C'est quoi, Dieu ?

[mirage]

question bazardée mais essentielle.
"on" en parle beaucoup, mais "on" le définit moins souvent.


athée ou croyant, quand vous pensez a dieu, quelle(s) image(s), mot(s), son(s) idée(s) vous viennent a l'esprit ?

comment vous apparait il ?
quelle image avez vous de dieu ?
a quoi ressemble dieu ?
dieu c'est qui ? dieu c'est quoi ?
est il quelque part ?
a t il une forme ?
si je voulais le dessiner, je ferais comment ?
comment vous représentez vous dieu ?



la question m'a été posée un jour:
- elle: vous croyez en dieu ?
- moi: c'est quoi "dieu" ?
- elle:*haussement d'épaules*
- moi: *signe du corps* signifiant:

si vous ne me dites pas ce qu'est "dieu", que vous ne me le décrivez pas; comment voulez vous que je vous réponde si j'y crois ou pas ?

[Rubis]

Pour moi ça ne représente strictement rien.
Aucune image, aucune forme, aucun sentiment.
Cela m'est étranger même dans le concept.
Electro-encephalogramme plat quoi ^^

[M'enfin]

Dieu est une idée qui aide à nous soulager de nos erreurs, ce que les croyants appellent des fautes. Sans cet auto-soulagement, l'intelligence humaine serait insupportable.

[Bean]

Une rumeur ... qui a fait un sacré bout de chemin.

[Ling]

Beaucoup d'affirmation! Que de savants  

Ma réponse:

[gaston21]

Dieu ? Le regard d'une femme qui croise le vôtre et dans lequel vous lisez tout...Maintenant, les femmes ne me regardent plus...J'ai donc perdu Dieu...

[Zarzou]

si vous ne me dites pas ce qu'est "dieu", que vous ne me le décrivez pas; comment voulez vous que je vous réponde si j'y crois ou pas ?

Percevoir, est une autre façon de voir et nous percevons de notre être comme nous voyons de nos yeux. Par ce que nous le voyons avec nos yeux, un arbre peut être identifié et il en va de même de ce que nous percevons mais que nous ne pouvons voir, telle la vérité ou le mensonge. Si nous percevons la vérité, si nous pouvons en cerner "l'image" c'est qu'elle existe nécessairement. C'est pourquoi, nous adoptons un langage analogique pour définir ce que nous percevons pour être aussi réels que les objets que nous voyons et les écrits bibliques sont riches sur cette question...

On classera les objets en deux endroits distincts: la terre et les ciels;- tout ce qui peut être vu repose sur la terre mais tout ce qui est perçu se trouve dans les ciels. La vérité est un objet que l'on perçoit au même titre que dieu peut être perçu. Les ciels représentent la psyché et le corps représente la terre, c'est pour cela que le messie désignait cette existence de dieu en lui-même. Mais personne ne peut percevoir dieu si dieu ne se manifeste pas lui-même, donc on ne peut pas prendre la décision de croire, c'est absurde. Je présume à raison j'espère, que vous croyez en la réalité de la vérité. Donc vous croyez en la vérité que l'on ne peut ni voir, ni toucher mais percevoir, ce qui signifie que vous ne doutez pas de ce que vous percevez lorsque ce que vous percevez: est vérifié.

Il en va de même de ceux à qui dieu se manifeste, ils ne doutent pas de cette existence et ils en témoignent pour dire qu'il y a "en nous" non seulement ce que nous pouvons percevoir par nos propres moyens mais aussi ce qui se manifeste de lui-même pour être autonome et indépendant comme le soleil au-delà de nos ciels...

[Zarzou]

Une rumeur ... qui a fait un sacré bout de chemin.

Ou une réalité mais qui ne peut être donné à tous de connaître, certains connaitront cette réalité et en témoigneront. Je pense qu'il n'est pas possible de faire le choix de croire tout autant qu'il n'est pas possible de faire le choix de douter, on doute ou on croit comme on aime ou on hait... Cela se fait de façon autonome en fonction de ses capacités.

[orthon7]

Une rumeur ... qui a fait un sacré bout de chemin.

Ou une réalité mais qui ne peut être donné à tous de connaître, certains connaitront cette réalité et en témoigneront. Je pense qu'il n'est pas possible de faire le choix de croire tout autant qu'il n'est pas possible de faire le choix de douter, on doute ou on croit comme on aime ou on hait... Cela se fait de façon autonome en fonction de ses capacités.

Et oui chacun fait en fonction de ses capacité, la réponse sur dieu se trouve dans ma signature,elle est signé Brel et je l’approuve. 

[gaston21]

Dommage quand même que le machisme masculin ait transformé la Déesse primitive eu un Dieu mâle , jaloux et courroucé. Les athées les plus endurcis auraient été ravis de se pendre à ses mamelles pendantes...L'image que vous avez de Dieu, quelle est-elle ?

[mirage]

si vous ne me dites pas ce qu'est "dieu", que vous ne me le décrivez pas; comment voulez vous que je vous réponde si j'y crois ou pas ?

Percevoir, est une autre façon de voir et nous percevons de notre être comme nous voyons de nos yeux. Par ce que nous le voyons avec nos yeux, un arbre peut être identifié et il en va de même de ce que nous percevons mais que nous ne pouvons voir, telle la vérité ou le mensonge. Si nous percevons la vérité, si nous pouvons en cerner "l'image" c'est qu'elle existe nécessairement. C'est pourquoi, nous adoptons un langage analogique pour définir ce que nous percevons pour être aussi réels que les objets que nous voyons et les écrits bibliques sont riches sur cette question...

On classera les objets en deux endroits distincts: la terre et les ciels;- tout ce qui peut être vu repose sur la terre mais tout ce qui est perçu se trouve dans les ciels. La vérité est un objet que l'on perçoit au même titre que dieu peut être perçu. Les ciels représentent la psyché et le corps représente la terre, c'est pour cela que le messie désignait cette existence de dieu en lui-même. Mais personne ne peut percevoir dieu si dieu ne se manifeste pas lui-même, donc on ne peut pas prendre la décision de croire, c'est absurde. Je présume à raison j'espère, que vous croyez en la réalité de la vérité. Donc vous croyez en la vérité que l'on ne peut ni voir, ni toucher mais percevoir, ce qui signifie que vous ne doutez pas de ce que vous percevez lorsque ce que vous percevez: est vérifié.

Il en va de même de ceux à qui dieu se manifeste, ils ne doutent pas de cette existence et ils en témoignent pour dire qu'il y a "en nous" non seulement ce que nous pouvons percevoir par nos propres moyens mais aussi ce qui se manifeste de lui-même pour être autonome et indépendant comme le soleil au-delà de nos ciels...

réponse pouvant faire echo a l'idée  de ma perception du concept de dieu.
même si j'ai a l’esprit toutes les images véhiculée, comme une "lumière divine/"illumination"" conceptualisée par la foi. (et pas tellement une icône auréolée)

"Je présume à raison j'espère, que vous croyez en la réalité de la vérité" en décodant-encodant, oui. ce qui existe, de quelque manière que ce soit...existe, d'une manière ou d'une autre.

[mirage]

Beaucoup d'affirmation! Que de savants  

des "savants", il y en a que je jalouse   mais je me réconforte en me disant qu'il ne sont pas tellement avancés sur "le fin mot de l'histoire", surtout sur cette grande question

[mirage]

Une rumeur ... qui a fait un sacré bout de chemin.

Ou une réalité mais qui ne peut être donné à tous de connaître, certains connaitront cette réalité et en témoigneront. Je pense qu'il n'est pas possible de faire le choix de croire tout autant qu'il n'est pas possible de faire le choix de douter, on doute ou on croit comme on aime ou on hait... Cela se fait de façon autonome en fonction de ses capacités.

par petite expérience, je pense que l'on peut forcer a allumer la foi. mais (pour moi) les stratégies que j'ai imaginé pour y parvenir sont tres incertaines, et je ne l'ai aient pas mises en pratique.............après mon débriefing personnel de ma première expérience en la matière ( croire en allah et au coran -durée: quelques secondes )

[mirage]

Une rumeur ... qui a fait un sacré bout de chemin.

Ou une réalité mais qui ne peut être donné à tous de connaître, certains connaitront cette réalité et en témoigneront. Je pense qu'il n'est pas possible de faire le choix de croire tout autant qu'il n'est pas possible de faire le choix de douter, on doute ou on croit comme on aime ou on hait... Cela se fait de façon autonome en fonction de ses capacités.

Et oui chacun fait en fonction de ses capacité, la réponse sur dieu se trouve dans ma signature,elle est signé Brel et je l’approuve. 

partir de soi meme (athée) en considérant que dieu est une invention humaine, n'est pas forcement humble par rapport a dieu...s'il existe. après s'il n'existe pas en dehors de l'image que l'on s'en fait.... 

[mirage]

Dommage quand même que le machisme masculin ait transformé la Déesse primitive eu un Dieu mâle , jaloux et courroucé. Les athées les plus endurcis auraient été ravis de se pendre à ses mamelles pendantes...L'image que vous avez de Dieu, quelle est-elle ?

mhmh une féminité pourquoi pas... mais je veux avoir un droit de regard sur sa composition  
je veux dire a tous points de vue bien sur.
ce que je veux dire c'est de m'assurer (qu'elle) est bien sous tous rapports
je m'enfonce ?  

[mirage]

Une rumeur ... qui a fait un sacré bout de chemin.

et c'est pas un hasard ! je me trompe ?  

[mirage]

Dieu ? Le regard d'une femme qui croise le vôtre et dans lequel vous lisez tout...Maintenant, les femmes ne me regardent plus...J'ai donc perdu Dieu...

toi et moi on va échanger sur MP, sacré toi   (j'ai pas grand chose en échange)

[mirage]

Dieu est une idée qui aide à nous soulager de nos erreurs, ce que les croyants appellent des fautes. Sans cet auto-soulagement, l'intelligence humaine serait insupportable.

ce qui m'est insupportable, c'est d’être bridé par rapport a de puissantes machines chirurgicales  

[mirage]

Pour moi ça ne représente strictement rien.
Aucune image, aucune forme, aucun sentiment.
Cela m'est étranger même dans le concept.
Electro-encephalogramme plat quoi ^^

même état d’esprit il y a 3 mois  

[laurent2]

C'est simple Dieu est amour.
Dieu c'est l'être, l'existence, tout ce qui existe vient de lui et subsiste grâce à lui. Il n'a pas de corps il est immatériel, il existe dans l’éternité qui est en dehors de tout (du temps etc..).

[M'enfin]

Dieu est une idée impossible à vérifier, et l'amour aussi.

[gaston21]

Dieu est amour...Oui, c'est pourquoi il a torturé et tué son Fils sans même qu'un poil de sa barbe ne frémisse...
Allo, mon p'tit Mustapha de Somalie qui est en train de crever de faim et de soif, rappelle-toi bien, Dieu est amour !

[laurent2]

Jésus savait qu'il allait être tué donc c'est le fils qui se sacrifie pour nous plutôt que le père qui le sacrifie.
Dieu nous aime, il fait son maximum pour sauver le plus d'âmes et cela passe par de la souffrance sur terre.
Et pour les inégalités Jésus nous dit:
Luc 12, 48 "A qui on aura donné beaucoup il sera beaucoup demandé, et à qui on aura confié beaucoup on réclamera davantage."
Pas d'injustice donc.

[M'enfin]

Dieu est une idée et l'amour aussi, et ce sont deux idées qui ne se sont jamais avérées. Quand une idée est impossible à vérifier depuis si longtemps, il faut la laisser tomber. Jusqu'à maintenant, pour mieux nous entendre entre nous, il n'y a qu'une seule idée qui a fonctionné, et c'est celle de la démocratie. Est-ce que tu verrais d'un bon œil que ton Dieu accepte de participer à une élection?

[laurent2]

L'amour n'est pas une idée, au pire tu peux me dire que c'est physique ou physiologique mais je penses que comme la plupart des gens tu connais ce que c'est l'amour.
Dieu participe déjà à une élection :soit tu veux passer l'éternité avec lui soit tu veux pas.