Re: Il tord une barre d'acier par la pensée (sérieux)

par zizanie Mer 12 Sep 2012 - 16:27

keinlezard a écrit:mouarfff :)
C'est quoi comme genre ... Science Fiction ?
ça a l'aire rudement bien :)

Oui, seulement ça ne cassera jamais trois pattes à un canard. croule de rire

par _Antinea Mer 7 Nov 2012 - 12:08

Il y a toujours des sceptiques pour ricaner de ces choses. Généralement leur scepticisme prend racine dans leur ignorance. Un peu comme le cancre se moque du fayot qui a réponse à tout. Mais quand on a vu, en vrai, on ne doute plus.
Pour ce qui est des canalisations, aujourd'hui, elles sont répertoriées. des plans existent. Mais à la campagne quand c'est vieux, que les cantonniers faisaient ça à la pelle et pioche, c'était pas forcément relevé, et si ça l'était, les archives pas forcément existantes..
Bref, trouver des canalisations, qui parfois s'avèrent dater des romains, c'est pas donné à tout le monde de maîtriser.

Voici un document sur l'énergie vitale, ce que les chinois appellent le CHI
les spectateurs ont raison de penser qu'il faudrait revoir la physique.
https://www.youtube.com/watch?v=JiecP4Osd7U

par keinlezard Mer 7 Nov 2012 - 16:09

Antinea a écrit:
Il y a toujours des sceptiques pour ricaner de ces choses. Généralement leur scepticisme prend racine dans leur ignorance. Un peu comme le cancre se moque du fayot qui a réponse à tout. Mais quand on a vu, en vrai, on ne doute plus.

Pour ce qui est des canalisations, aujourd'hui, elles sont répertoriées. des plans existent. Mais à la campagne quand c'est vieux, que les cantonniers faisaient ça à la pelle et pioche, c'était pas forcément relevé, et si ça l'était, les archives pas forcément existantes..
Bref, trouver des canalisations, qui parfois s'avèrent dater des romains, c'est pas donné à tout le monde de maîtriser.

Voici un document sur l'énergie vitale, ce que les chinois appellent le CHI
les spectateurs ont raison de penser qu'il faudrait revoir la physique.
https://www.youtube.com/watch?v=JiecP4Osd7U

Cool encore une preuve irréfutable "Youtube" ...

- Messmer fait la même chose et cela s'appelle suggestion.

La vidéo est de mauvaise qualité et les participant sont principalement ses disciples.

dans la vidéo il "projette" un dizaine de personnes, et il faut voir de quelle manière ... ils piétinent sur place ... je ne vois pas trop ce que cela prouve ...

en imaginant que chaque personne fasse 50 kg, il projetterait 500 kg ... pourquoi n'y a t il pas de démo avec un poids ?

Loin d'un document "scientifique" impartial ... cela ressemble surtout à de l'attrape gogo :) désolé.

par Jipé Mer 7 Nov 2012 - 16:13

Antinea a écrit:Voici un document sur l'énergie vitale, ce que les chinois appellent le CHI
les spectateurs ont raison de penser qu'il faudrait revoir la physique.
https://www.youtube.com/watch?v=JiecP4Osd7U

Si on ne croit pas celle-là, tu nous en racontes une autre ?! lol!

Vidéo pour les simplets, quoi... stop

par gaston21 Mer 7 Nov 2012 - 17:37

Ma foi, les arts martiaux, c'est du bidon ! Casser des briques ou des planches avec la main, c'est du bidon ! Je me souviens qu'ados, nous nous amusions à soulever à deux , chacun d'un côté et avec un doigt , un autre gamin assis dans l'herbe . Il fallait faire très vite, mais ça marchait !
Et je n'ai toujours pas compris...

par _Antinea Mer 7 Nov 2012 - 18:32

ceux qui ne pratiquent pas, ne peuvent pas comprendre. c'est évident.

voici Gerard Majax quand il donnait des cours d'aikido.

https://www.youtube.com/watch?v=OVTW2g0H53I&feature=related

j'en ai fait, et effectivement, y a des choses inexplicables

par _dede 95 Mer 7 Nov 2012 - 18:36

Non non Gaston casser une brique avec le tranchant de la main, n'a rien de bidon, c'est très physique!
Il y a même beaucoup plus spectaculaire, mais surtout plus dangereux, tuer quelqun avec un journal! Ah?
Allez devinette avant d'ouvrir le spoiler! sourire

Réponse:

Spoiler:

par _dede 95 Mer 7 Nov 2012 - 18:40

@Anthinéa
Je doutes fort que l'Aikido soit une discipline qui instruise des coups!
Kendo un peu Karaté bien sur mais surtout pratique du ju jitsu a un haut niveau!
Parole d'ancien prof de judo sourire

par _Antinea Mer 7 Nov 2012 - 19:10

quelle technique pourrait se mesurer à l'art des samouraïs ?
L'Aïkido retourne son action à l'envoyeur. Plus l'agresseur est fort, plus il se fait mal, même si l'agressé est un vieillard qui ne paie pas de mine.
La notion de force n'entre pas en jeu.

Le CHI
encore Youtube ! décidement...comment montrer une vidéo autrement ? commencer à 4 mn

https://www.youtube.com/watch?v=c3xv5cSL2XM&feature=related

par _dede 95 Mer 7 Nov 2012 - 20:35

L'Aïkido retourne son action à l'envoyeur.

Pas tout à fait il se sert de l'action, le classique, j'ai toujours appellé cela le "Olé", c'est simplement qu'on évite, on se déplace pour que le partenaire soit entrainé par sa propre force.Mais j'en ai fait que 3 ans par nécessité je ne suis pas un spécialiste!
Par contre je connais en Judo le Sen No Sen qui est, quand on y parviens, la possibilité de devancer une attaque afin de mieux la contrer et cela c'est difficile à obtenir, il m'a fallu près de 30 ans pour le ressentir! C'est assez surprenant pour un matérialiste comme moi sourire

L'art des Samourai c'est pour beaucoup de "Maitres" en Art martial le Ju Jitsu, mais je ne sais pas si il est encore enseigné, le Judo en est une version édulcorée et modernisée!

par _Antinea Mer 7 Nov 2012 - 20:43

avez vous regardé à 4 minutes la vidéo ci dessus.
vous comprendrez mieux..

un judoka ne fais pas un plis face à un aikidoka sourire

par _Antinea Mer 7 Nov 2012 - 20:45

bref, tordre une barre d'acier par la pensée, cela veut dire repenser totalement la nature physique de l'atome. et même davantage, revoir les fondamentaux. car au final, cela n'a rien d'impensable si on tient compte des observations faites par Kervran et d'autres.

ce qui n'est pas une grosse tache , car en définitive, on sait peu de chose là dessus, non ?

par _dede 95 Mer 7 Nov 2012 - 21:12

Antinea a écrit:avez vous regardé à 4 minutes la vidéo ci dessus.
vous comprendrez mieux..

un judoka ne fais pas un plis face à un aikidoka

Allons Antinéa j'ai une connaissance de plusieurs arts martiaux,
Karaté, ceinture noire
Aikido 3 ans de pratique
Kendo 3 ans de pratique
Ju Jitsu 7 ans + 15 ans comme prof (bof)
Judo Ceinture noire 2èm Dan compétition 4ème Technique et par équivalence
18 ans prof de Judo dans le 95 Diplome en 75 avec Tripet comme ^prof à l'INSEP.

Alors me poser la question si l'aikidoka bat le Judoka...
Je te répondrais comme on répondait aux gamins qui disaient: un boxeur bat un Judoka:
Tout dépend du niveau de chacun et comme on ne peut pas mettre en parallele les deux disciplines, c'est impossible à savoir!
Maintenant si un gamin de 20 ans bien baraqué qui fait de l'Aikido depuis 1 an vient me trouver en disant je te bat, je lui répondrais: OK rendez-vous dans une heure sur le tatami et je suis CERTAIN qu'avec mes 70 piges et mon ventre, le jeune ne fera pas le poid, mais je le salurais après!
Nota: l'Aikido n'est pas un sport de combat, le Judo SI!

par _Antinea Mer 7 Nov 2012 - 22:32

oui, mais pratiquer un art ou une discipline martiale sans maîtriser le Chi, c'est un peu comme de monter à cheval uniquement avec la selle, sans le cheval dessous. mdr

et dans ce cas, même Teddy Rinner himself, ne ferait pas le poids.

ce qui fait qu'on voit des combattants tout axés sur la puissance, ou l'agilité.
le grand sensei qu'on voit en vidéo montre autre chose.

par Nuage Jeu 8 Nov 2012 - 7:22

Le Chi, je me demandais, est-ce-que c'est la même énergie que celle que l'on peut voir par moment circuler en interaction entre les personnes (je veux dire quelque chose qui n'a rien à voir avec une action physique ; comme une discussion, une réflexion, .... par exemple) ?

Parce-que je me disais, que le Chi, comme lorsqu'il se passe quelque chose en interaction pour la réflexion, se sont toutes les deux une énergie qui navigue et relie des points entre eux.
L'énergie serait toujours là, mais ce serait le fait de voir cette énergie et de l'utiliser (le fait quelle soit "palpable"), qui en ferait le Chi.

par keinlezard Jeu 8 Nov 2012 - 9:07

gaston21 a écrit:Ma foi, les arts martiaux, c'est du bidon ! Casser des briques ou des planches avec la main, c'est du bidon ! Je me souviens qu'ados, nous nous amusions à soulever à deux , chacun d'un côté et avec un doigt , un autre gamin assis dans l'herbe . Il fallait faire très vite, mais ça marchait !
Et je n'ai toujours pas compris...

Pour ce qui est de la "casse" ( 100 euros la planches dans les magasin art martiaux :( argh :) )

Il s'agit plus d'une longue pratique qui consiste années apres années en "durcissement" par une pratique continue à mains nues

cf Terauchi Sensei 8ème Dan IOGKF après des années d'endurcissement...

sur son site http://www.iogkf.com/Mastersbio/masters.bio.kazuo.terauchi.htm on peut distinguer sur la photo du cadre de gauche la présence de cal sur les 2 premieres articulation des 2 phalanges.
Ce résultat est obtenu par des pompes poings fermés ou seules ces phalanges touchent le sol ou par la pratique du makiwara ( planche de frappe )

La finallité n'étant pas de casser ... les arts martiaux ( ici le karaté Goju Ryu ) étant principalement à visée d'autodéfense.
Mais d'évité de s'exploser les phalanges lors des frappes :)

Ah ouais le truc de soulever son copain avec 2 doigts ... c'était suite a un reportage sur le """paranormal""" ..
en fin de compte en regardant bien ... nous étions 3 ou 4 pour soulever une personne avec 2 doigts ... en gros
50 kilos répartis sur 6 ou 8 doigts autant dire moins de 8 kilos à soulever avec un doigt ... se qui n'a rien de paranormal :)
en plus comme nous étions persuadé du côté magique :)

par keinlezard Jeu 8 Nov 2012 - 9:14

Antinea a écrit:ceux qui ne pratiquent pas, ne peuvent pas comprendre. c'est évident.

voici Gerard Majax quand il donnait des cours d'aikido.

https://www.youtube.com/watch?v=OVTW2g0H53I&feature=related

j'en ai fait, et effectivement, y a des choses inexplicables

Le principe des arts martiaux type aikido, jujitsu, judo , kungfu est d'utiliser la force de l'autre ... créer une résistance pour que l'assaillant force puis relacher "le barrage" pour avec la gravité faire chuter l'assaillant et le maitriser n'a rien de miraculeux c'est de la physique de base dans la vidéo il est précisé qu'il faut de bons appuis ... si ce doit être de la magie ... à quoi servent les appuis ?

Ayant pratiqué les arts martiaux tu devrais éviter de passer sous silence les exercices de musculations.

Des choses inexplicables ? lesquelles ?

par keinlezard Jeu 8 Nov 2012 - 9:17

Antinea a écrit:quelle technique pourrait se mesurer à l'art des samouraïs ?
L'Aïkido retourne son action à l'envoyeur. Plus l'agresseur est fort, plus il se fait mal, même si l'agressé est un vieillard qui ne paie pas de mine.
La notion de force n'entre pas en jeu.

Le CHI
encore Youtube ! décidement...comment montrer une vidéo autrement ? commencer à 4 mn

https://www.youtube.com/watch?v=c3xv5cSL2XM&feature=related

Je me demande à te lire ce que tu as pratiqué comme art martial et dans quelle circonstance exactement ...
confondre la philosphie sous jacentes aux arts martiaux en en faisant une espèce de magie inexplicable laisse à
penser que tu n'as fais que survoler.

Pour avoir pratiquer le judo et étant aujourd'hui pratiquant de Goju ryu ... tu me parles de notion qui sont complètement étrangère à ma pratique.

par keinlezard Jeu 8 Nov 2012 - 9:25

Antinea a écrit:avez vous regardé à 4 minutes la vidéo ci dessus.
vous comprendrez mieux..

un judoka ne fais pas un plis face à un aikidoka

La vidéo est une vidéo de démonstration comme on peut en avoir dans une foultitude de doja pendant des championnat ou des demonstration ...
Je n'y ais pas vu un combat judoka-aikidoka .... mais une simple démonstration ...

Il n'y a pas "d'agression" ... en même temps tu as oublié un des principes des arts martiaux dans ton expression
"un judoka ne fais pas un plis face à un aikidoka" ... il n'y a pas de concurrence mais un respect mutuel ...

les techniques judo ne sont pas les techniques aikido pas plus que karatédo ...
Si la vidéo doit démontrer quelque chose c'est uniquement la maitrise du maitre ... non pas l'aspect magique dont tu essaies de démontrer les fondements.

par keinlezard Jeu 8 Nov 2012 - 9:37

Antinea a écrit:bref, tordre une barre d'acier par la pensée, cela veut dire repenser totalement la nature physique de l'atome. et même davantage, revoir les fondamentaux. car au final, cela n'a rien d'impensable si on tient compte des observations faites par Kervran et d'autres.

ce qui n'est pas une grosse tache , car en définitive, on sait peu de chose là dessus, non ?

Kervran n'a jamais rien publié comme article. Il a produit des livres ... mais pas d'article scientifique.
Donc peu de trace de ses "travaux" et surtout aucune reproductibilité possible des "expérience" puisque absence de protocle expérimental.

Un scientifique qui refuse de publier ses découvertes .. est quelque peu suspect à mes yeux. C'est qu'il refuse que d'autre puissent refaire l'expérience et la contredire.

Pour quelle raison repenser la nature des atomes vu que la théorie standard de la physique n'a pas été remise en cause par l'observation et l'expérience reproductible et dont on dispose du protocol expérimental ?

par keinlezard Jeu 8 Nov 2012 - 9:41

Antinea a écrit:oui, mais pratiquer un art ou une discipline martiale sans maîtriser le Chi, c'est un peu comme de monter à cheval uniquement avec la selle, sans le cheval dessous.

et dans ce cas, même Teddy Rinner himself, ne ferait pas le poids.

ce qui fait qu'on voit des combattants tout axés sur la puissance, ou l'agilité.
le grand sensei qu'on voit en vidéo montre autre chose.

Ou comment confondre une valeur spirituelle d'une civilisation dont on ignore visiblement tout avec la manifestation de l'énergie au sens thermodynamique du terme.

Tu te rapproche d'une version fantasmé ou d'une forme de superstision simplement parceque visiblement tu n'as vu cela que de trés loin. J'imagine que pour toi les techniques ninjutsu permettent aux ninja de grimper aux murs pieds nus ?

par gaston21 Jeu 8 Nov 2012 - 10:56

Dede, chapeau l'artiste ! Tu n'es pas une personne à fréquenter ! En moins de deux, tu te retrouves au tapis ! Il faut de la volonté pour atteindre le niveau auquel tu es parvenu !
Mais je continue à douter ! Je ne pense pas qu'on puisse attribuer cette énergie à la simple force musculaire ou à l'agilité . Dans un autre domaine, un exemple. Une énigme me fait douter de tout : la transmission semble-t-il instantanée entre paires de photons ! Sauf erreur de ma part, le problème de la vitesse de transmission n'est pas résolu . On parle de physique quantique, mais encore...J'ai essayé de résoudre les équations du site ci-dessous, mais j'ai "coincé" à la dernière !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Téléportation_quantique

par keinlezard Jeu 8 Nov 2012 - 11:19

gaston21 a écrit:Dede, chapeau l'artiste ! Tu n'es pas une personne à fréquenter ! En moins de deux, tu te retrouves au tapis ! Il faut de la volonté pour atteindre le niveau auquel tu es parvenu !
Mais je continue à douter ! Je ne pense pas qu'on puisse attribuer cette énergie à la simple force musculaire ou à l'agilité . Dans un autre domaine, un exemple. Une énigme me fait douter de tout : la transmission semble-t-il instantanée entre paires de photons ! Sauf erreur de ma part, le problème de la vitesse de transmission n'est pas résolu . On parle de physique quantique, mais encore...J'ai essayé de résoudre les équations du site ci-dessous, mais j'ai "coincé" à la dernière !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Téléportation_quantique

Ce n'est que ce que l'on appel "intrication quantique".

c'est fait que 2 particule ( ici des photons ) qui sont intriqué .Les équations de la mécanique quantique décrivant présente cela
comme une paire de particule dans le même état et donc le changement d'état de l'une influerait sur la seconde.( c'est formellement une prédiction faite par la mécanique quantique ).
ces dernieres années plusieurs expériences furent menée la plus récente ( l'an dernier si je me souvient bien ) parle d'une distance de 100 km avec un taux de réussite de 87 %.

Malheureusement en guise de téléportation, il s'agit en fait d'état de particule et non de téléportation de particule.

Le phénomème est prédit par la mécanique quantique, mais l'explication n'est pas aujourd'hui satisfaisante.

par cana Jeu 8 Nov 2012 - 11:23

Antinea a écrit:cela veut dire repenser totalement la nature physique de l'atome. et même davantage

et même d'avantage en effet. la théorie de l'atome est un concept.
ses limites sont dans le concept per se.

Antinea a écrit:on sait peu de chose là dessus, non ?

l'admettre est une autre paire de manches, ca en fait pas trop scientifique alors omettons l'admission... ou créons un principe d'incertitude qui va bien nous dépanner.

Keinlezard a écrit:
Un scientifique qui refuse de publier ses découvertes .. est quelque peu suspect à mes yeux.

Celui qui se précipite de breveter quoi que ce soit pour avoir un nobel l'est encore plus aux miens sourire

Keinlezard a écrit:
Pour quelle raison repenser la nature des atomes vu que la théorie standard de la physique n'a pas été remise en cause par l'observation et l'expérience reproductible et dont on dispose du protocol expérimental ?

Simplement parce qu'il y a des FAITS que personne n'explique car l'explication n'est pas aujourd'hui satisfaisante. Notamment sur le chi (qui à porté bien des noms) Que ce soit par les occultistes, les alchimistes ou les mystiques religieux et même les scientifiques...On peut dire que le Principe Primordial concerne la manifestation dans son ensemble.

par cana Jeu 8 Nov 2012 - 11:27

dede 95 a écrit:
Allons Antinéa j'ai une connaissance de plusieurs arts martiaux,
Karaté, ceinture noire
Aikido 3 ans de pratique
Kendo 3 ans de pratique
Ju Jitsu 7 ans + 15 ans comme prof (bof)
Judo Ceinture noire 2èm Dan compétition 4ème Technique et par équivalence
18 ans prof de Judo dans le 95 Diplome en 75 avec Tripet comme ^prof à l'INSEP.

ah ouais quand même affraid

Respect...