Re: Genèse versus Univers

[nuage bleu]

TROP compliqué, et en plus DIEU est une réalité pour moi alors qu' IL ne l'est pas pour vous: 2 mondes inconciliables.
.

[_zakari]

TROP compliqué, et en plus DIEU est une réalité pour moi alors qu' IL ne l'est pas pour vous: 2 mondes inconciliables.

oui lorsque vous allez sortir de la forme pour le conceptualiser ,vous chercherez d'autres mots qui reflètent

2 mondes inconciliables

pour le définir
Tout est écrit , inutile de chercher a comprendre l'impermanence du mot Dieu entre nous

[_Coeur de Loi]

De quel Dieu parlez-vous ?

Celui de la Bible ? celui qui a créé le monde en 6 jours ? celui auquel je crois ?

[nuage bleu]

Ne vous en faites pas, j'ai une bonne idée de qui IL est, cela fait 40 ans que je suis en relation avec cet étre passionnant.

[Nailsmith]

TROP compliqué, et en plus DIEU est une réalité pour moi alors qu' IL ne l'est pas pour vous: 2 mondes inconciliables.
.

Çà ne m'empêche pas de vous lire avec intérêt.

[_zakari]

Toute vos définitions me conviennent coeur de Lion

Ne vous en faites pas, j'ai une bonne idée de qui IL est, cela fait 40 ans que je suis en relation avec cet étre passionnant.

s'est vous avec sont secret

[_zakari]

Çà ne m'empêche pas de vous lire avec intérêt

Oui
de toute façon a vous de voir
lorsque je vous écris des données ce sont de nouveaux champs de réalité possible
je ne lis pas de livre pour savoir

j'expérimente et puis je valide par la raison hors cadre conditionné et ce que je ne comprend pas , passe en métaphore ou est en attende vers un autre champs.

Et doucement je remonte a la source par la source et je me fou de ce que pense le monde , car je SAIS que je suis SEUL
sans états d'âme pour une pseudo humanité
s'est véritablement chacun pour soi
Dieu est égoïste, mais posez vous la question de comment tout reviens a lui
l'Anti destin sous couvert d'un destin en sucette d'esprit

[_Coeur de Loi]

Celui de la Bible ? celui qui a créé le monde en 6 jours ? celui auquel je crois ?

C'est une seule définition, le même Dieu, celui de la Bible, celui qui a créé le monde en 6 jours et donc celui auquel je crois moi.

[_zakari]

oui

Sachez que la connaissance de la Bible est ailleurs aussi , elle n'est qu'une métaphore de la création et du moindre grain de sable.
Ce qui ne vous empêche pas de suivre également le texte qui vous renvoie au grain de sable

les pages blanches de votre bible ont autant a dire que les lettres d'imprimerie et que l'encre
Un livre de Tintin est aussi bien que le Coran et que la Bible
s'est toujours pour dire la même chose et ne rien dire

[nuage bleu]

DIEU et nous sommes la méme personne, en fait des facettes de LUI, LUI dans un corps de chair et nécessairement oublieux de notre véritable nature.
IL se doit d'étre a la portée de chacun de nous et comme Il est tout ce qui est et n'est pas, nous pouvons TOUS le comprendre.
Il sera compliqué avec celui qui le voit compliqué et simple pour celui qui le voit simple.

[_zakari]

oui nuage bleu

Il sera compliqué avec celui qui le voit compliqué et simple pour celui qui le voit simple.

oui
aussi nous ne sommes investis d'aucun rôle et je comprend que sur ce sujet chacun a "son" regard , d'où le sachant jaloux , je préfère céder ma place lorsque je sens la notion de propriété
enfin tout cela me fait sourire

en passant 40 ans une date intéressante ...

[nuage bleu]

JALOUX?
Mais de quoi, de qui? Puisqu' IL est tout ce qui est, il a tout et de ce fait n'a besoin de rien.
Ces sentiments dénoteraient un étre maladif qui ne sait pas ce qu'IL fait quand IL crée.

[nuage bleu]

Vous pensez aux 40 ans dans le désert? et autres 40 ans de la bible, n'est ce pas?

[_Coeur de Loi]

Exode 20.5 :
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

[Lila]

Nailsmtih, ton "histoire" est passionnante et bien racontée !

Par contre, le parallèle avec la Bible un peu capillotracté.

[_zakari]

40 s'est la traversé du désert et pour d'autres un oasis et puis s'est aussi 40 ans et puis rien du tout et puis ce que l'on veux avec un café

Mais de quoi, de qui? Puisqu' IL est tout ce qui est, il a tout et de ce fait n'a besoin de rien.

la présence s'organise nous ne pouvons pas savoir ce qu'elle cache
je ne suis pas encore illuminé , donc attentez vous aux pires bêtises , lorsque mes ampoules seront cassés

Exode 20.5 :
Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent,

oui cela a un sens , s'est lié a une actualisation en attente
après quand on est plus gentils s'est 3 jours
Et si on est vraiment sage s'est 1 nuit et on vide sont sac la journée avec tout ce qui se présente
L'homme est tributaire du temps pour sa lecture jusqu'à sa délivrance.

le temps se contracte, donc il en a moins et de plus l'homme est en retard ,il vie par défaut sans être a jour

[Nailsmith]

Nailsmtih, ton "histoire" est passionnante et bien racontée !
Par contre, le parallèle avec la Bible un peu capillotracté.

Merci! Pour le parallèle je mettrais ta signature comme réponse "Les choses se classent en 3 catégories: les vraies, les fausses et les indémontrables. Les 3 sont relatives et provisoires."
Je l'aime bien.
P.S.) C'est quoi capillotracté? Je vie de l'autre côté de la flaque et ce mot m'est inconnu.

[nuage bleu]

Tiré par les cheveux!! Capilo=cheveux, tracté=tiré

[Lila]

Nailsmtih, ton "histoire" est passionnante et bien racontée !
Par contre, le parallèle avec la Bible un peu capillotracté.

Merci! Pour le parallèle je mettrais ta signature comme réponse "Les choses se classent en 3 catégories: les vraies, les fausses et les indémontrables. Les 3 sont relatives et provisoires."
Je l'aime bien.

j'ai dit "un peu", parce que moi aussi j'aime imaginer que ceux qui ont écrit ces textes en savaient plus qu'il n'en paraît, et qu'ils sont seulement maladroit dans la façon de s'exprimer, avec les mts de l'époque. Mais entre supposer cela, et y voir une preuve de la sainteté d'un Livre, il y a un mur que je me garderais bien de franchir .


J'aime aussi bien ma signature: je devrais plus souvent me rappeler que je l'ai mise; cela m'éviterait des argumentations inutiles.

[Geveil]

Chapeau, Smith l'escargot, voilà des messages qui me plaisent.
J'ai l'impression que tu es étudiant ou chercheur en astrophysique et que tu n'écris pas n'importe quoi. Ce qui me fait plaisir c'est que ces connaissances de physique rejoignent mes intuitions métaphysiques.
Mais j'emboîte le pas à lila et reconnais tout de même que les explications scientifiques sont autrement plus détaillées, plus riches de nouvelles découvertes possibles que les approximations imagées de la Genèse, dont aucun exégète n'a d'ailleurs jamais tiré d'hypothèse vérifiable.

[Nailsmith]

Chapeau, Smith l'escargot, voilà des messages qui me plaisent.
J'ai l'impression que tu es étudiant ou chercheur en astrophysique et que tu n'écris pas n'importe quoi. Ce qui me fait plaisir c'est que ces connaissances de physique rejoignent mes intuitions métaphysiques.
Mais j'emboîte le pas à lila et reconnais tout de même que les explications scientifiques sont autrement plus détaillées, plus riches de nouvelles découvertes possibles que les approximations imagées de la Genèse, dont aucun exégète n'a d'ailleurs jamais tiré d'hypothèse vérifiable.

Je ne suis qu'un vieux "baby Boomer" qui a une formation en physique mais çà fait longtemps. Comme dit le dicton: la formation c'est se qui reste après avoir tout oublié.

[Geveil]

Pas tout à fait: " La CULTURE est ce qui reste quand on a tout oublié". Comme j'ai oublié qui a dit cela, je suis un peu cultivé.

Je suis aussi un vieux schnock, ayant moi aussi fait des études de physique mais n'ayant hélas par été chercheur.

Bon, maintenant, que penses-tu de la deuxième partie de mon message?

[Nailsmith]

@Gereve
La culture c'est de la formation continue, ce n'est pas pareil
Pour la deuxième partie, c'est vraie que c'est un peu "capillotracté", un parallèle reste un parallèle. Si on prend le premier récit de la Genèse à la lettre çà ne colle pas. Si on "symbolise" les 2 textes on peut voir certaines ressemblance. Comme la phrase "Que la terre (matière) verdisse de verdure : des herbes portantes semence et des arbres fruitiers donnant sur la terre des fruits contenant leur semence", je trouvais symboliquement que cela ressemblait aux explosions des étoiles géantes transportant le carbone, l'oxygène, l'azote et l'hydrogène à travers les 4 coins(façon de parler) de l'univers. Pour moi je trouve que c'est de la verdure parce que ces composantes sont la base de la vie.
On peut faire un exercice (comme à l'école) si on "métaphoriserait" le côté scientifique de mon texte, je suis certain qu'il y aurait une ressemblance avec le texte de la Genèse. Mais j'ai une formation scientifique, je n'en fait pas une Vérité mais plutôt une possibilité

[dan 26]

[quote]

j'ai dit "un peu", parce que moi aussi j'aime imaginer que ceux qui ont écrit ces textes en savaient plus qu'il n'en paraît, et qu'ils sont seulement maladroit dans la façon de s'exprimer, avec les mots de l'époque.

Comme je te comprends Lila , c'est tellement beau .

Mais entre supposer cela, et y voir une preuve de la sainteté d'un Livre, il y a un mur que je me garderais bien de franchir .

Et pourtant c'est l'eglise qui le dit , la fameuse inspiration, c'est donc vrai.
amicalement

[MystikSheep]

J'adore, je pense qu'il y a un vrai message scientifique derrière la génèse même si c'est mis sous forme métaphorique. Bon travail, cela m'éclaire un peu sur la question du soleil créé après la terre ce qui est faux