Re: Attentats islamistes anti chrétiens

[_bradou]

Et si vous avez encore des doutes sur l'origine de la haine raciale et religieuse, instruisez-vous par les citations du Talmud données par les premiers sites que la recherche Google sort sur l'expression "Talmud raciste".

1) Le Talmud n'a jamais été présenté comme le suprême message de Dieu,
2) Il se compose d'avis souvent divergents de divers rabbins sur diverses questions,
3) Il y a de faux extraits haineux du Talmud qui circulent...
à+

Hi! hi!!!!!!!!!!!!!!!!!! Patanjani est bien gentil. Il en oublie, il en oublie.
-un Juif peut marier une fillette de 3 ans et 1 jour.
-un Juif peut avoir du sexe avec un enfant à condition que l'enfant ait moins de 9 ans.
Hi hi hi hi hi!!!!!!!!!!!!
-lorsque vous mangez en présence d'un non-juif c'est comme si vous mangiez avec un chien.
-l'USURE peut se pratiquer sur les non juifs ou les apostats.
Hi hi hi hi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-les juifs peuvent voler les non-juifs.
-les juifs peuvent mentir et se parjurer si c'est pour tromper ou faire condamner les non-juifs.
Hi hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!
-si quelqu'un qui ne croit pas en la Torah tombe dans un puits dans lequel se trouve une échelle, il faut vite retirer l'échelle.

[raphael-rodolphe]

Bradou, je n'essaie ou ne tente pas de vous "détourner" ou "convaincre" de quoi que ce soit, mais je soulève les choses de manière à ce que l'on pense non pas avec ce que la communauté pense, dit, écrit (bien que pour une fois, j'ai mis des liens, ce qui est rare car je préfère qu'une personne cherche afin d'ouvrir toutes les portes et non attendre que l'on lui ouvre uniquement ce qui l'intéresse), mais en utilisant son bon sens propre, ses propres études, expériences, déductions, interrogations....
Je comprends aussi votre agacement, lié directement pour votre passion, mais on ne peux ouvrir l'Esprit qui mène à la Connaissance, Savoir qu'en se dégageant du formatage de la religion, par exemple, ce qui n'exclue nullement la foi, et non l'aveuglement dogmatique des religions. Relisez la dernière phrase que j'ai écrit et voyez donc toute la symbolique de l'Islam (croissant de lune surplombant une demi-sphère).
Pour finir, vous avez le droit indéniable de ne pas être d'accord avec ce que je dis, d'ailleurs, si vous êtes en accord constamment avec votre interlocuteur, il n'y a pas débat, donc ce n'est pas très évolutif.
De la même manière, ma façon d'écrire n'est pas pour plaire ou déplaire, peu m'importe d'ailleurs.
Je n'ai pas envie de continuer mes échanges sur le ton que vous utilisez, j'aimerai vous répondre avec mes erreurs, espérances... mais pas dans les conditions que vous utilisez actuellement.
Merci.

[_Justícia]

Bradou, tu veux des statistiques??? Mais enfin ça a fait grand bruit il y a quelques mois, pas dans les médias bien-sur, ça casserait les idées reçues. On médiatise à mort quand ces profanations touchent les lieux de culte juifs et musulmans.


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Je ne ment pas. Comme pour le reste.

[_Justícia]

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en schéma pour être sur que tu comprennes.

[yacoub]

Jusqu'ici, on ne nous a pas montré une seule preuve que les juifs
avec des filles de 3 ans comme le dit ce lécheur de cul de Mahomet.
La polygamie est interdite par les juifs depuis des siècles alors que seuls deux pays islamiques l'ont interdit.

[_bradou]

Bradou, tu veux des statistiques??? Mais enfin ça a fait grand bruit il y a quelques mois, pas dans les médias bien-sur, ça casserait les idées reçues. On médiatise à mort quand ces profanations touchent les lieux de culte juifs et musulmans.


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Je ne ment pas. Comme pour le reste.

Merci pour le lien! En fait le propos ne portait pas sur la question de savoir lesquels cimetières étaient plus profanés que les autres. Tu semble l'avoir oublié.
La question a été abordée quand on a avancé la dégradation des cimetières en Algérie comme preuve d'intolérance dans ce pays. Tu viens donc de confirmer qu'il y a davantage de profanations en France et elles ne sont pas, d'après le lien même que tu cites, le fait de"musulmans".
Tout comme Dan, tu apporte de l'eau à mon moulin.

[_bradou]

Jusqu'ici, on ne nous a pas montré une seule preuve que les juifs
avec des filles de 3 ans comme le dit ce lécheur de cul de Mahomet.
.

Si on n'a pas montré c'est parce qu'il y a tant à montrer qu'on a préféré prendre d'urgence des lois pour interdire de montrer.
C'est bien ce que j'ai dit plus haut en écrivant:" le fait qu'on n'interdise pas de critiquer l'islam me rassure, car cela signifie qu'ils n'ont pas beaucoup de tares et de crimes à se reprocher et donc pas besoin d'être protégés contre les lynchages publics". Un passage allusif que la patate que tu as dans le crane ne pouvait saisir.
Je peux te citer des réferences religieuses qui montrent très bien que Sharon s'y était strictement conformé pour commettre ses crimes.
Mais baste! Je préfère parler à mon cheval, il est plus receptif.

[bernard1933]

J' ai l'impression qu' on mélange un peu tout et qu' il faut surtout taper sur ces affreux musulmans, ces galeux...Savez-vous que l' Algérie
participe à la chasse aux terroristes d' Aqmi et aide nos services secrets ?
On oublie vite que ce pays a beaucoup plus souffert que nous des
sévices des Salafistes et GIA ? A part ça, dites-moi à quoi servent nos soldats qui surgissent d' un peu partout, sauf à protéger nos anciennes prérogatives et souvent des régimes corrompus .

[Geveil]

Ecoute, Bernard, ou plutôt lis, ta défense des musulmans part d'un bon sentiment, et tu as raison de rappeler que tous ne pratiquent pas ou du moins, font semblant sous la pression sociale.............. mais c'est justement là le problème, cet instinct grégaire qui fait que les hommes s'identifient à une communauté et préfère se tenir chaud au sein de cette communauté plutôt que de la quitter quand elle devient oppressive.

Toi qui semble en côtoyer souvent, en as-tu entendu un, un seul qui dénonce et fustige les leaders intégristes ?

[_bradou]

Effacé par la modération.

[Alice]

La polygamie est interdite par les juifs depuis des siècles alors que seuls deux pays islamiques l'ont interdit.

*********************************************************
censuré par la modération.

Toi qui sembles avoir consacré toute ta vie à l'étude des religions peux-tu me rappeler le nom de cette fête religieuse. Si tu n'es pas juif bien sûr, parce que si tu es juif tu vas me mentir puisque ta religion te fait obligation de mentir et de "parjurer" comme indiqué dans les passages que j'ai cités plus haut

Jamais entendu parler de cette "fête" (qui enfreint par ailleurs l'un des trois plus grands interdits du judaisme, mais c'est un détail bien sûr)... ça doit être parce que je suis ashkenaze.
Vais aller demander à des amis séfarades ce qu'ils en disent.

Bradou, c'est en Algérie cette "coutume" ? Ou ça a aussi cours chez les Tunes et les Marocains ?

[Alice]

Bonjour Justicia,

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en schéma pour être sur que tu comprennes.

Ces statistiques ne veulent pas dire grand chose si on ne les recadrent pas avec les chiffres de population respective.
La France étant un pays majoritairement chrétien, c'est "normal" qu'on y voit plus de profanation de tombes "chrétiens" en valeur absolue.
Si on croise les chiffres repris dans le tableau avec les chiffres démographiques (approximatifs) de chaque communauté visée, on remarque que les profanations touchent proportionnellement d'abord les tombes juives, ensuite les tombes chrétiennes et enfin les tombes musulmanes.

[Ilibade]

1/ les cimetières sont aussi profanés en France et en Europe, et ce sont bien les cimetières musulmans qui sont le plus visés

Non ! En France, les cimetières les plus fréquemment profanés sont chrétiens. Il y a environ 20 fois plus de profanations antichrétiennes que de profanations dirigées contre toutes les autres confessions réunies.
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Et bien l'année 2011 commence sur les chapeaux de roues !

[_La plume]

Et bien l'année 2011 commence sur les chapeaux de roues !

2011 année de destruction !

[_bradou]

1) Le Talmud n'a jamais été présenté comme le suprême message de Dieu,
à+

Bof, toujours ces formules pour essayer "d'entourlouper" les lecteurs, comme si les lecteurs étaient des tarés.
Suprême message de Dieu!!! Qu'est-ce que ça veut dire? Est-ce que ça empêche ou dispense les Juifs de le suivre? Les hadihs, la sunna aussi ne sont pas suprême message de Dieu pour les musulmans, et pourtant ils y tiennent. Non, on ne peut le nier, la religion la plus dangereuse pour l'humanité, c'est bien le Judaïsme.

Le Talmud: "lorsque vous mangez en présence d'un non-juif, c'est comme si vous mangiez avec un chien". Quel racisme, impossible à imaginer, impossible à égaler.

Chez nous aussi nous parlons de cela, mais voici ce que nous disons:
"Mange avec le juif (parce que nous avons les mêmes interdits alimentaires), jamais avec un chrétien(ce n'est pas raciste, c'est parce que nous n'avons pas les mêmes interdits alimentaires); mais dors avec le chrétien(dans le sens de partager la chambre), jamais avec le juif(pourquoi? Je donne ma langue au chat)."
C'est cool, n'est-ce pas?

[SkyD]

Non, on ne peut le nier, la religion la plus dangereuse pour l'humanité, c'est bien le Judaïsme.

Pourquoi cela? Le judaïsme étant une religion ethnique et non prosélyte, il ne cherche pas à conquérir.
Personnellement comme occidental, je dirais que ce serait l'Islam la religion la plus dangereuse pour l'humanité puiqu'il doit soumettre de grè ou de force toute l'humanité à sa divinité.

Avec ton attitude je pense que tu devrais rejeter tout ce que tu utilises qui porterait une influence juive. Par exemple tout ce qui utiliserait un GPS, puisque cela ne fonctionne que grâce à une découverte du juif Einstein! Je me demande même si tu devrais utiliser un ordinateur

[Ilibade]

Le judaïsme étant une religion ethnique et non prosélyte, il ne cherche pas à conquérir.

Aucune religion ne peut être qualifiée d'ethnique ! La raison en est très simple : tous les êtres de l'univers procèdent du même principe fondateur. La religion ne relève donc pas de la nature des êtres créés, mais uniquement de la nature de l'Etre Créateur et de ses multiples manifestations.

[_La plume]

Les juifs ne me dérangent pas, on leur reproche leur réussite ? ils sont simplement plus intelligents que la moyenne, ont produit nombre de savants, d'artistes, de philosophes, de médecins, de chercheurs d'avant garde. Quant à leur religion, même si je ne crois pas du tout au dieu de l'ancien testament, sa pratique ne gêne personne en France et d'ailleurs beaucoup sont non pratiquants ou agnostiques. Le seul reproche qu'on pourrait leur faire, ils s'adaptent sans se mélanger, c'est leur particularisme qui a résisté aux siècles, aux cultures, pour moi c'est plus une source d'étonnement. Un autre fait étonnant, j'ai rencontré beaucoup de juifs dans des nouvelles spiritualités.

[_bradou]

Bradou, c'est en Algérie cette "coutume" ? Ou ça a aussi cours chez les Tunes et les Marocains ?

Les Tunes? C'est qui les Tunes? Les Marocains, je ne sais pas pas. Mais chez nous, nous les connaissons bien. Ils étaient là, spécialisés dans l'usure, les prêts sur gage, conformément aux prescriptions de leur religion(ils étaient très pieux) et dans la bijouterie(pourquoi la bijouterie, je ne sais pas encore, il faut que je cherche dans le Talmud). C'est de ça qu'ils vivaient et s'enrichissaient....en nous appauvrissant. A part ça, ils ne fichaient rien.
Nous les connaissons bien. Dans la ville à côté, Constantine, ils étaient plus nombreux et regroupés dans charaa' lihoud(avenue des juifs) là où était né et où a vécu Enrico Macias.
Tu vois, nous les connaissons bien, je n'invente rien. Tiens, je me souviens qu'à l'occasion de la même fête ou d'une autre, ils préparaient une galette aussi dure que le marbre appelée garchabile, ou garchabila, ou chgarchbila, enfin un truc comme ça, je ne me souviens pas bien. Si j'avais su que j'aurais à en parler dans ce forum, j'aurais pris des notes quand on me racontait tout ça.
Mais bon, tout ça, c'est une critique de religion et de moeurs.
Rien à voir avec Alice

[_bradou]

Non, on ne peut le nier, la religion la plus dangereuse pour l'humanité, c'est bien le Judaïsme.

Pourquoi cela? Le judaïsme étant une religion ethnique et non prosélyte, il ne cherche pas à conquérir.

Tu es très pieux, toi!!!!
Tiens, ça enrichit mon français, je comprends maintenant d'où vient l'expression: "un pieux mensonge".

[Ilibade]

Les juifs ne me dérangent pas, on leur reproche leur réussite ? ils sont simplement plus intelligents que la moyenne

Ils sont en effet plus "malins" ! Mais le mot "malin" provient du mot "mal".

ont produit nombre de savants, d'artistes, de philosophes, de médecins, de chercheurs d'avant garde.

Il existe encore davantage de savants, philosophes, médecins et chercheurs d'avant-garde chez les non-juifs, même si on n'en parle pas autant. Les Juifs sont environ 14 millions sur une population globale de près de 7 milliards, soit 0,2% ! Est-ce qu'on ne parle pas des Juifs exagérément ?

C'est de ça qu'ils vivaient et s'enrichissaient....en nous appauvrissant.

C'est aussi ce qu'on peut lire dans les chroniques médiévales en Europe. Les Juifs, parce qu'ils avaient besoin de vivre, ont déstabilisé l'économie locale partout où ils se sont implantés. Avant eux, les producteurs vendaient directement aux consommateurs, et la relation était équitable sur le plan économique. Mais avec les Juifs, comme ils avaient l'esprit de commerce, ils se sont insérés entre le producteur et le consommateur, offrant des services (en apparence) aux deux catégories, mais aussi en monnayant ces services. Le producteur acceptait une baisse de son prix et le consommateur acceptait une hausse des prix. Le producteur y gagnait de ne plus acheminer ses produits et pouvait se consacrer à augmenter sa production. Comme les prix étaient de plus en plus tirés vers le bas, le producteur était contraint d'augmenter de plus en plus sa production, d'investir, puis d'emprunter à ceux qui avaient des fonds, c'est-à-dire aux Juifs. Quant au consommateur, il trouvait avantageux d'avoir plusieurs produits en même temps, et il acceptait donc de payer un peu plus cher, compte tenu de l'économie de son temps. C'est là le mécanisme que décrivent tous les chroniqueurs.

Aujourd'hui, nous sommes accoutumés à passer par un commerçant et cela pour tout besoin. La grande distribution, la grande industrie sont les conséquences d'une mentalité anti-économique. Les petits producteurs sont étouffés et les consommateurs écrasés sous l'inflation réelle.

[SkyD]

Non, on ne peut le nier, la religion la plus dangereuse pour l'humanité, c'est bien le Judaïsme.

Pourquoi cela? Le judaïsme étant une religion ethnique et non prosélyte, il ne cherche pas à conquérir.

Tu es très pieux, toi!!!!
Tiens, ça enrichit mon français, je comprends maintenant d'où vient l'expression: "un pieux mensonge".

J'avoue que je ne comprends pas! Je t'ai déjà dit ailleurs que je n'étais pas Juif, juste disciple de l'un d'entre eux: Jésus-Christ.

[Bulle]

Le judaïsme étant une religion ethnique et non prosélyte, il ne cherche pas à conquérir.

Aucune religion ne peut être qualifiée d'ethnique ! La raison en est très simple : tous les êtres de l'univers procèdent du même principe fondateur. La religion ne relève donc pas de la nature des êtres créés, mais uniquement de la nature de l'Etre Créateur et de ses multiples manifestations.

Dans la mesure où ce sont les êtres qui ont créé leur religion, SkyD me semble tout à fait est fondé à parler de religion ethnique.

[_bradou]

J'avoue que je ne comprends pas! Je t'ai déjà dit ailleurs que je n'étais pas Juif

Ah, tu n'es donc pas Juif.
Dans ce cas si tu te sens insulté, dis-le, que je puisse te présenter mes excuses.

[Ilibade]

Dans la mesure où ce sont les êtres qui ont créé leur religion, SkyD me semble tout à fait est fondé à parler de religion ethnique.

Je me suis peut-être mal exprimé. Le judaïsme a effectivement une origine humaine, et même ethnique, puisque au départ, il est apparu au sein de deux tribus israêlites, La tribu de Lévi et celle de Juda. Très rapidement, leur doctrine s'est opposée à la religion d'Israêl, qui elle, n'est pas d'origine humaine, puisque cette religion est celle qui précède l'humanité noétique. Aujourd'hui, il n'y a plus aucun descendant israêlite (au sens ethnique) qui soit juif et les juifs d'aujourd'hui ont une autre origine ethnique. Les anciens israélites se sont convertis à l'Islam. Israêl sur le plan symbolique, représente chez l'humain la partie de la conscience religieuse, c'est-à-dire que chez tous les êtres humains, la conscience religieuse est appelée Israêl dans le langage propre de la tradition biblique. Israêl n'est donc pas une ethnie, mais une fonction de la conscience. Et cette fonction est naturelle et possible (du moins normalement) chez tous les individus, quelle que soit la variété. Le même type de raisonnement prévaut dans toutes les traditions qui procèdent ainsi d'une révélation en conscience de l'origine transcendante de l'univers, c'est-à-dire, de toute religion authentique, de toute religion en conscience. Dire que le judaïsme est une religion ethnique revient à dire que le judaïsme n'est pas une religion du tout. Il a démarré comme un mouvement sectaire et le demeure, quelle que soit la portée démographique de son influence. Ce qui représente en Occident la religion d'Israêl, c'est la religion catholique, bien que celle-ci, à force de judaïsation, se soit amplement déviée de son principe au cours des derniers siècles.

C'est pourquoi, malgré la liberté de SkyD, il se trompe dans son affirmation, ou bien, il voulait dire autre chose.