Re: Muhammad, Le Messager de Dieu.

[_zakari]

Zakari oui pardon Calvi est un menteur... un ....juif peut-être non ? !

calvi prêche pour la dés humanité , comme toi "d'ailleurs"

[yacoub]

"O vous peuples civilisés ! Hier vous refusiez de reconnaître les dangers inhérents à la montée des idéologies du christianisme, du nazisme et du communisme.
Hier, vous apportiez votre soutien aux Talibans islamiques, alors même qu'ils foulaient aux pieds les droits de leurs femmes. Votre refus d'affronter l'Islam militant d'aujourd'hui pourrait nous coûter plus cher que nos vies individuelles : notre réalisation qui nous est chère, notre civilisation. Les croyances ont des conséquences ; le fait que l'Islam soit au centre de l'arriération sociale, mentale, intellectuelle et culturelle ; des brimades organisées contre les femmes et les minorités ; du fondamentalisme, de l'extrémisme et du terrorisme moderne ; cela est impossible à nier. "Religion de paix et de tolérance" ne sont que des mots vides. "

L'Islam est un crime organisé contre l'humanité !
Dr Younus Shaikh

Cet homme a été condamné à mort dans son pays pour blasphème: le Pakistan.

[_zakari]

comme toi "d'ailleurs "

[_Justícia]

prêcher pour la déshumanité c'est citer l'humanité dans ses travers ?

C'est un fait, Mein Kampf, Hitler, tout ça, ce n'est pas sale d'un point de vue islamique, le seul défaut d'Hitler c'était de ne pas être soumis, tu captes ça ?

La seule chose qui permet au mal de triompher est l'inaction des hommes de biens

[yacoub]

Si Hitler s'était fait passer pour un prophète et s'il avait dit que son livre venait d'une récitation de l'ange Gabriel, le Reich Allemand ne se serait peut être pas éffondré.

[_Justícia]

Dans le coran, les seuls humains dignes de ce nom sont les musulmans.

[Moustarchid]

Stupéfiant. Mahomet était un humaniste.
Je suis le Prophète du carnage. Je suis le rieur sanglant.

Article 5 de la charte :
"5. L'écriture en rouge-clair, réservée à la modération."

Quand un musulmans empiète sur la charte, on s'empresse à jouer au policier rigoureux. S'il s'agit d'un mécréant, hé bien ça ne les intéresse pas...

Félicitation Yacoub, tu es mécréant, tu as donc le droit de violer la charte. lol-

___
PS
Disons que le hadith que tu as cité n'est pas authentique. Il est forgé par des mécréants comme toi.

[Moustarchid]

Si Hitler s'était fait passer pour un prophète et s'il avait dit que son livre venait d'une récitation de l'ange Gabriel, le Reich Allemand ne se serait peut être pas éffondré.

D'autre prophètes se sont déclaré après Mahomet, quel est leur résultat ?
Si Hitler s'était déclaré prophète, son action aurait moins d'impact qu'avec son nazizme.

Mahomet est inégalable. Il est plus qu'un homme, moins qu'un Dieu... donc un prophète.

[yacoub]

Disons que le hadith que tu as cité n'est pas authentique. Il est forgé par des mécréants comme toi.

Il est cité par un grand islamologue, Jean Pierre Charney, dans son livre Stratégie des Arabes.
Celui qui l'a découvert est le célèbre Ibn Taymia, ancêtre des Mawdoudi, Quotb, Hassan Al Bana, Quradoui.
Tous ces humanistes exemplaires.

[_Justícia]

Moustarchid ne connait pas ce hadith....

"Je suis le prophète du carnage, je suis un rieur sanglant". (Mahomet, Hadith, Ibn Taymiya)

MalHama, pluriel malâHimou veut dire : bloody fight, slaugter, massacre

قال النبي صلى الله عليه وسلم أنا نبي الرحمة أنا نبي الملحمة وقال أنا الضحوك القتال

Dictionnaire Hans Wehr, a Dictionary of Modern Arabic, racine LHM

Quant au mot "Qattâl, la traduction est "murderous, deadly, lethal".

[Moustarchid]

Justicia,
Formulé en anglais en arabe ou en chinois, ce hadith n'est pas authentique. C'est un faux.
Aucun recueil de hadiths authentiques ne l'a cité.

___

Disons que le hadith que tu as cité n'est pas authentique. Il est forgé par des mécréants comme toi.

Il est cité par un grand islamologue, Jean Pierre Charney, dans son livre Stratégie des Arabes.
Celui qui l'a découvert est le célèbre Ibn Taymia, ancêtre des Mawdoudi, Quotb, Hassan Al Bana, Quradoui.
Tous ces humanistes exemplaires.

Ibn Taymia n'est ni Dieu, ni son prophète, il n'a pas vécu avec le prophète et il n'a pas donné une chaine de transmission jusqu'au prophète... donc il fait erreur, d'autant que le hadith est en contradiction avec le coran.

___

Dans le coran, les seuls humains dignes de ce nom sont les musulmans.

Tu exagères là...
Dis plutôt "Selon le coran, les seuls humains dignes de ce nom sont les Justes", et ce serait un peu plus acceptable.

[_Justícia]

Qui sont les justes dans le coran .?

[_Justícia]

Le jour du Jugement ne viendra pas tant que les Musulmans combattent les Juifs (tuent les Juifs) et tant que le Juif se cache derrière des pierres et des arbres. Les pierres et les arbres diront : "Oh ! Musulmans, Oh ! Abdulla, il y a un Juif derrière moi. Viens et tue-le." Seul, l'arbre Gharkad ne le dira pas parce que c'est l'un des arbres de Juifs.
al-Bukhari




Vrai ou Faux ?

[yacoub]

Le jour du Jugement ne viendra pas tant que les Musulmans combattent les Juifs (tuent les Juifs) et tant que le Juif se cache derrière des pierres et des arbres. Les pierres et les arbres diront : "Oh ! Musulmans, Oh ! Abdulla, il y a un Juif derrière moi. Viens et tue-le." Seul, l'arbre Gharkad ne le dira pas parce que c'est l'un des arbres de Juifs.
al-Bukhari

Vrai ou Faux ?

Ce Noble Hadith est repris tel quel dans la charte du Hamas
Palestinien. Avec les élucubrations sur le complot juif qui veut diriger le monde. A croire qu'ils veulent desservir leur cause.

[bernard1933]

Un article que je viens de lire dans AgoraVox , qui retrace les belles heures de l' Islam ( eh oui ! ), puis son déclin ,avant, je l 'espère , une adaptation nécessaire au monde moderne . En serait-ce le début ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les élucubrations du complot juif ? Il ne se passe donc rien du côté de la Palestine ? Un peuple entier est avalé par un autre ; on s' asseoit sur toutes les Résolutions de l' ONU, on parque un peuple entier dans un véritable camp de concentration , mais à part ça, tout va très bien, madame la Marquise ! Regardez ailleurs, du côté de ces arabes qui vont vous violer !

[_Justícia]

je me demande lequel est le pire entre celui ci et celui de Ibn Taymiyya qui est très loin d'être n'importe qui, théologien et juriste arabe musulman. Il est considéré par les salafistes comme l'un des plus grands théologiens musulmans et représente leur principale influence et source scientifique.

[_Justícia]

Whaaaao Agoravox....allez on va jeter un œil dessus

[yacoub]

Il n y a pas de complot juif.
Maxime Rodinson n'a jamais nié qu'Israël c'est vrai est un phénomène colonial.
En 1948, la Palestine a été divisée en deux avec 52% du territoire aux juifs et 48% aux arabes.
L'état juif est né. L'état palestinien, non
à cause de toutes ses guerres qui ont aussi emporté le Liban, à un certain moment, Suisse du Proche Orient.
Il y a sept millions d'Israéliens, seul un fou peut penser que la solution serait de les exterminer.
J'aurai préféré un seul état binational mais à cause des religions des deux côtés, ce n'est pas possible.

[_Justícia]

Islam et Liberté seront-ils de nouveau compatibles ?.

========== ça commence fort

L’âge d’or des civilisations arabo-musulmanes peut nous éclairer sur le devenir des turbulences actuelles.

Pendant plus de quatre siècles, grosso modo de notre an 900 jusqu’en 1350, alors que l’Occident se vautrait dans l’obscurantisme d’un interminable Moyen Age, une autre civilisation rayonnait du Maghreb au Machrek. Débordant en Europe et s’étendant jusqu’à l’Insulinde, si on y inclut les peuples non sémitiques.

============On fait l'impasse sur l'esclavage, les pillages, les millions de morts, et la destruction d'autres entités culturelles et cultuelles.

Politiquement, ses dirigeants étaient des "despotes éclairés" au sens des philosophes des Lumières, malgré quelques tyrans sanguinaires.

============ Quelques despotes éclairés malgré l'écrasante majorité de tyrans sanguinaires.


Économiquement, leur monnaie était gagée sur l’or mais ils avaient inventé la lettre de change pour sécuriser le commerce contre les pillards.

============ Qui étaient ces pillards ........ ?


Côté religion, une réelle tolérance était la règle, malgré quelques graves entorses.

=====Entorses quoi, le coran est clair concernant la tolérance envers les autres cultes, en islam LA seule et Véritable religion est l'Islam. La tolérance c'est d'accepter des hommes qui ne croient pas en l'islam à la condition qu'ils ne fassent pas d'exagération dans leur mécréance et qu'ils reconnaissent la supériorité du musulman.





Culturellement, on assistait à une floraison incroyable de savants et d’artistes, de médecins et d’astronomes, de musiciens et de poètes, de mathématiciens et d’écrivains.

=============L'astronomie; la géologie, des perses et des indiens surtout. Des grecs également. Traduits en langue arabe. Les mathématiciens idem, on sait depuis belle lurette que l'algèbre et le zéro ne sont pas l' œuvre de génies musulmans. Des musulmans ont certes peaufinés des théorèmes, mais on leur reconnait surtout la diffusion à travers le monde de ces recherches et leur escroquerie du aux traductions dans la parenté de celles-ci.



Et leurs navires avaient la capacité de remonter au vent et d’affronter la haute mer. Si l’Histoire avait une logique, les Arabes auraient dû coloniser les Amériques et être les premiers à marcher sur la lune...

========Justement l'histoire est une science, ce n'est pas pour rien si ce n'est pas eux qui ont été les pionners dans ces domaines.

Le déclin de cette civilisation serait-il une punition d’allah ?
=========== OOOh c'est un musulman qui a rédigé l'article... je m'en serait pas douté.


Proviendrait-il des manigances des méchants racistes infidèles ?
Ou la colonisation aurait-elle été plus qu’un épiphénomène tardif de l’histoire ?

======== No comment

Ne serait-ce pas plutôt le fait de religieux intolérants, fanatiques et anachroniques, qui ont maintenu leurs peuples dans l’ignorance pour conforter leur pouvoir ?
===== Ces fanatiques se sont inspirés de leur modèle, de celui qui est l'envoyé de Allah, ce qu'ils font Mahomet l'a fait bien avant eux.


Leur faisant croire qu’ils ne pouvaient préserver leur identité menacée par des dangers imaginaires qu’en combattant celle des autres ?

======= Idem

Départ prometteur vers la liberté

De nombreux souverains des siècles d'or de l'islam auraient correspondu au portrait du monarque idéal décrit par Voltaire dans le passage sur l’Eldorado dans "Candide" : un roi accordant son pouvoir avec la raison, et traitant tous ses sujets avec une égale justice sans céder aux superstitions. Un roi aussi soucieux de favoriser le développement des sciences et l'épanouissement des arts.

Les Abassides qui règneront en Orient jusqu'en 1258, et exerceront une influence déterminante ailleurs jus qu'autour de l'an 1400, sont étonnamment "modernes" pour l'époque.
Ils affirment : "L'Arabe n'est pas meilleur que le non-Arabe, ni le Blanc meilleur que le Noir".
--------- Ils affirment seulement le musulman est meilleur que le non musulman.


Dès leurs débuts, ils préfèrent un lissage sociétal à de stériles affrontements, libérant des esclaves

========= s'ils se convertissaient. Le colonialisme des européens dut à l'origine de la fin de la traite négrière dans les pays du Maghreb.

et associant des juifs et des chrétiens aux sunnites au plus haut niveau de l'état comme aux divers degrés de l'administration.

============ Des noms qu'on rigole.

(ce que les chi'ites refusent).

La dhimmitude existe mais elle connait de nombreuses exceptions et est plus fonction du statut social des personnes que de leur croyance.
========= Sources ?


Même si, pendant son court règne (847-861) Jafar al Mutawakil désigne les juifs, les chrétiens mais aussi les chi'ites à la vindicte populaire pour expliquer les troubles qui vont mener à l'éclatement de l'empire... Ce sont de vulgaires manœuvres politiciennes.
============ Inspiré de ..... ?


Al Mutawakil, lui même fils d'esclave, favorisera l'éducation et supprimera la "mihna", ce tribunal inquisitorial créé par son prédécesseur Al Mahmoun, pour un strict contrôle de l'orthodoxie religieuse.



Surtout, les premiers khalifes et leurs successeurs manifestent une insatiable soif de connaissance. Loin de penser que tout est dit dans le coran, et que seuls des "savants musulmans" (en fait des religieux obscurantistes) détiennent les bonnes réponses, ils favorisent une véritable osmose avec d'autres cultures. Sans se soucier de savoir si elles sont, ou furent, idolâtres.
A juste titre, ils considèrent que l'architecture, l'algèbre, la physique, la chimie, la cosmographie, la biologie obéissent à des lois universelles. Si elles sont divines, tant mieux... Sinon, on fera quand même avec !

Certes, on les accusera d'emprunts culturels, techniques et scientifiques faits aux vaincus. Ou de "transferts de technologie" là où des frontières poreuses existent comme avec l'Inde ou l'Europe du Sud. C'est indéniable. Mais l'objectivité historique oblige à dire que ces emprunts se feront dans les deux sens. Et l'histoire des civilisations nous montre que celles-ci furent, partout et en tous temps, des agrégats de multiples cultures. Y insuflant ensuite leur génie propre pour les faire avancer.

=============Les Abbassides et les Omeyyades...cette histoire, cette rivalité est 1000000 fois plus complexe que ces quelques lignes, on ne peut pas nier qu'il y eut des penseurs et des sunnites ouverts, mais pourquoi passer sous silence les traits sombres de ces périodes qui pourraient remplir des libres entiers, ces quelques lignes ne sont rien. L'auteur ne connait rien à l'histoire califale, mais bref

Le temps de la culture tous azimuts

Au IX ème siècle, les guerres de conquête sont achevées.

======= Faux et archi faux... , le monde ne se limite pas à l'occident au proche Orient, et à la Chine.


Les cavaliers d'Allah ont perdu leur invincibilité. Défaits à Constantinople, Poitiers et Talas (Kirghizistan) il voient se fermer la route de la Chine et de l'Europe. Et s'ils ont vaincu le Sahara, la forêt équatoriale est une forteresse imprenable.

Le temps est venu de stabiliser la société et de donner à la culture toute sa place.

=========== Retour en force des esclavages et des conversions

Quand le militaire s'efface devant l'intellectuel, la société progresse. Du moins tant que le religieux ne vient pas tout perturber.

=============== Le militant et le militaire ne sont pas distinct en Islam. Le religieux est le sacré, il est Tout et régit et régira perpétuellement la vie de la cité, quelque soit le courant.

Ferdousi Tusi dans le "shah namah" (livre des rois) peut, sans être accusé de blasphème, se livrer à un véritable travail d'ethnologie culturelle en compilant les principales légendes polythéistes du Machrek pré-islamique, perpétuées par les conteurs populaires.

======== Des élites hérétiques comme lui l'islam en a connu, mais ils n'ont jamais eu aucun poids ni d'autres échos que de captiver l'attention des élites religieuses justement, qui les laissaient en paix, tant qu'ils ne dépassaient pas les bornes, ceux qui les dépassèrent furent tués d'ailleurs.


Le bazar, loin d'être l'annexe de la mosquée, est un lieu de liberté où fleurissent les contes païens sinon paillards et où l'on raille sans vergogne les muftis.

Les contes érotiques des "Mille et Une Nuits" d'origine indienne et persane sont "remastérisés" en arabe au XIII ème siècle, tandis qu'à peu près à la même époque, les fables populaires d'Aladin et d'Ali Baba sont extraites de la culture orale populaire pour être fixées par l'écrit. Sans trop se soucier des libertés prises avec la religion, avec l'abondance de tous ces djennouns, monstres surnaturels, demi-dieux et autres créatures fantastiques (cyclopes, oiseaux immortels, serpents géants, singes anthropophages) dont l'origine renvoie à un vieux fonds mythique indoeuropéen déjà utilisé par Homère.


======== Là rien à dire c'est exact.

Mieux encore, certains "super-héros" enturbannés sont de véritables hérésies ambulantes :
Ainsi, malgré quelques rajouts tardifs pour paraître "islamiquement correct", Sinbad le marin décide librement, seul, de son destin. La chance qu'il sollicite souvent renvoie plus à la bienveillance d'Hermès, le dieu grec des voyageurs et des voleurs, qu'au fatalisme du "mektoub" et du "rhamdou lillah".

On n'en est pas encore à vénérer "Al Kitab" le livre unique, et en ces siècles de culture et d'ouverture d'esprit, on n'hésite pas faire des recherches sur la vie et l’époque de Mahomet et à remettre en cause certaines parties invraisemblables des sunnas. Divers passage du coran sont même revus et corrigés !

============== C'est si vrai que c'est ce qui a conduit à la fin de cette liberté intellectuelle par la suite.

A la même époque, Salim Abu Alala traduit et commente les correspondances impies d'Aristote et d'Alexandre le Grand, tandis que les fables du "Panicha Tantra" hindouiste traduites au début de l'expansion islamique par Abdullah ibn al Muqaffa deviennent ce que nous appellerions aujourd'hui "un livre culte". Voué plus tard aux autodafés pour son polythéisme et son anthropomorphisme animalier.

========== Malheureusement.

Une religion à visage humain

Assez rapidement, la religion qui avait servi d'alibi au renversement des Ommeyades accusés d'avoir assassiné les descendants du prophète, se relâche.
Cela commence dès le rège de Haroun Al Rashid (an 800) par le mutazilisme, cette tentative de réformer l'islam par la logique et le rationalisme inspirés par la philosophie grecque de la raison discursive (logos)

========= Malheureusement balayée par l'islam orthodoxe. Le Mutazilisme est en effet avec l'apogée soufie Andalouse, la plus grande émancipation intellectuelle des musulmans par rapport au Coran. Coran qui contient des versets qui ne permettront jamais à ces courants de dominer.

Très vite, on boit du vin à la cour comme dans les classes aisées, les 5 prières quotidiennes sont souvent bâclées sinon oubliées, on compose, on joue et on écoute de la musique... Sur laquelle chantent et dansent des femmes lascives revêtues de suggestives étoffes moulantes et transparentes.

======== Pour le pieux musulman, cette prise de distance est clairement de la mécréance.

Vers notre an 1100, Omar Khayyâm, mathématicien et astronome génial, poète de talent de surcroît, ose écrire sans encourir la décapitation :
"Autrefois, quand je fréquentais les mosquées, je n'y prononçais aucune prière.
Je vais toujours m'asseoir dans les mosquées, où l'ombre est propice au sommeil."

======= En effet ce génie Perse que rien n'attache à l'islam ni au Coran peut être qualifié de savant.
Ou "pire" encore :
"Lorsqu'une belle jeune fille m'apporte une coupe de vin, je ne pense guère à mon salut. Si j'avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu'un chien !"

Cet homme là était le protégé du grand wizir Abou Ali Hassan Nizam al Mulk qui lui versait 1.200 mithkals d'or par an pour qu'il puisse étudier et versifier sans soucis matériels... Au nom du commandeur des croyants !

Naturellement, ce tableau doit être nuancé selon les pays. Ainsi, preuve d'un dialogue inter-religieux, Pierre le Vénérable abbé de Cluny fait un voyage en Andalousie en 1142 alors que la reconquista reprend son cours.
Intéressé par les théologiens islamistes, il tente vainement d'établir un pont entre les évangiles et le coran... Mais pour la répression des idées dérangeantes, il conclut avec les ulémas une alliance objective contre les toutes nouvelles tentatives de résurgence de la pensée rationaliste, inspirées par le mutazilisme alors en perte d'influence au Machrek.
Ainsi, au même moment, des deux côtés des Pyrénées sont condamnés Ibn Rushd (Averroés) pour avoir tenté de concilier foi et raison dans son fameux commentaire d'Aristote, et des philosophes chrétiens disposés à partager certaines de ses analyses.

======== Voilà andalous et motazilites.
Les 2 choses que nous sortiront, à juste titre tous les défenseurs et optimistes de l'islam.


Le problème quand on nous sort ces 2 périodes on oublie de dire que ses grands noms furent des hétérodoxes, des grands penseurs qui s'extirpèrent des dogmes. Des érudits hérétiques.

La place des femmes

Comme la représentation du corps et du visage humain s'est libérée d'un tabou majeur, sauf dans la sculpture, des artistes de talent portent à un réel degré de perfection les miniatures et les enluminures : portraits de grands personnages, scènes de batailles ou de fêtes, femmes dévoilées, couples qui flirtent et même iconographie du prophète.

Ces œuvres d'origine persanes, mais qui se répandront ensuite sur tout le pourtour méditerranéen, témoignent de cette époque insouciante et heureuse, où la créativité et la culture bénéficiaient d'un terreau idéal pour s'épanouir.

====== Ce qui prouve bien que c'est en prenant des distances avec les textes et surtout Le texte et le modèle fondamentaux de l'islam que les musulmans deviennent heureux, ils s'émancipent et s'ouvrent.
Mais islam veut dire, soumission, et musulman, soumis...


Force est de reconnaître que les femmes y sont des muses, des inspiratrices... Pas des objets de relégation autant que de frustration. Et certaines étudient, travaillent, partagent le pouvoir. Shéhérazade est une allégorie, certes. Mais pas une exception culturelle.

====== Tellement vrai

Selon Ibn Asakir, auteur du XII ème siècle, les femmes peuvent obtenir des ijaza (diplômes universitaires ) et devenir chercheurs ou enseignants.
Et au XV ème siècle, malgré les rugissements des religieux rétrogrades, l'historien Abd el Rahman Al Sakhawi présente la biographie de 1075 femmes universitaires dans son dictionnaire de personnalités "Daw Al Lami". Certaines se sont illustrées dans les sciences exactes. Mais d'autres sont d'éminentes exégètes des sunnas.
A défaut de pouvoir être imams, elles inspirent les prêcheurs.

Mais les heures libres sont comptées. A Tlemcen, au XV ème siècle, le "grand savant islamique" Abdallah Ibn Marzouk émet deux fatwas qui résument la fin de l'âge d'or.
Dans la première, il théorise l'infériorité des femmes et prononce la culpabilité de ceux qui ne les voilent pas et ne les enferment pas à double tour.
Et dans la seconde, il interdit l'emploi du papier fabriqué alors par les roumi (chrétiens) ainsi que de l'imprimerie renaissante au profit du parchemin manuscrit, seule garantie selon lui de pureté islamique.
Voilà comment s'effondre une civilisation en se privant de 50% de son intelligence, et en entravant la diffusion des savoirs.

Une réelle ouverture au monde

Le cordouan Muhammad Ibn Idrissi, au XII ème siècle, réinvente après Pausonias et Strabon le grand reportage et la littérature de voyage, prônant le respect de toutes les cultures dont il cherche les éléments fondateurs et la logique dans l'histoire, la géographie, l'économie, les institutions et les structures sociétales.
Une attitude ethno-anthropologique avant l'heure qui lui vaudra un des premiers accrocs inquiétants des autorités : il est banni de sa ville natale, et doit se placer sous la protection de Roger II dit le Normand, roi de Sicile.

Deux siècles plus tard, le marrakchi Abu Abdullah Ibn Battuta porte ce genre littéraire à des sommets inégalés, racontant ses 29 ans de voyages, de Tombouctou à la Volga, et de Tanger à Quang Zou en Chine. Il finira sa vie protégé du sultan de Marrakech, mais en proie à des menaces proférées par des religieux, ulcérés à l'idée qu'on puisse discourir avec tant de désinvolture des Caffres et des idolâtres.

Son autre crime : il a osé avancer que la terre n'était pas plate, bordée par un gouffre, comme le prétendaient les "savants islamiques".
De ce fait, les boutres arabes ne se sont aventurés dans l'océan indien que là où les rivages en avaient été reconnus au préalable par des expéditions terrestres.
Ainsi ont-ils manqué de peu l'Australie. Et ils ne se sont jamais aventurés, délibérément, loin au large sur l'Atlantique.

L'oeuvre d'Ibn Battuta sera essentiellement posthume. Ses "reportages" et ses récits d'aventures seront compilés par Ahmad Ibn Juzayy al Kalbi dans le livre "Rihla" (voyage réservé à une élite éclairée.
C'est aussi le début de la fin de l'âge d'or...

Dernier personnage marquant : Hassan Al Wazzan 1488 - 1548 ? plus connu sous son surnom : "Léon l'Africain".
Né d'un père musulman et d'une mère chrétienne, allaité par une nourrice juive, cet homme est déjà un "dinosaure" pour son temps. A sa naissance, les Espagnols, aidés des Italiens et des Français achèvent la reconquista de la Péninsule sous les glapissements ulcérés des imams et des muftis qui expliquent les défaites militaires des musulmans par l'impiété de leurs princes.

Grand voyageur érudit, trader international pour employer un vocable actuel, diplomate émérite, il ne pourra publier sa "Description de l'Afrique" qu'à Venise, sous la protection du pape Léon de Médicis qui en fera son fils adoptif après l'avoir converti.
Le lieu et la date de la mort d'Al Wazzan sont un mystère. Tout au plus sait-on qu'il avait exprimé l'intention de retrouver sa famille en terre d'islam malgré une fatwah.

Religion et totalitarisme

Les voies de la liberté peuvent être empruntées par les croyants sans renoncer à leur foi.
Mais le passé le prouve surabondamment : la liberté ne peut exister sans une séparation rigoureuse entre le spirituel et le temporel. En renvoyant les religieux dans leurs mosquées et en permettant, à ceux qui le souhaitent, de s'affranchir sans risques des rites et des croyances. Comme au temps de l'âge d'or arabo-musulman.

La défense pavlovienne de l'oumma (communauté des croyants) largement répandue parmi les masses illettrées manipulées et instrumentalisées par des religieux fanatiques, est considérée par la plupart des lettrés musulmans comme une pratique contre productive, nocive et isolationniste. Un frein anti-progrès politique, économique et social.
Même s'il existe des "intellectuels islamistes", ils ne sont pas globalement représentatifs des gens éduqués.

Parce qu'ils connaissent leur histoire, les gens instruits savent bien que le déclin inexorable des sociétés musulmanes s'est produit entre 1350 et 1500, à un moment où les religieux ont accru leur emprise sur les sultans, les émirs et les khalifes.
Transformant les madrasas (écoles coraniques) en entreprises de lavage des cerveaux et les mosquées en lieux de propagande. Inventant le prêche agressif alimenté par des rumeurs, faisant de la rue arabe et des souks un "big brother" artisanal où tout le monde surveille tout le monde. Détournant le troisième pilier de l'islam "ez zakat" (l'aumône légale) pour financer des assassins et menaçant les princes de les envoyer en enfer s'ils ne se soumettent pas.

Tandis qu'en Occident, à la même époque, nos rois et empereurs s'employaient non sans mal à virer les religieux des sphères de pouvoir.
On peut donc dire que, chronologiquement, le Moyen Age musulman a commencé quand le nôtre finissait.

Mais en 2011, ils en sont à l'an 1432 de l'hégire.
Coïncidence des cycles historiques ? C'est entre 1400 et 1450 qu'apparurent chez nous les premiers signes forts d'une contestation religieuse radicale, remettant en cause les dogmes de l'église, l'autorité aveugle des prélats et la prétendue infaillibilité des directeurs de conscience.
C'est aussi dans ces années-là que commence la Renaissance, avec l'ouverture aux autres formes de pensée et d'expression, le rejet des anciens canons artistiques et philosophiques, le toilettage les sciences débarrassées des superstitions, et les premières tentatives de restriction du pouvoir absolu des princes.
Une longue route de plus de trois siècles commence, jusqu'à la démocratie et la laïcité.

Aujourd'hui, avec les moyens de communication modernes diffusant informations, idées et culture en temps réel dans une grande synergie planétaire, ce serait plus rapide.
Combien de musulmans pensent-ils que le temps de leur Renaissance est venu ?




Bon Bernard je révise ma critique bien trop hâtive, ce genre de textes j'approuve à 100%, et si c'est pour l'émancipation de ces peuples alors évidemment je suis avec eux.

Je reste cependant persuadé que les littéralistes ne laisseront jamais ces hétérodoxes dominer, tout simplement parce qu'aujourd'hui ils seront systématiquement accuser d'être des occidentaux, des juifs, des chrétiens ou des égarés etc....

J'espère tellement me tromper.

[_zakari]

Moustarchid
Mahomet est inégalable. Il est plus qu'un homme, moins qu'un Dieu... donc un prophète.

oui tu a raison de le suivre , il est a la source de ton image
Je ne comprend d'ailleurs pas comment tu peut suivre le blabla qui est mort et qui ce nourrissent de toi.
Quoique ce qui me fait rire , c'est le fontaine je ne boirai jamais de ton eau
C'est d'une telle évidence.
Que ce sont les mêmes qui baiserons dans leur hypocrisie les pieds des devanciers ,

Concernant la Palestine, l'histoire est simple comme bonjours

Un pseudo peuple élus , élus a raison dans son dés humanisation a tout simplement voler la terre à des gens qui sont trop soumis a Dieu dans leur accueil.

Des voleurs , avec l'aval de l'hypocrisie international lèches cul de leur maître , bailleur de fond

Aussi je m'amuse a savoir que chaque fois qu'il y a 1 palestinien qui tombe 1000 autres citoyens de la terre ailleurs , rejoins l'Islam

Et puis pour le reste , le putréfier , car je ne suis pas dupe , je les renvoient a la fin des temps
Et je m'en laverai le gésier a cœur joie
40 ans dit ton
40 jours
40 dans sa traversé du désert et l'égrégore de la dés humanité qui n'a jamais accueilli de sauveur , disparaitra comme neige au soleil
Et ainsi disparaitra le cancer de l'Univers
" Cancer de Dieu " , avec tout mon amour , à défaut d'humour

[yacoub]

Comme l'a dit le Très Saint Prophète de l'islam, avec ma venue, Allah a changé de peuple élu, c'est maintenant la Communauté islamique qui est la Meilleure des Communautés, qui commande le Bien, qui interdit le Mal, et qui avec la permission Allah a le droit de coloniser la terre entière et de la soumettre à la Loi Divine.

Le reste de l'humanité doit se soumettre ou se démettre.

[Moustarchid]

Le jour du Jugement ne viendra pas tant que les Musulmans combattent les Juifs (tuent les Juifs) et tant que le Juif se cache derrière des pierres et des arbres. Les pierres et les arbres diront : "Oh ! Musulmans, Oh ! Abdulla, il y a un Juif derrière moi. Viens et tue-le." Seul, l'arbre Gharkad ne le dira pas parce que c'est l'un des arbres de Juifs.
al-Bukhari

Vrai ou Faux ?

Mauvaise traduction !
___
Ce hadith a été effectivement authentifié pas Bukhary, et c'est une prophétie qui mérite une sérieuse réflexion.

[_Justícia]

Est-ce que le sens est biaisé ?

« Le Jour du Jugement dernier ne viendra pas avant que les musulmans ne combattent les juifs, quand les juifs se cacheront derrière les rochers et les arbres. Les rochers et les arbres diront, "O Musulmans, O Abdallah, ( serviteur, soumis, esclave de Allah " il y a un juif derrière moi, vient le tuer"


ça veut dire la même chose .


Que penses tu de ce Hadith Mustarchid ?

[yacoub]

[Mauvaise traduction !

Pour vraiment bien comprendre la sublime religion, il faut apprendre la langue arabe
et lire le Saint Coran dans sa langue. Les Nobles Hadiths aussi.
Toute traduction est une trahison du Livre Saint.

[_Justícia]

« Vous combattez les juifs et vous aurez le dessus au point qu’une pierre dira : ش musulman ! Voici un juif derrière moi; viens le tue
r » ( Rapporté par Mouslim 2921 et par Boukhari 2926)
La version de Mouslim rapportée d’après Abou Houayra affirme que le Messager d’Allah a dit: « L’heure de la fin du monde ne sonnera avant que les Musulmans ne combattent les Juifs et les tuent au point que le juif se cache derrière une pierre ou un arbre et que la pierre ou l’arbre disent: ض musulman ! ض serviteur d’Allah ! Voici un juif derrière moi; viens le tuer?


Il y aura toujours la tentation des"PaiXistes" à dire que ces juifs dont il est question dans ce Hadith ne sont pas les mêmes que ceux d'aujourd'hui qui descendent d'ethnies non juives converties plus tard au judaïsme.