Re: A quoi sert une âme?

par Invité Mer 27 Avr 2011 - 20:40

zakari a écrit:
Mais l'homme aime tout compliquer.

Les femmes devraient être moins capricieuses

Désolée j'ai oubliée de mettre le H majuscule. Je parlais de l'Homme en général qui a le don de compliquer les choses simples. D'ailleurs le premier caprice des femmes c'est d'être compliquée Wink

.

par _La plume Mer 27 Avr 2011 - 20:45

c’est ce que l’on nomme le corps astral, le corps glorieux de la chrétienté

.

Non le corps astral est un corps inférieur, celui des émotions, des passions, des désirs, qui nous sert de véhicule dans l'au-delà, monde intermédiaire, monde astral, ou encore purgatoire, après la mort du corps physique, tout dépend du niveau.
Ce n'est pas le corps glorieux et il n'est pas immortel. L'âme peut rester très longtemps dans le monde astral, voire dans les bas fonds de l'astral, enfin tout dépend de l'attachement, du carburant; jusqu'à la deuxième mort quand vient le moment pour l'âme d'abandonner son corps astral, si elle est consciente, elle parvient au plan supérieur, sinon elle sombre dans l'inconscience.

Certaines âmes noires, disent les animistes africains, peuvent vivre encore longtemps tant le défunt en était chargé (d’autant si on lui fait culte), d’où des cérémonials ou l’on brule l’habitat du mort afin de l’en débarrasser. On dit aussi que l’âme noire de certains assassins continue d’être dangereuse auprès des autres décédés ! Ne peut-on jamais être tranquille ?

Là encore ce n'est pas l'âme, c'est le corps astral une fois vide, comme un cadavre, un corps qu'on maintient artificiellement en vie, une coque, qui peut survivre tant qu'on l'alimente, et dont se servent les adeptes de la magie noire (pourquoi africains ? ).

Quant à l’âme blanche, elle est le véhicule de l’esprit comme l’a si bien illustré l’hindouisme.

Là encore ce n'est pas exact. L'hindouisme (upanishad) dit que nous avons deux âmes semblables à deux oiseaux sur une même branche, le corps (c'est à dire toutes les enveloppes corporelles) différentes enveloppes) , et ses . L'une est l'âme divine, (atman) reflet de l'Esprit immuable, toujours libre, elle est Une, inconditionnée, témoin, l'autre est l'âme individuelle (jiva) également parcelle d'esprit, mais qui est illusionnée par le corps et le faux égo, croit être l'auteur de l'action. L'âme individuelle ne retrouve sa vraie nature, son corps glorieux, ou sa robe de lumière qu'une fois libérée. Sinon elle a besoin d'une enveloppe, d'un corps, qui correspond au monde qu'elle traverse et entre l'astral et l'âme, il y en a des dimensions !

Ce qui pour moi est curieux c’est que sur un forum se voulant spécialiste en métaphysique, si peut de participants semblent instruits de ces minimas.

Oui sauf que vous mélangez un peu tout mon cher Leleu. Enfin tout cela c'est de l'ésotérisme bon marché, ce n'est pas ma tasse de thé, mais quand je lis des confusions
de la part d'un éminent chercheur instruit comme vous !

par _zakari Mer 27 Avr 2011 - 20:45

Je parlais de l'Homme en général

oui justement j'avais aussi vu une autre nuance
lorsque je parle des femmes au pluriel s'est d'une seule femme
C'est assez étrange

par tango Mer 27 Avr 2011 - 21:01

La plume a écrit:
Oui sauf que vous mélangez un peu tout mon cher Leleu. Enfin tout cela c'est de l'ésotérisme bon marché, ce n'est pas ma tasse de thé, mais quand je lis des confusions
de la part d'un éminent chercheur instruit comme vous !

Dis-moi La plume... et si on essayait de se calmer, de se poser, d'éviter d'agresser celui qui se serait laisser emporter... ne pourrait-t-on pas essayer une tentative ? celle de ne porter notre attention que sur l'essentiel ... je propose simplement d'essayer de poser quelques mots qui conviendraient à tous.

Un peu comme si chacun avait quelques reflets et qu'à plusieurs on puisse faire un rayon, sans pour autant avoir la prétention de détenir l'entière lumière.

par Opaline Mer 27 Avr 2011 - 21:07

zakari a écrit:
Humeur : sans états d'âmes

Veinard, va !
Tu t'en paies plusieurs et tu ne dis rien ?
C'est un harem ?
lechebotte

Es-tu satisfait ?
Comment ça s'entend, là-dedans ?
tapelatête

Tu fais le ménage , de temps en temps ?
confused

Explique-nous !
On est curieux ! rire

par dan 26 Mer 27 Avr 2011 - 21:08

[quote]

zakari a écrit:
dan 26 a écrit:
NICOLAS ROUSSELOT a écrit:quelle différence fait tu entre l'âme, la conscience, et la pensée?
Pour ma part j'ai déjà repondu "aucune ", en donnant comme preuve le phénomène qui neutralise les trois lors d'une anesthésie .
Amicalement
Il y a tout de même antinomie entre le "phénomène" et "aucune"

Certes nous n'allons pas ergoter autour du phénomène durant son anesthésie

Effectivement mets le mot "constat"," fait", "element", à la place de phénomène si tu veux, cela ne change rien au sens de la phrase .
amicalement

[

par _zakari Mer 27 Avr 2011 - 21:13

[quote="dan 26"]

zakari a écrit:
dan 26 a écrit:
NICOLAS ROUSSELOT a écrit:quelle différence fait tu entre l'âme, la conscience, et la pensée?
Pour ma part j'ai déjà repondu "aucune ", en donnant comme preuve le phénomène qui neutralise les trois lors d'une anesthésie .
Amicalement
Il y a tout de même antinomie entre le "phénomène" et "aucune"

Certes nous n'allons pas ergoter autour du phénomène durant son anesthésie
Effectivement mets le mot "constat"," fait", "element", à la place de phénomène si tu veux, cela ne change rien au sens de la phrase .
amicalement

[

exactement, juste deux métaphores qui souhaitaient dire la même chose

par _zakari Mer 27 Avr 2011 - 21:15

Opaline a écrit:
zakari a écrit:
Humeur : sans états d'âmes
Veinard, va !
Tu t'en paies plusieurs et tu ne dis rien ?
C'est un harem ?
Es-tu satisfait ?
Comment ça s'entend, là-dedans ?
Tu fais le ménage , de temps en temps ?
Explique-nous !
On est curieux !

je t'entend sortir du lot et venir , mais tu est trop jalouse car tu ne souhaite pas que quelque chose te ressemble

ect

par bernard1933 Mer 27 Avr 2011 - 21:57

Comme je l' ai dit, j' essaie de coller au sol, de prendre des exemples pratiques ou d' adapter mon raisonnement aux expériences que j' ai vécues et aux connaissances de notre temps, dans quelque domaine que ce soit . Je ne doute pas que nos ancêtres aient été intelligents, mais qur quoi était fondé leur raisonnement ? Sur des bases complètement fausses ! Les quatre éléments d' Aristote, les sept cieux, la terre plate etc..Je ne parle pas de la complexité du cerveau et du rôle des organes ..Comment fonder une réalité sur des bases fausses ? Tout ça me rappelle furieusement les comédies de Molière...
Broder sur ce que pensaient nos anciens ne prouve absolument rien . Les preuves m' intéressent ; le reste, pour moi, c' est du vent...Fidèle à mon origine, je préfère le bon sens paysan aux fumerolles de haute envolée métaphysique .

" Ah! Monsieur Lysidas, vous nous assommez avec vos grands mots." ( Molière )

Mes questions sont simples ; si simples que personne n' y répond ! mais il est vrai qu' y répondre objectivement " fiche beaucoup de choses par terre...

par dan 26 Mer 27 Avr 2011 - 22:03

zakari a écrit:

exactement, juste deux métaphores qui souhaitaient dire la même chose

Ok mais cela ne règle pas le problème ou se trouve les trois lors d'une anesthésie ?
Amicalement

par Shidorian Mer 27 Avr 2011 - 22:04

bernard1933 a écrit:Comme je l' ai dit, j' essaie de coller au sol, de prendre des exemples pratiques ou d' adapter mon raisonnement aux expériences que j' ai vécues et aux connaissances de notre temps, dans quelque domaine que ce soit . Je ne doute pas que nos ancêtres aient été intelligents, mais qur quoi était fondé leur raisonnement ? Sur des bases complètement fausses ! Les quatre éléments d' Aristote, les sept cieux, la terre plate etc..Je ne parle pas de la complexité du cerveau et du rôle des organes ..Comment fonder une réalité sur des bases fausses ? Tout ça me rappelle furieusement les comédies de Molière...
Broder sur ce que pensaient nos anciens ne prouve absolument rien . Les preuves m' intéressent ; le reste, pour moi, c' est du vent...Fidèle à mon origine, je préfère le bon sens paysan aux fumerolles de haute envolée métaphysique .

" Ah! Monsieur Lysidas, vous nous assommez avec vos grands mots." ( Molière )

Mes questions sont simples ; si simples que personne n' y répond ! mais il est vrai qu' y répondre objectivement " fiche beaucoup de choses par terre...

Qu'est-ce qui nous prouve que nos conceptions de l'univers et des choses sont vraies ? J'aime a penser que dans 100 ou 1000 ans on rira tout autant de nos conceptions actuelles que ce que nous rions des approximations des anciens.
Et certaines conceptions des anciens peuvent très bien avoir étés passé sous silence, alors qu'en fait elles témoignes de vérités "subtiles" très intéressantes.

bernard1933 a écrit:Comment fonder une réalité sur des bases fausses ?

Si construire ne fonctionne pas, tente la démolition (sans heurs et sans violence)...

bernard1933 a écrit:Mes questions sont simples ; si simples que personne n' y répond ! mais il est vrai qu' y répondre objectivement " fiche beaucoup de choses par terre...

Si elle sont simple tente d'y répondre par toi même Wink

après on pourras discuter.

par tango Mer 27 Avr 2011 - 22:27

bernard1933 a écrit:Comme je l' ai dit, j' essaie de coller au sol, de prendre des exemples pratiques ou d' adapter mon raisonnement aux expériences que j' ai vécues et aux connaissances de notre temps, dans quelque domaine que ce soit . Je ne doute pas que nos ancêtres aient été intelligents, mais qur quoi était fondé leur raisonnement ? Sur des bases complètement fausses ! Les quatre éléments d' Aristote, les sept cieux, la terre plate etc..Je ne parle pas de la complexité du cerveau et du rôle des organes ..Comment fonder une réalité sur des bases fausses ?

La réalité n'est pas que celle que l'on voit.... Bouddha disait, il y a maintenant 2500 ans, que tout était vide, que tout n'était qu'illusion...
La physique quantique le confirme, et on est pas encore prêt à l'accepter.

Broder sur ce que pensaient nos anciens ne prouve absolument rien . Les preuves m' intéressent ; le reste, pour moi, c' est du vent...Fidèle à mon origine, je préfère le bon sens paysan aux fumerolles de haute envolée métaphysique .

Et que viens-tu faire alors sur ce forum ?

Mes questions sont simples ; si simples que personne n' y répond ! mais il est vrai qu' y répondre objectivement " fiche beaucoup de choses par terre...

La difficulté est de coaguler de la vapeur... et bien sur, si la vapeur ne t'intéresse pas, tu ne regarderas que la matière.

par Shidorian Mer 27 Avr 2011 - 22:40

tango a écrit:La physique quantique le confirme, et on est pas encore prêt à l'accepter.

Avec tout le respect que je te dois... en fait je te dois rien mais j'ai du respect quand même ( ou plus vraisemeblablement à cause...) Razz

C'est un peut olé-olé les rapprochements avec la physique quantique et la spiritualité... il y a beaucoup de concepts très intéressant mais il me semble que le language de la physique (quantique ou pas) c'est quand même surtout les maths et que les mots qu'on pose sur les équations sont assez... peu représentatifs du truc. J'ai essayé de me pencher correctement une ou deux fois sur le sujet mais les maths qui s'y rattachent sont méchament ardus... après je sait pas ce que toi tu en comprend.
Enfin c'est sur que la dualité onde-corpuscule, le phénomènes qui défient la causalité, le temps et l'espace ça fascine. D'autant plus que pas mal de physicien de la belle époque ont fait eux même les rapprochements...
kālo'smi lokakṣayakṛt pravṛddho - « Je suis le Temps, qui en progressant, détruit le monde »(Bhagavad Gita) comme à dit Oppenheimer en faisant sauter la première bombe H
Tu as lu "Le Tao de la Physique" de Fritjof Capra ?

par Opaline Mer 27 Avr 2011 - 23:18

kālo'smi lokakṣayakṛt pravṛddho - « Je suis le Temps, qui en progressant, détruit le monde »(Bhagavad Gita) comme à dit Oppenheimer en faisant sauter la première bombe H

Et les massacres japonais, en Chine et pendant la guerre, c'était des jeux d'enfants ?

par _zakari Mer 27 Avr 2011 - 23:18

dan 26 a écrit:
zakari a écrit:

exactement, juste deux métaphores qui souhaitaient dire la même chose
Ok mais cela ne règle pas le problème ou se trouve les trois lors d'une anesthésie ?
Amicalement

ils sont anesthésiés

par Shidorian Mer 27 Avr 2011 - 23:27

Si où sont-ils c'est qu'ils sont, ou bien c'est ton bien aimé

par tango Mer 27 Avr 2011 - 23:39

Shidorian a écrit:
tango a écrit:La physique quantique le confirme, et on est pas encore prêt à l'accepter.
C'est un peut olé-olé les rapprochements avec la physique quantique et la spiritualité...

Je répondais à Bernard qui disait:

Comme je l' ai dit, j' essaie de coller au sol, de prendre des exemples pratiques ou d' adapter mon raisonnement aux expériences que j' ai vécues et aux connaissances de notre temps, dans quelque domaine que ce soit . Je ne doute pas que nos ancêtres aient été intelligents, mais qur quoi était fondé leur raisonnement ? Sur des bases complètement fausses ! Les quatre éléments d' Aristote, les sept cieux, la terre plate etc..Je ne parle pas de la complexité du cerveau et du rôle des organes ..Comment fonder une réalité sur des bases fausses ?

Je voulais simplement indiquer que la réalité n'est pas seulement celle qui nous est tangible, d'autant que la physique quantique démontre que dans l'infiniment petit il n' y a pas de matière.

par Leleu Mer 27 Avr 2011 - 23:41

Bonsoir Tango.

Ainsi si cela te convient, pourrais-tu nous donner une définition de ce qu'est le corps, l'esprit, et l'âme, et nous faire une tentative de description de leur articulation...

Merci pour cette marque de confiance mais je ne suis pas un maître et je n’ai non plus rien à vendre ni à enseigner. J’interviens comme je peux et cela me permets de mettre par écrits et ainsi prendre quelques notes.
Je confirme qu’il faut lire ceux qui savent par la pratique de quoi ils causent, mais vous n’aurez aucun éclaté de la vie noir sur blanc à vous mettre sous les yeux. Il faut faire son cheminement perso et rien ne remplace ça, c’est même à quoi, en vérité, sert une vie ; à creuser la pensée. Mais avec une aide, c’est vrai que c’est plus commode. L’adage dit "aide toi, le ciel t’aidera" autrement dit il faut amorcer la pompe pour qu’ensuite çà coule de source.

N'y aurait-il pas un possible partage ?...

Si, mais il est difficile. Les interférences sont nombreuses, notre époque en est saturée, physiques, morales, intellectuelles. Ainsi les mots ! Il nous faut nettoyer les écuries d’Augias qu’est devenu notre langage aujourd’hui. La racine des mots mais également l’usage, disons jusqu'à la moitié du XXe, véhiculent la pensée. Ils sont dorénavant vidés de leur sens, désarticulés comme de simples objets marqués de leur prix. Quant à soi nous devons repartir de la page blanche et reprendre à notre mesure le parcours de l’humanité et renommer par la conscience toutes les stations du cheminement. Il faut accepter de tout abandonner pour tout reprendre. "Quitte tout et suis moi" veut dire cela au-dessus de la lettre religieuse ou pseudo religieuse des chapelles sectaires.
Penser est un combat contre les idées reçues et les opinions à la mode.

pourrais-tu nous donner une définition de ce qu'est le corps, l'esprit, et l'âme, et nous faire une tentative de description de leur articulation...

Le corps est matériel, l’esprit ne l’est pas, la rencontre des deux crée un troisième état, un entre deux matériello- spirituel dans un sens et spirituello-matériel dans l’autre : c’est l’âme, le monde du sensible. L’âme spiritualise la matière et matérialise la pensée cependant que le corps reste le corps et l’esprit l’esprit. L’âme se constitue tout au long de la vie de sa naissance virginale à sa mort plus ou moins burinée, au moyen des épreuves heureuses et malheureuses que provoque le paradoxe vécue de la croix de l’esprit et de la matière.
L’âme est comme la peau tendue d’un tambour qui transforme en son une impulsion reçue sur une coupe qui résonne. Résonner, réfléchir, penser…
A la mort du corps l’âme se déchire, la partie "lourde" ou bas astral demeure auprès de la dépouille tandis que l’autre est le corps de l’esprit acquit et densifié durant l’existence ou entité spirituelle de l’être. C’est ainsi qu’est confondu l’âme et l’esprit qui ne font qu’apparemment qu’un comme un noyau et son amende.
C’est une facilité de langage de les assimiler mais une erreur métaphysique comme tous bons jardiniers peut en témoigner.

par Leleu Mer 27 Avr 2011 - 23:52

Salut Shidorian.

L’articulation trilogique de la constitution humaine se révèle par corps-âme-esprit.
Cette trilogie se vit dans la dualité fondamentale de notre condition que l’âme confirme et scelle en une unité sensible et n’ayons pas peur des mots ; d’Amour.

par Leleu Jeu 28 Avr 2011 - 0:01

Lila.

Ce que tu appelles "âme noire" correspond à la partie "lourde" du corps énergétique, cele qui reste avec lui jusqu'à la mort, alors que la partie "légère" (blanche) contient la mémoire et la conscience, en sort, avec le corps des émotions, lors des voyages astraux et de certains rêves, et constitue ce corps fantomatique que certains perçoivent, et qui serait notre véhicule pour la vie après la mort du corps.

Oui c’est çà sauf que le fantôme est une émanation de l’âme noire, le bas astral, tandis que de l’âme blanche peut se rendre visible, elle, par Apparition, ce n'est pas un fantôme. Les mots, toujours les mots !
C'est important d'être précis sinon la dérive est vite venue.

par Leleu Jeu 28 Avr 2011 - 0:37

Salut La plume.

Non le corps astral est un corps inférieur,

Oui il y a un glissement dans l’emploie des termes.
L’Astral est un état subtil de la matière, l’aura planétaire, le Paradis des religions.
Mais ce n’est pas l’âme noire qui nous sert de véhicule durant la désincarnation, celle-ci restant autour de la dépouille, c’est l’autre qui sert de corps dans l’astral (d’où mon raccourcis avec corps astral pour l’âme blanche, qui n’est pas faux).
Le bas astral n’est pas le Purgatoire mais l’Enfer des religions, mais comme le Purgatoire s’assoie sur le haut de l’Enfer et le bas du Paradis…
Voyez que tout spécialiste que nous soyons, vous et moi, nous ne sommes pas à l’abri de quelques rapidités de langage qui peuvent vite se rattraper à partir d’un fraternel rappel. Wink

par Leleu Jeu 28 Avr 2011 - 1:14

Opaline,

Pourquoi une idée "noble" ou "perverse" serait du domaine de l'esprit et une idée "fixe" (nevrose) serait du corps ?
Où doit-on placer une obsession religieuse ?

Qui dit cela Opaline ? C’est quoi pour vous une idée noble ou perverse ? Ce ne sont pas mes mots et surtout pas ma pensée mais c’elle que vous m’attribuez à partir d’une lecture bien trop partiale. Relisez-moi et vous verrez que je ne parle pas "d’idées", ce n’est pas le sujet mais l’âme qui est noire et/ou blanche comme archétypalement nous avons la haine et l’amour que sont nos deux pulsions majeures.
Dans la maison de la haine vous avez toute une déclinaison de sentiments pour exprimer l’amour de soi-même. Dans la maison de l’amour une autre pour exprimer l’amour de l’autre. L’ego et le non-nobis. Dans la vie rien n’est véritablement blanc ni noir mais une inclinaison se dégage. La pesée des âmes, telle les religions le disent, n’est pas le fait d’un jugement prononcé par un préposé mais ce que nous sommes en vérité nue. Nous avons passé une vie à nous battre contre nous même via les autres et qu’en est-il devenu de nous ? De quel coté de la force (de la Farce disait Dante) sommes nous arrivé ? Alors les idées nobles ou perverses permettez-moi d’en rire ceci n’est que du décor de cinéma, ce qui compte c’est votre être élémentaire : est-il renforcé ou diminué à partir des épreuves ? Avez-vous la force de survivre à votre seconde mort (c’elle de l’esprit) ou pas ? Le jugement est de nature, personne ne le prononcera à votre place, trêve des religions enfantines et de leurs fausses critiques !

par Opaline Jeu 28 Avr 2011 - 1:14

Leleu a écrit:Bonsoir Tango.
Ainsi si cela te convient, pourrais-tu nous donner une définition de ce qu'est le corps, l'esprit, et l'âme, et nous faire une tentative de description de leur articulation...
Merci pour cette marque de confiance mais je ne suis pas un maître et je n’ai non plus rien à vendre ni à enseigner.
Moi non plus , je n'ai rien à vendre et aucune culture donc rien à donner, non plus !
C'est pas pour autant que je doive me taire !
Je confirme qu’il faut lire ceux qui savent par la pratique de quoi ils causent, mais vous n’aurez aucun éclaté de la vie noir sur blanc à vous mettre sous les yeux. Il faut faire son cheminement perso et rien ne remplace ça...
J'en suis convaincue mais quand les jours se déroulent, linéaires, sans le moindre petit chaos, sans la moindre rencontre initiante, sur des années, on se demande où est le stérilisateur !
N'y aurait-il pas un possible partage ?...
Si, mais il est difficile. Les interférences sont nombreuses, notre époque en est saturée, physiques, morales, intellectuelles.
On assimile pas tout !
Il y a une intelligence instinctive qui nous fait garder ce qui peut être utile et laisser partir ce qui n'est pas compris!
Ce foisonnement d'informations est même le gage de notre liberté, de notre autonomie. C'est si vrai que les mouvements sectaires commencent par faire le vide(familial, culturel, relationnel...) autour de vous !
Ainsi les mots ! Il nous faut nettoyer les écuries d’Augias qu’est devenu notre langage aujourd’hui. La racine des mots mais également l’usage, disons jusqu'à la moitié du XXe, véhiculent la pensée. Ils sont dorénavant vidés de leur sens, désarticulés comme de simples objets marqués de leur prix.
Je pense que cela se fait, on n'enseigne plus les langues mortes, on allège les programmes et on y introduit les nouvelles connaissances.
Souvent, les changements ne donnent pas les résultats escomptés et on se retrouve avec des étudiants qui ne savent plus écrire et parler le français. Pour la fluidité des échanges, c'est un réel problème !
Quant à soi nous devons repartir de la page blanche et reprendre à notre mesure le parcours de l’humanité et renommer par la conscience toutes les stations du cheminement. Il faut accepter de tout abandonner pour tout reprendre. "Quitte tout et suis moi" veut dire cela au-dessus de la lettre religieuse ou pseudo religieuse des chapelles sectaires.
Penser est un combat contre les idées reçues et les opinions à la mode.
"La culture, c'est ce qui reste quand on a tout oublié "!
Mais avant de pouvoir l'oublier, il faut l'avoir acquise.
Donc, cela passe par un enseignement aussi complet que possible !

Ton exemple de la page blanche me laisse un peu dubitative parce que le dénuement culturel, affectif, est une aberration dangereuse juste bonne à nous rendre dépendant d'autre chose qui peut ne pas être une réponse convenable .
pourrais-tu nous donner une définition de ce qu'est le corps, l'esprit, et l'âme, et nous faire une tentative de description de leur articulation...
Le corps est matériel, l’esprit ne l’est pas, la rencontre des deux crée un troisième état, un entre deux matériello- spirituel dans un sens et spirituello-matériel dans l’autre : c’est l’âme, le monde du sensible. L’âme spiritualise la matière et matérialise la pensée cependant que le corps reste le corps et l’esprit l’esprit. L’âme se constitue tout au long de la vie de sa naissance virginale à sa mort plus ou moins burinée, au moyen des épreuves heureuses et malheureuses que provoque le paradoxe vécue de la croix de l’esprit et de la matière.
L’âme est comme la peau tendue d’un tambour qui transforme en son une impulsion reçue sur une coupe qui résonne. Résonner, réfléchir, penser…
A la mort du corps l’âme se déchire, la partie "lourde" ou bas astral demeure auprès de la dépouille tandis que l’autre est le corps de l’esprit acquis et densifié durant l’existence ou entité spirituelle de l’être. C’est ainsi qu’est confondu l’âme et l’esprit qui ne font qu’apparemment qu’un comme un noyau et son amande.
C’est une facilité de langage de les assimiler mais une erreur métaphysique comme tous bons jardiniers peut en témoigner.
Là, je cale ! ne croyant pas à l'âme "amande" !
C'est terrible car, déjà, le corps fout le camp mais aussi une partie (lourde) de l'âme , ce qui doit provoquer une certain déchirement parce qu'on s'attache tout de même !
J'ai beau me dire que je suis une ignorante, que le mystère m'entoure, que je ne peux juger de rien, cette perspective me paraît difficile à intégrer !
Cette âme que nous avons du mal à percevoir, demeurera alors que ce corps , que je connais si bien, pour les joies et les peines que j'ai connu avec lui, disparaîtra totalement.
Ça, je le crois parce qu'on retrouve les ossements et les empreintes de tout ce qui nous a précédé, c'est même la seule certitude que nous ayons !
Pour terminer sur une note plus positive, toutes ces prises de consciences et ces perspectives me renforce dans ma conviction de l'importance de la relation d'Amour que nous devons avoir avec nos proches et au-delà .
Merci , Leleu, de m'avoir permis, à mon petit niveau, de réagir à tes propos très intéressants !

par Nailsmith Jeu 28 Avr 2011 - 3:03

Leleu a écrit:Salut Shidorian.

L’articulation trilogique de la constitution humaine se révèle par corps-âme-esprit.
Cette trilogie se vit dans la dualité fondamentale de notre condition que l’âme confirme et scelle en une unité sensible et n’ayons pas peur des mots ; d’Amour.

C'est probablement une question idiote. Est-ce que l'âme serait le vécu d'une personne, le vécu du corps et de l'esprit? Ce vécu indépendant de la mémoire du corps et de l'intelligence de l'esprit. La mémoire du corps, c'est à dire la capacité d’emmagasiner de l'information. L'intelligence de l'esprit, c'est à dire la capacité de traiter l'information.
Autre question, dans le pardon, est-ce que ce sont les trois composantes de l'être qui interagissent ou c'est seulement que l'âme?

par Shidorian Jeu 28 Avr 2011 - 10:15

leuleu a écrit:C’est une facilité de langage de les assimiler mais une erreur métaphysique comme tous bons jardiniers peut en témoigner.

C'est bien cet aspect qui manque dans tes dires.... tu affirme sans démontrer (et je ne suis pas à la recherche d'une argumentation intellectuel, un poème ou un koan me suffirait)
On dirait que tu cite tout un tas d'ouvrages dont j'ai jadis eu vent... théosophie, rose-croix, magie hermétique etc etc... Je ne m'y suis pas attardé car cette littérature ne sert pas à acceuillir Dieu mais à développer des pouvoirs/siddhis/charismes qui ne sont qu'une tentation de plus pour arrêter le travail.
L'intellect sert à discriminer, si l'on en abuse il ne fait que séparer, la réalisation c'est l'unité Wink