ouitango a écrit:Ben tu vois quand tu trouves des complices pour exprimer ta haine , tu les soutiens...Jipé a écrit:Tu veux que je te dise....je te trouve sans arguments, tu vas chercher des choses qui ne sont en rien comparables, tu parles de chez moi ?? d'explosions de merde sur mes murs ?? de ma nana ??tango a écrit:
Dis moi Jipé, pourquoi tu ne relèves qu'une phrase, dis moi ce que tu penses de celle là:J'attends tes commentaires sinon je ne répondrais plus à aucune de tes questions. Et ne te défiles pas comme tu as l' habitude de faire. Merci.tango a écrit:T'as qu'à le recevoir chez toi, en lui demandant de faire une impro performance... tu vas voir... et ne vas te plaindre après si il y a des explosions de merde et autre, sur tous tes murs et dans ton lit. Au passage il pourrait faire jouer ta nana, pour voir tes réactions... oui tu deviendrais l'oeuvre d'art vivante, et il y aurait des acteurs "gratos", avec des képis", qui viendraient pour t'enfermer en prison.![]()
Quel rapport avec les photos de l'Artiste et des expositions dans des lieux privés qu'il fait ?
Je crois que tu essayes de trouver une porte de sortie à ce thread, car tu t'aperçois que sur le coup, tu as été un peu ridicule hein...
Tout comme Hitori, il te faut travailler un peu le côté Création qui se veut passer un message subtil, vous êtes des "enclumes" en Art
Mais tu n'envisages pas qu'on fasse ça chez toi...
Merci pour l'art provocation.
![rire](/users/1813/59/97/49/smiles/478510.gif)
pourquoi tu ne peux pas rester zen sur ce sujet ? Je te sens à fleur de peau là...cool mec, cool :) où est passez ton humour pour maîtriser les situations ?
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
pourquoi tu ne peux pas rester zen sur ce sujet ? Je te sens à fleur de peau là...cool mec, cool :) où est passez ton humour pour maîtriser les situations ?
No Problème Jipé.
Soyons zen.
Je suis plus transparent que le vide, tes propos me traversent sans qu'aucune particule ne soit retenue.
tango- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Lila :
mais, Hitori, je comprends ton point du vue (je préfère aussi le respect au "caca pipi zizi cucul", âge mental autour de 3 ou 4 ans), mais personne n'est obligé de regarder ces "chefs d'oeuvre" de la vulgarité (je parle des photos postées par RR, ou de la matière du mélange orange)! Je ne vois pas au nom de quoi on pourrait les interdire, tant qu'ils restent dans des espaces privés pour ceux qui aiment cela.
là n’est pas le problème. Que certains se complaisent dans le scatologique, que grand bien leur fasse. Ce contre quoi je m’insurge, c’est qu’au nom de la sacro sainte liberté, on puisse se permettre n’importe quoi.
Il y a un mot auquel j’attache de l’importance et ce mot c’est respect. Ce n’est pas parce qu’à notre époque ce mot est galvaudé et ne veut plus rien dire, qu’il faille y renoncer. Je ne suis pas religieux, mais voir ainsi un symbole de la foi, sacré pour certains, traité ainsi, m’indigne.
Nous vivons en société, avec des règles, composées de droits et de devoirs et à force de vouloir toujours plus de droits au détriment des devoirs, ben on voit où nous en sommes.
Mais on ne parle pas de l’œuvre en elle-même, on parle de l’association d’un crucifix et de la pisse, c’est ça l’objet de la controverse.Jipé :
Ben je comprends la motivation de l'Artiste, il ouvre un espace à la réflexion, n'est-ce pas cela aussi l'Art ? Tu ne vois que ce qui te dérange au travers de cette photo, si comme le dit Bulle et aussi Magnus, si tu n' avais pas été au courant de l'histoire de l'urine, tu n'aurais sans doute rien eu à redire...
non, je n’extrapole pas le symbolisme, je le situe exactement où il se trouve, nuance.Cela prouve que, tout comme Tango, tu ne sais pas maîtriser ton côté émotionnel, car tu extrapoles à ta manière, le symbolisme du message. Tu l' interprètes pour qu'il se raccorde à tes émotions subjectives, et pas au message voulu par Serrano, qui lui est objectif. Autrement dit, tu fausses complètement la création de l'Artiste, qui a un sens, par un ressenti tout personnel.
Tu lis les réponses qu’on te fait ?Je crois que tu n'es pas arrivé encore à un certain niveau de subtilité pour en percevoir tout le sens. Mais en travaillant un peu...
Alors là mon petit père, tu me fais doucement rigoler ………Tout comme Hitori, il te faut travailler un peu le côté Création qui se veut passer un message subtil, vous êtes des "enclumes" en Art
Invité- Invité
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Hitori:
Dans ton comportement sur ce sujet, tu n'as jamais essayé de comprendre, de connaître ni l'histoire de ce photographe Artiste, ni ses motivations, ni le message qu'il veut faire passer.
Tu as ce comportement d'intolérance et d'irrespect que tu dénonces chez les autres... Histoire de la paille et la poutre que tu dois connaître.
Il y a qqs années, les tagueurs sur les murs étaient considérés comme des parias de la société, on disait qu'il dégradaient tout, partout, et même si certains taguent mal et pas où il faut, d'autres sont de véritables artistes, respectueux et qui ont enjolivé leur quartier, les murs sales de leur ville.
Si on les avait systématiquement rejetés en criant qu'ils sont là que pour tout dégrader, on aurait tué dans l'oeuf, leur génie créateur et artistique.
L'erreur que tu/vous faites, c'est que vous cataloguez des gens, des artistes en fonction de votre simple ressenti, c'est réactionnel, émotif et non réfléchi dans la motivation et le sens. C'est assez puéril à mon sens. Le "j'aime ou j'aime pas" amène à des abus, à l'intolérance, à l'extrémisme.
Moi aussi je suis très attaché au respect, je trouve que le respect commence par essayé de comprendre les autres, de ne pas les juger sur ses propres impressions, ni a priori, mais d'approfondir leur motivation, leur aspiration, leur créativité. Le respect c'est de ne pas imposer arbitrairement son point de vue, mais d'accepter qu'il puisse y en avoir d'autres.Il y a un mot auquel j’attache de l’importance et ce mot c’est respect. Ce n’est pas parce qu’à notre époque ce mot est galvaudé et ne veut plus rien dire, qu’il faille y renoncer. Je ne suis pas religieux, mais voir ainsi un symbole de la foi, sacré pour certains, traité ainsi, m’indigne.
Dans ton comportement sur ce sujet, tu n'as jamais essayé de comprendre, de connaître ni l'histoire de ce photographe Artiste, ni ses motivations, ni le message qu'il veut faire passer.
Tu as ce comportement d'intolérance et d'irrespect que tu dénonces chez les autres... Histoire de la paille et la poutre que tu dois connaître.
Ben oui, c'est bien à cela qu'il ne faut pas réagir sans en comprendre le sens. Bien sûr qu'il y a une provocation, mais elle n'est pas gratuite, elle a un sens et cela t'échappe comme à d'autres parce que tu ne veux pas en chercher la signification, le symbole.Mais on ne parle pas de l’œuvre en elle-même, on parle de l’association d’un crucifix et de la pisse, c’est ça l’objet de la controverse.
Il y a qqs années, les tagueurs sur les murs étaient considérés comme des parias de la société, on disait qu'il dégradaient tout, partout, et même si certains taguent mal et pas où il faut, d'autres sont de véritables artistes, respectueux et qui ont enjolivé leur quartier, les murs sales de leur ville.
Si on les avait systématiquement rejetés en criant qu'ils sont là que pour tout dégrader, on aurait tué dans l'oeuf, leur génie créateur et artistique.
L'erreur que tu/vous faites, c'est que vous cataloguez des gens, des artistes en fonction de votre simple ressenti, c'est réactionnel, émotif et non réfléchi dans la motivation et le sens. C'est assez puéril à mon sens. Le "j'aime ou j'aime pas" amène à des abus, à l'intolérance, à l'extrémisme.
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Il me semble bien de rappeler le but de mon post au sujet cette photo de Serrano. C'est la demande de retrait exigée par l’archevêché d'Avignon, c'est cela qui m'insupporte!
De quoi se mêle l'archevêque dans une expo privée ?
Est-ce que si je mets la même photo chez moi et qu'un voisin me "dénonce", le curé de la paroisse de ma ville va m'exiger de la retirer ?!
Jusqu'où va-t-on accepter cette reprise en main de l'église ? C'est le retour de l' inquisition !
De quoi se mêle l'archevêque dans une expo privée ?
Est-ce que si je mets la même photo chez moi et qu'un voisin me "dénonce", le curé de la paroisse de ma ville va m'exiger de la retirer ?!
Jusqu'où va-t-on accepter cette reprise en main de l'église ? C'est le retour de l' inquisition !
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Alors pourquoi ne pas demander de supprimer le titre ?bernard1933 a écrit:Comme je l' ai dit, l'image elle-même n' a rien de choquant, elle est même expressive, mais le titre me paraît révoltant.
Exact. On peut donc voir l'artiste dans le camp de Jésus, qui n'était pas à une provocation près face à l'ordre établi. Mais les fans de théocratie l'on percé...Jésus n' a rien à voir avec les histoires de Sida ou de préservatif ; je pense même qu' il se serait montré libéral en la matière ; il combattait plutôt les intégristes .
Alors pourquoi ne pas crucifier l'artiste ?
A la différence près qu'il ne s'agit pas de vendre qoique ce soit mais d'utiliser un moyen d'expression qui s'appelle l'art pour faire passer un refus de la position du Vatican sur les problèmes de sexe et de religion. Et je rappelle le contexte, à l'époque de la création," Monsieur l' artiste, nous n' avons pas les mêmes valeurs ! " qu'elle dit, la dame, dans la pub...
- Spoiler:
- ... de l'oeuvre
Au passage l'exposition s'appelle "je crois au miracle" et Serrano est un chrétien.
Amha, le problème essentiel n'a pas encore été traité, comme le souligne Jipé plus haut.
Par contre ce qui est confirmé c'est le rôle essentiel de l'artiste dans le renouvellement des débats sur les problèmes de société.
![rire](/users/1813/59/97/49/smiles/478510.gif)
Question subsidiaire : si cela avait été le Coran à la place du crucifix vous auriez dit quoi ? Parce qu'il me semble avoir lu sur un autre sujet que ce n'était pas si grave qu'un prêtre chrétien brûle le Coran étant donné qu'il n'y avait pas qu'un seul bouquin...
_________________
Hello Invité ! Le
![Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ" - Page 4 Quizzv10](https://i.servimg.com/u/f12/17/14/57/78/quizzv10.png)
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant ICI, pour participer au sondage !
![sourire](/users/1813/59/97/49/smiles/861983510.png)
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Tiens Jipé voici un texte du blog «Encore une fois » auquel je souscris:
Pipi d'andress Seranno
Et c’est reparti ! Tournez manèges, la ronde des imbéciles reprend de plus belle, emportant avec elle un flot d’idiots, de faux intellos et d’onanistes spéculateurs. A croire que cela ne s’arrêtera jamais, que le caca et le pipi se préfèrent définitivement à la gouache, au sinopia, au verdaccio ou à la pierre de taille. Et comme toujours, des grands noms au postérieur : Dior, Guerlain, Moët, Hennessy et, bien sûr, les pouvoirs publics, l’UMP en tête du cortège. Mais aussi un partenaire essentiel de l’opération, la SNCF, qui pour une fois n’a pas de retard. On ne peut plus chier dans les trains alors que les ressacs du corps humains aillent s’engouffrer dans l’art. Désopilant !
Encore une fois, le Ministère de la culture du gouvernement Sarkozy, une mairie UMP et un Conseil régional PS financent une exposition articulée autour des déjections. Cette fois-ci, le spectateur pourra s’émerveiller devant une photo du Christ plongé dans l’urine, un « Piss Christ » pour une vitrine intitulée « Je crois aux miracles ». L’artiste ? Un ancien manœuvre de chantiers arrivé au faîte de sa gloire avec des photographies de son sang, de sa pisse et de son sperme, Andres Serrano. Un nom qui s’incarnerait plus dans le porc blanc que dans le génie du daguerréotype et de son évolution.
Faut-il dire et redire que l’art n’a pas vocation à se régurgiter de toutes les facéties du premier venu ? Qu’il exige un véritable travail, une véritable technique, avec comme ligne d’horizon –que l’on n’atteint jamais vraiment- la recherche du beau ? Que le beau, aussi, ne se définit pas par la tolérance, l’ouverture et surtout pas par le nominalisme dégoulinant de types préférant fouiller la merde que de s’embarrasser de la noblesse d’une matière et de l’exigence qu’elle engendre ? L’art ce n’est pas n’importe quoi et ce blog vous en a informé plusieurs fois.
Faut-il rappeler que grâce au soutien de l’exécutif et des collectivités, le contribuable a l’immense honneur de se serrer la ceinture à chaque fin de mois pour financer les pollutions d’un dégénéré et le loyer de son appartement dans les hauteurs de Brooklyn ? Encore un coup des grands de ce monde qui élèvent au rang d’œuvre ce qu’ils entendent comme tel… et qui ne partage cet avis n’est qu’un affreux dénué de sensibilité artistique ! *(1) C’est à se demander si Bernard Arnault n’entre pas en contemplation devant son œuvre, tous les matins, après son café.*(2)
Peut-être faut-il aussi évoquer le blasphème et, alors, la reductio ad hitlerum pourra intervenir en toute légitimité sur ceux qui croient encore au sacré, ou, du moins, au respect qui lui est dû. On sait l’attachement de la France à la relégation de la religion, on admire la gifle de Guillaume de Nogaret à Boniface VIII et on célèbre le panache du gallicanisme car, dans toutes ces interventions, il y avait de la considération. Souiller une figure essentielle de la religion chrétienne aux seules fins « artistiques » n’y ressemble en rien. Pissing for art is like fucking for virginity.
Théophane Le Méné
*(1) n'est-ce pas Jipé !!! C'est ce que tu dis non ?
*(2) toi aussi, c'est ce que tu fais Jipé ?
Tiens Bulle tiré du blog S comme stupide. Comme quoi la balance ne pèse pas plus lourd là où on croit.
Burn Coran versus Piss Christ?
Ce lundi 11 avril 2011, la justice française vient de requérir trois mois de prison avec sursis et 1000 Euros d'amende contre un jeune internaute alsacien pour avoir mis en ligne une vidéo dans laquelle il s'était exhibé en train de mettre le feu au livre sacré des musulmans, le saint Coran, puis en train d'uriner sur les flammes de son forfait. Certes, ce n'est pas très gentil de brûler le Coran, un livre qui compte tant pour les disciples de Mahomet. Or on se demande bien pour quel motif exactement la justice française peut condamner un tel "crime", le blasphème n'étant plus passible de poursuites judiciaires en France depuis 1789? Pour "incitation à la haine" (envers les musulmans s'entend): c'est du moins ce qui peut se lire dans la presse. Ah bon, parce que: se moquer d'un symbole religieux et inciter à la haine contre les adeptes de la religion concernée, cela revient au même maintenant? Mais alors si tel est bien le cas, ne faudrait-il pas que la justice française s'intéresse de près à toutes les caricatures, photographies, films et autres publications dans lesquelles le Christ et ses disciples sont régulièrement tournés en dérision, moqués et même insultés... comme par exemple à cette photographie que l'on peut voir actuellement au musée d'art contemporain d'Avignon montrant un Christ baignant dans la pisse - une oeuvre de l'artiste américain Andres Serrano intitulée "Piss Christ"? Pourquoi donc ce deux poids, deux mesures? Est-ce parce que les chrétiens auraient moins d'amour-propre que les musulmans? Ou bien est-ce parce qu'ils auraient davantage le sens de l'humour?...
Je pense que si le blasphème n’entre plus dans le champ de la loi, il paraît légitime de demander que soit respectée au moins a minima la sensibilité des fidèles, de quelques bord et obédiences qu'ils se trouvent.
Pipi d'andress Seranno
Et c’est reparti ! Tournez manèges, la ronde des imbéciles reprend de plus belle, emportant avec elle un flot d’idiots, de faux intellos et d’onanistes spéculateurs. A croire que cela ne s’arrêtera jamais, que le caca et le pipi se préfèrent définitivement à la gouache, au sinopia, au verdaccio ou à la pierre de taille. Et comme toujours, des grands noms au postérieur : Dior, Guerlain, Moët, Hennessy et, bien sûr, les pouvoirs publics, l’UMP en tête du cortège. Mais aussi un partenaire essentiel de l’opération, la SNCF, qui pour une fois n’a pas de retard. On ne peut plus chier dans les trains alors que les ressacs du corps humains aillent s’engouffrer dans l’art. Désopilant !
Encore une fois, le Ministère de la culture du gouvernement Sarkozy, une mairie UMP et un Conseil régional PS financent une exposition articulée autour des déjections. Cette fois-ci, le spectateur pourra s’émerveiller devant une photo du Christ plongé dans l’urine, un « Piss Christ » pour une vitrine intitulée « Je crois aux miracles ». L’artiste ? Un ancien manœuvre de chantiers arrivé au faîte de sa gloire avec des photographies de son sang, de sa pisse et de son sperme, Andres Serrano. Un nom qui s’incarnerait plus dans le porc blanc que dans le génie du daguerréotype et de son évolution.
Faut-il dire et redire que l’art n’a pas vocation à se régurgiter de toutes les facéties du premier venu ? Qu’il exige un véritable travail, une véritable technique, avec comme ligne d’horizon –que l’on n’atteint jamais vraiment- la recherche du beau ? Que le beau, aussi, ne se définit pas par la tolérance, l’ouverture et surtout pas par le nominalisme dégoulinant de types préférant fouiller la merde que de s’embarrasser de la noblesse d’une matière et de l’exigence qu’elle engendre ? L’art ce n’est pas n’importe quoi et ce blog vous en a informé plusieurs fois.
Faut-il rappeler que grâce au soutien de l’exécutif et des collectivités, le contribuable a l’immense honneur de se serrer la ceinture à chaque fin de mois pour financer les pollutions d’un dégénéré et le loyer de son appartement dans les hauteurs de Brooklyn ? Encore un coup des grands de ce monde qui élèvent au rang d’œuvre ce qu’ils entendent comme tel… et qui ne partage cet avis n’est qu’un affreux dénué de sensibilité artistique ! *(1) C’est à se demander si Bernard Arnault n’entre pas en contemplation devant son œuvre, tous les matins, après son café.*(2)
Peut-être faut-il aussi évoquer le blasphème et, alors, la reductio ad hitlerum pourra intervenir en toute légitimité sur ceux qui croient encore au sacré, ou, du moins, au respect qui lui est dû. On sait l’attachement de la France à la relégation de la religion, on admire la gifle de Guillaume de Nogaret à Boniface VIII et on célèbre le panache du gallicanisme car, dans toutes ces interventions, il y avait de la considération. Souiller une figure essentielle de la religion chrétienne aux seules fins « artistiques » n’y ressemble en rien. Pissing for art is like fucking for virginity.
Théophane Le Méné
*(1) n'est-ce pas Jipé !!! C'est ce que tu dis non ?
*(2) toi aussi, c'est ce que tu fais Jipé ?
Bulle :
Question subsidiaire : si cela avait été le Coran à la place du crucifix vous auriez dit quoi ? Parce qu'il me semble avoir lu sur un autre sujet que ce n'était pas si grave qu'un prêtre chrétien brûle le Coran étant donné qu'il n'y avait pas qu'un seul bouquin...
Tiens Bulle tiré du blog S comme stupide. Comme quoi la balance ne pèse pas plus lourd là où on croit.
Burn Coran versus Piss Christ?
Ce lundi 11 avril 2011, la justice française vient de requérir trois mois de prison avec sursis et 1000 Euros d'amende contre un jeune internaute alsacien pour avoir mis en ligne une vidéo dans laquelle il s'était exhibé en train de mettre le feu au livre sacré des musulmans, le saint Coran, puis en train d'uriner sur les flammes de son forfait. Certes, ce n'est pas très gentil de brûler le Coran, un livre qui compte tant pour les disciples de Mahomet. Or on se demande bien pour quel motif exactement la justice française peut condamner un tel "crime", le blasphème n'étant plus passible de poursuites judiciaires en France depuis 1789? Pour "incitation à la haine" (envers les musulmans s'entend): c'est du moins ce qui peut se lire dans la presse. Ah bon, parce que: se moquer d'un symbole religieux et inciter à la haine contre les adeptes de la religion concernée, cela revient au même maintenant? Mais alors si tel est bien le cas, ne faudrait-il pas que la justice française s'intéresse de près à toutes les caricatures, photographies, films et autres publications dans lesquelles le Christ et ses disciples sont régulièrement tournés en dérision, moqués et même insultés... comme par exemple à cette photographie que l'on peut voir actuellement au musée d'art contemporain d'Avignon montrant un Christ baignant dans la pisse - une oeuvre de l'artiste américain Andres Serrano intitulée "Piss Christ"? Pourquoi donc ce deux poids, deux mesures? Est-ce parce que les chrétiens auraient moins d'amour-propre que les musulmans? Ou bien est-ce parce qu'ils auraient davantage le sens de l'humour?...
Je pense que si le blasphème n’entre plus dans le champ de la loi, il paraît légitime de demander que soit respectée au moins a minima la sensibilité des fidèles, de quelques bord et obédiences qu'ils se trouvent.
Invité- Invité
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Elle a bon dos l'expression conceptuelle ! Ces artistes tordus, veulent simplement vendre leurs pseudos-oeuvres. Tout comme cette débile mentale qui a crée un parfum avec ses propres excréments. Que voulait-elle exprimer cette folle comme conception métaphysique ? Que nous baignons tous dans son caca ?Jipé a écrit:Mais c'est de la métaphysique d'expression conceptuelle....!
Merde alors ! C'est la deuxième fois depuis hier soir que j'utilise ce terme.
![lol!](https://2img.net/i/fa/i/smiles/lol.gif)
Ladysan- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 4769
Localisation : Belgique (Wallonie)
Identité métaphysique : Aucune
Humeur : De toutes les couleurs
Date d'inscription : 15/03/2010
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Bon, eh bien moi, je mets mon casque lourd*, comme dirait Bernard, car, finalement, je suis d'accord avec les conclusions d'Hitori.
(ici)
*(parce que j'ai peur que Jipé me frappe...!)
(ici)
*(parce que j'ai peur que Jipé me frappe...!)
_________________
MES POEMES :
![Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ" - Page 4 A9](https://2img.net/i/fa/twemoji/16x16/a9.png)
*****************
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
*****************
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Oui, il y a des limites à la bêtise .
bernard1933- Aka Tpat
-
Nombre de messages : 10079
Localisation : Dijon
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : serein
Date d'inscription : 23/03/2008
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Jipé parlait d'exposition "privée", donc j'ai embrayé.
J'avais bien spécifié que j'étais contre l'exposition de ce genre d'"oeuvre" dans un espace public: là, un minimum de respect s'impose, il faut penser aux enfants qui visitent...
Ou bien alors, dans une salle réservée aux adultes, ils y exposent aussi la caricature de Mohammed avec la bombe sur la tête, et autres images iconoclastes contre les bouddha et autres gourous... Ca pourrait être intéressant, mais il faut voir s'ils auront le courage d'en assumer les conséquences...
J'avais bien spécifié que j'étais contre l'exposition de ce genre d'"oeuvre" dans un espace public: là, un minimum de respect s'impose, il faut penser aux enfants qui visitent...
Ou bien alors, dans une salle réservée aux adultes, ils y exposent aussi la caricature de Mohammed avec la bombe sur la tête, et autres images iconoclastes contre les bouddha et autres gourous... Ca pourrait être intéressant, mais il faut voir s'ils auront le courage d'en assumer les conséquences...
Lila- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 6327
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 26/06/2010
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Les caricatures, c'est autre chose, et en plus c'est comique.
_________________
MES POEMES :
![Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ" - Page 4 A9](https://2img.net/i/fa/twemoji/16x16/a9.png)
*****************
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
*****************
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
je trouve franchement qu'il y a des chose plus graves que cela.
La vulgarité (même justifiée par un pseudo message qui n'a aucun impact réel) reste toujours de la vulgarité, seuls ceux qui l'aiment l'apprécieront.
Les pubs mensongères pour nous faire avaler de la saloperie qui détruisent la santé de nos enfants, je trouve infiniment plus grave.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-secrets-du-big-mac-68211
La vulgarité (même justifiée par un pseudo message qui n'a aucun impact réel) reste toujours de la vulgarité, seuls ceux qui l'aiment l'apprécieront.
Les pubs mensongères pour nous faire avaler de la saloperie qui détruisent la santé de nos enfants, je trouve infiniment plus grave.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-secrets-du-big-mac-68211
Lila- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 6327
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 26/06/2010
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Hitori,
il est très bien le texte de Théophane Le Méné, c'est son droit de critiquer, de ne pas aimer...Tout comme c'est le droit d'autres personnes d'aimer et d'en redemander. C'est cela la démocratie !
Les autorités religieuses veulent elles interdire, comme ils veulent interdire l'euthanasie, l'avortement, le préservatif ainsi de suite...
Là est toute la différence! Je dénonce ce côté "je me mêle de tout, je me donne le droit d'interdire, de juger", c'est de l'intégrisme et je persiste à dire que ceux qui ont le même comportement sont aussi des intégristes, des extrémistes, des fanatiques et ils sont dangereux pour la démocratie!
Hitori, RR, Tango, Laplume, voire aussi Magnus, vous êtes des égorgeurs de la liberté d'expression, des castrateurs d'esprits créatifs, vous n'accepter pas l'autre avec ses différences de valeurs et de visions du monde.
il est très bien le texte de Théophane Le Méné, c'est son droit de critiquer, de ne pas aimer...Tout comme c'est le droit d'autres personnes d'aimer et d'en redemander. C'est cela la démocratie !
Les autorités religieuses veulent elles interdire, comme ils veulent interdire l'euthanasie, l'avortement, le préservatif ainsi de suite...
Là est toute la différence! Je dénonce ce côté "je me mêle de tout, je me donne le droit d'interdire, de juger", c'est de l'intégrisme et je persiste à dire que ceux qui ont le même comportement sont aussi des intégristes, des extrémistes, des fanatiques et ils sont dangereux pour la démocratie!
Hitori, RR, Tango, Laplume, voire aussi Magnus, vous êtes des égorgeurs de la liberté d'expression, des castrateurs d'esprits créatifs, vous n'accepter pas l'autre avec ses différences de valeurs et de visions du monde.
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Encore une fois qu'il y a-t-il de sale et de vulgaire dans le sang et l'urine ? Si c'était si sale dieu n'aurait pas prévu les trous en questions si près de ceux d'où sortent les enfants.
Où voyez-vous, d'ailleurs, à part dans l'annonce faite par l'auteur, les excréments en question ?
Quant aux commentaires faits, bien entendu que je les connais ! Et bien entendu aussi que j'aime avant tout "le beau", enfin ce que je trouve beau. Bien entendu que je n'irais même pas voir une des expositions que montre RR !
Seulement, je regrette : là où vous parlez de blasphème, je n'en vois pas plus que de laisser des crucifix se couvrir de fiante au dessus des églises.
Au passage savez vous que pour faire tenir le plâtre dans les églises les plâtriers pissent dans l'amalgame pour éviter qu'il ne prenne trop vite ? Qu'au 19ème on gardait l'urine pour laver le linge ?
Où voyez-vous, d'ailleurs, à part dans l'annonce faite par l'auteur, les excréments en question ?
Quant aux commentaires faits, bien entendu que je les connais ! Et bien entendu aussi que j'aime avant tout "le beau", enfin ce que je trouve beau. Bien entendu que je n'irais même pas voir une des expositions que montre RR !
Seulement, je regrette : là où vous parlez de blasphème, je n'en vois pas plus que de laisser des crucifix se couvrir de fiante au dessus des églises.
Au passage savez vous que pour faire tenir le plâtre dans les églises les plâtriers pissent dans l'amalgame pour éviter qu'il ne prenne trop vite ? Qu'au 19ème on gardait l'urine pour laver le linge ?
_________________
Hello Invité ! Le
![Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ" - Page 4 Quizzv10](https://i.servimg.com/u/f12/17/14/57/78/quizzv10.png)
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant ICI, pour participer au sondage !
![sourire](/users/1813/59/97/49/smiles/861983510.png)
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Rien à voir avec ce que je dénonce aussi : l'immixion de l'Eglise dans le domaine de la liberté de choix en matière de mort douce et ses procédés plus que douteux pour arriver à ses fins, je l'ai assez souvent répété. Je dénonce aussi son immixion dans le domaine des arts (l'affiche d'Amen de Costa Gavras, par exemple; la Dernière Tentation du Christ de Scorsese), dans celui de l'avortement, du préservatif, de la bioéthique, etc.Jipé a écrit:Les autorités religieuses veulent elles interdire, comme ils veulent interdire l'euthanasie, l'avortement, le préservatif ainsi de suite...
Là est toute la différence! Je dénonce ce côté "je me mêle de tout, je me donne le droit d'interdire, de juger", c'est de l'intégrisme et je persiste à dire que ceux qui ont le même comportement sont aussi des intégristes, des extrémistes, des fanatiques et ils sont dangereux pour la démocratie!
Mais il se fait que j'apprécie aussi l'art religieux.
Or ici, même si le résultat de la photo est plutôt bon, je m'insurge contre la méthode, quel que soit le message que l'auteur a voulu faire passer.
Je veux bien, en urgence, pisser contre le mur d'une église ---mais pas sur un crucifix.
Je n'interdirais pas pour la cause cette photo, mais je peux comprendre ceux qui se sentent choqués par le procédé utilisé, tout comme je comprends ceux qui refusent d'associer Art à Sperme-Pipi-Caca. Autant se taper alors un bon porno bien tourné, au moins là le message est sans équivoque : prenez votre pied !
Il y a d'autres moyens pour dénoncer certaines attitudes religieuses face au Sida, utilisez les procédés spéciaux des cinéastes pour simuler le sang, et trempez dedans la tronche d'un pape, d'un pope ou d'un pasteur, si vous voulez. Ou bombardez le Vatican d'e-mails de désaccord, ou organisez des processions anti-papales, descendez dans la rue, faites-vous débaptiser et indiquez clairement pourquoi !
D'abord, tu sauras que lorsqu'on parle de Magnus on commence toujours par dire "BSSSC", c'est la moindre des politesses. (Loué sois-je !)Hitori, RR, Tango, Laplume, voire aussi Magnus, vous êtes des égorgeurs de la liberté d'expression, des castrateurs d'esprits créatifs, vous n'acceptez pas l'autre avec ses différences dans la conception du monde.
Ensuite, tout post adressé à Magnus doit être dactylographié en tournant le clavier vers la Wallonie.
Enfin, il faut avoir les doigts propres, purifiés de toute souillure.
As-tu fait ton ablution rituelle avant de t'adresser à moi ?
![tire langue](/users/1813/59/97/49/smiles/607213.gif)
_________________
MES POEMES :
![Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ" - Page 4 A9](https://2img.net/i/fa/twemoji/16x16/a9.png)
*****************
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
*****************
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Mais oui, l'urine a même des vertus thérapeutiques, le problème n'est pas là, et tu le sais bien.Bulle a écrit:Encore une fois qu'il y a-t-il de sale et de vulgaire dans le sang et l'urine ? Si c'était si sale dieu n'aurait pas prévu les trous en questions si près de ceux d'où sortent les enfants. (...)
Au passage savez vous que pour faire tenir le plâtre dans les églises les plâtriers pissent dans l'amalgame pour éviter qu'il ne prenne trop vite ? Qu'au 19ème on gardait l'urine pour laver le linge ?
_________________
MES POEMES :
![Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ" - Page 4 A9](https://2img.net/i/fa/twemoji/16x16/a9.png)
*****************
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
*****************
Re: Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ"
Magnus (bsssc)
![rire](/users/1813/59/97/49/smiles/478510.gif)
![amen](/users/1813/59/97/49/smiles/221327.gif)
Moi aussi, voir mon avatarMais il se fait que j'apprécie aussi l'art religieux.
![rire](/users/1813/59/97/49/smiles/478510.gif)
A ce sujet...m'autorises-tu, "Ô St prophète dont la canne est bénie" de la prendre comme avatar, sans soulever une fatoua contre ce forum béni ?Or ici, même si le résultat de la photo est plutôt bon
Comment!!!!!!!!! les églises sont consacrées il me semble, mais pas tous les crucifix...Je veux bien, en urgence, pisser contre le mur d'une église ---mais pas sur un crucifix.
Désolé, mais tous les moyens sont bons, seul le résultat compte!Il y a d'autres moyens pour dénoncer certaines attitudes religieuses face au Sida
Ensuite, tout post adressé à Magnus doit être dactylographié en tournant le clavier vers la Wallonie.
Enfin, il faut avoir les doigts propres, purifiés de toute souillure.
As-tu fait ton ablution rituelle avant de t'adresser à moi ?
![Pourquoi vouloir retirer "Piss Christ" - Page 4 785552178](/users/1813/59/97/49/smiles/785552178.gif)
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Page 4 sur 32 • 1, 2, 3, 4, 5 ... 18 ... 32
![-](https://2img.net/i/empty.gif)
» Pourquoi les TJ prennent t’ils le Christ Jésus pour St Michel ?
» Pourquoi l'acceptation du sacrifice du Christ se ramène-t-il à une logique binaire ?
» Pourquoi le Christ devait-il mourir pour que nous puissions être sauvés?
» Benetton devait-il retirer le photomontage du pape ?
» La preuve de Dieu
» Pourquoi l'acceptation du sacrifice du Christ se ramène-t-il à une logique binaire ?
» Pourquoi le Christ devait-il mourir pour que nous puissions être sauvés?
» Benetton devait-il retirer le photomontage du pape ?
» La preuve de Dieu
Page 4 sur 32
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum