Re: Muhammad, Le Messager de Dieu.

par bernard1933 Mar 21 Déc 2010 - 10:04

Tiens, je vais jouer au provocateur ! Je lis dans le journal local, le Bien Public, que des policiers dijonnais ont été agressés par des voyoux récidivistes qui venaient d' agresser un handicapé ; ils avaient sur eux un couteau de cuisine, un tournevis, un cutter et un adaptateur pour un 9 mm ( l' arme a ensuite été retrouvée ) . Les policiers ont reçu des coups, mais ils ont réussi à coincer la bande , puis à les mettre en garde à vue .La suite ? On les a relâchés pour une convocation ultérieure devant le tribunal correctionnel ! Des récidivistes ! Pauvre France ! On vit dans une idéologie destructrice . Ma solution ? La sanction immédiate et pratique : 30 coups de fouet , ou six mois de Bat. d'Af. à Tataouine, ou 30 jours de marche forcée de 20 km avec un sac à dos de 20 kgs...
La charia n' a pas que des mauvais côtés ! Je mets le casque lourd !...

par _Spin Mar 21 Déc 2010 - 10:23

bernard1933 a écrit:Tiens, je vais jouer au provocateur ! Je lis dans le journal local, le Bien Public, que des policiers dijonnais ont été agressés par des voyoux récidivistes qui venaient d' agresser un handicapé ; ils avaient sur eux un couteau de cuisine, un tournevis, un cutter et un adaptateur pour un 9 mm ( l' arme a ensuite été retrouvée ) . Les policiers ont reçu des coups, mais ils ont réussi à coincer la bande , puis à les mettre en garde à vue .La suite ? On les a relâchés pour une convocation ultérieure devant le tribunal correctionnel ! Des récidivistes ! Pauvre France ! On vit dans une idéologie destructrice . Ma solution ? La sanction immédiate et pratique : 30 coups de fouet , ou six mois de Bat. d'Af. à Tataouine, ou 30 jours de marche forcée de 20 km avec un sac à dos de 20 kgs...
La charia n' a pas que des mauvais côtés ! Je mets le casque lourd !...

Il est certain que ce genre de lâche démission des tribunaux est un formidable encouragement pour ceux qui rêvent d'instaurer à terme la Charia chez nous, même si ce ne sont pas exactement les mêmes.

à+

par C'est moi Mar 21 Déc 2010 - 11:20

Moustarchid a écrit:
C'est normal qu'il y'ait ressemblance entre la Thora et le Coran. L'islam est une "continuité" du judaïsme et du christianisme. C'est la seule religion valable. Ne vous en déplaise !

Des lois mosaïques et lévitiques sans aucun doute... du christianisme j'en doute fortement !

Valable ? Oui cela m'en déplait une telle affirmation lol!

par Moustarchid Mar 21 Déc 2010 - 11:38

Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:C'est normal qu'il y'ait ressemblance entre la Thora et le Coran. L'islam est une "continuité" du judaïsme et du christianisme. C'est la seule religion valable. Ne vous en déplaise !
Il faudra, pas forcément sur ce fil, préciser tes critères de ce qu'est ou ce qui rend une religion "valable". Pour moi l'Islam est plutôt la pire, et je peux détailler mes critères.

Mes critères ?
- Un messager, comme Mahomet,
- Un livre, comme le Saint Coran.

par C'est moi Mar 21 Déc 2010 - 11:50

Moustarchid a écrit:
Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:C'est normal qu'il y'ait ressemblance entre la Thora et le Coran. L'islam est une "continuité" du judaïsme et du christianisme. C'est la seule religion valable. Ne vous en déplaise !
Il faudra, pas forcément sur ce fil, préciser tes critères de ce qu'est ou ce qui rend une religion "valable". Pour moi l'Islam est plutôt la pire, et je peux détailler mes critères.
Mes critères ?
- Un messager, comme Mahomet,
- Un livre, comme le Saint Coran.

Alors des religions "valables" il y en aurait plein... car bien de monde se nomme "messager" et ils ont tous un "livre" sur lequel ils puisent leurs dogmes....

par Moustarchid Mar 21 Déc 2010 - 11:56

C'est moi a écrit:
Moustarchid a écrit:Mes critères ?
- Un messager, comme Mahomet,
- Un livre, comme le Saint Coran.
Alors des religions "valables" il y en aurait plein... car bien de monde se nomme "messager" et ils ont tous un "livre" sur lequel ils puisent leurs dogmes....

Tous les messagers ne sont pas comme Mahomet...
Tous les livres ne sont comme le Saint Coran...

Mahomet est unique, Le coran est unique.

par SkyD Mar 21 Déc 2010 - 12:02

Moustarchid a écrit:
Tous les messagers ne sont pas comme Mahomet...
Tous les livres ne sont comme le Saint Coran...

Mahomet est unique, Le coran est unique.

Dieu merci!

par C'est moi Mar 21 Déc 2010 - 12:03

Moustarchid a écrit:
C'est moi a écrit:
Moustarchid a écrit:Mes critères ?
- Un messager, comme Mahomet,
- Un livre, comme le Saint Coran.
Alors des religions "valables" il y en aurait plein... car bien de monde se nomme "messager" et ils ont tous un "livre" sur lequel ils puisent leurs dogmes....
Tous les messagers ne sont pas comme Mahomet...
Tous les livres ne sont comme le Saint Coran...

Mahomet est unique, Le coran est unique.

Tous les messagers se présentent comme uniques.... et tous les livres qu'ils prennent comme référence le seraient selon eux.... uniques !

La preuve d'une vérité ne peut jamais venir de ce que l'on veut défendre mais d'une autre source, c'est le grand défaut de toutes ces affirmations a l'emporte pièce.

Si non, tous les fabricants de café du monde auraient raison en présentant leur produit comme "unique" et leur message aromatique... caféiné comme inégalable !

par _Spin Mar 21 Déc 2010 - 13:22

Moustarchid a écrit:Mes critères ?
- Un messager, comme Mahomet,
- Un livre, comme le Saint Coran.

Il y a d'autres façons de fonder une religion.

Et tes critères pour le messager ? Pour moi, sur tout ce que je sais de lui, Mohammed me fait très mauvaise impression aussi bien pour sa moralité que pour sa santé mentale.

Et les critères pour le livre ? Le Saint Coran est confus, souvent chargé de haine, pas du tout suffisant (on a constamment besoin d'explications extérieures à lui-même pour y comprendre quelque chose), mal écrit (les récits sont très maladroitement construits), et on ne sait même pas le plus souvent qui est supposé s'y exprimer (il arrive que ce soit clairement Allah, ou clairement le Prophète, ou clairement les anges qui disent "nous" en parlant d'Allah à la troisième personne, mais le plus souvent, mystère).

à+

par yacoub Mar 21 Déc 2010 - 14:17

Moustarchid a écrit:
Tous les messagers ne sont pas comme Mahomet...
Tous les livres ne sont comme le Saint Coran...

Mahomet est unique, Le coran est unique.

Sur le site coranix.org, Mahomet a emporté haut la main,
la première place qui lui revient en tant que plus grand malfaiteur
de l'humanité, il a écrasé Hitler et Satline par le nombre de ses victimes.
En Afrique, il a fait 45 millions de victimes mais le compteur ne s'est pas encore
arrêté et les milices Soudanaises, Somliennes, Algériennes continueront de sacrigier à allah.
En Inde, 80 millions furent massacrés pour la plus grande satisfaction d'Allah,
le Clément, le Magnanime.

Félicitations, Moustarchid, tu as choisi la meilleure des religions.
bravo

par Moustarchid Mar 21 Déc 2010 - 20:58

Spin a écrit:
Moustarchid a écrit:Mes critères ?
- Un messager, comme Mahomet,
- Un livre, comme le Saint Coran.
Il y a d'autres façons de fonder une religion.

lol
Mais une seule et unique religion est valable : l'Islam. Tout le reste n'est que... mayonnaise (pour ne pas dire foutaises).

Spin a écrit:Et tes critères pour le messager ?

Fidèle Serviteur de Dieu, Grand Coeur, Âme Forte.

Spin a écrit:Pour moi, sur tout ce que je sais de lui, Mohammed me fait très mauvaise impression aussi bien pour sa moralité que pour sa santé mentale.

Eh Bien, tu ne connais pas Mahomet. Il est d'une très haute moralité, et d'un mental plein de vigueur.

Spin a écrit:Et les critères pour le livre ? Le Saint Coran est confus, souvent chargé de haine...

Connais-tu le réfrigérateur ?
Eh bien, il te donne de la fraicheur, mais si tu mets la main sur son moteur en marche, tu peux te la brûler...
L'apparence est parfois trompeuse. Ce que tu appelles "haine" peut plutôt être "force de caractère".

Spin a écrit:...pas du tout suffisant (on a constamment besoin d'explications extérieures à lui-même pour y comprendre quelque chose), mal écrit (les récits sont très maladroitement construits), et on ne sait même pas le plus souvent qui est supposé s'y exprimer (il arrive que ce soit clairement Allah, ou clairement le Prophète, ou clairement les anges qui disent "nous" en parlant d'Allah à la troisième personne, mais le plus souvent, mystère).

Tu fais un jugement global à partir de cas particuliers qui te dépassent... certainement ; aveuglé serais-tu par ton animosité contre l'islam.

L'essentiel du texte coranique est très clair et facilement compréhensible, mais à un certain niveau, il faut un spécialiste "agréé". lol

L'avion peut te procurer du plaisir en te transportant d'un lieu à un autre, mais pour comprendre son mécanisme de fonctionnement, il faut un spécialiste reconnu...

par C'est moi Mar 21 Déc 2010 - 22:16

Moustarchid a écrit:.............../.................

L'essentiel du texte coranique est très clair et facilement compréhensible, mais à un certain niveau, il faut un spécialiste "agréé". lol

L'avion peut te procurer du plaisir en te transportant d'un lieu à un autre, mais pour comprendre son mécanisme de fonctionnement, il faut un spécialiste reconnu...

Oui un Pape.... lol!

par _Florent51 Mar 21 Déc 2010 - 22:59

Moustarchid a écrit:Eh Bien, tu ne connais pas Mahomet. Il est d'une très haute moralité, et d'un mental plein de vigueur.

Disons que c'est un homme d'une moralité et d'un mental de type médiéval, dans lequel se reconnaissent parfaitement des hommes qui eux aussi vivent moralement et mentalement au Moyen-âge. Pour un tel homme du Moyen-âge la manière de "bien connaître" Mahomet est forcément admirative.

par Moustarchid Mer 22 Déc 2010 - 13:07

Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:Eh Bien, tu ne connais pas Mahomet. Il est d'une très haute moralité, et d'un mental plein de vigueur.
Disons que c'est un homme d'une moralité et d'un mental de type médiéval, dans lequel se reconnaissent parfaitement des hommes qui eux aussi vivent moralement et mentalement au Moyen-âge. Pour un tel homme du Moyen-âge la manière de "bien connaître" Mahomet est forcément admirative.

On dirait que dans ton vocabulaire, il n'y a que "moyen-âge", "médiéval" et quelques balbutiements.

par _Florent51 Mer 22 Déc 2010 - 13:23

Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:Eh Bien, tu ne connais pas Mahomet. Il est d'une très haute moralité, et d'un mental plein de vigueur.
Disons que c'est un homme d'une moralité et d'un mental de type médiéval, dans lequel se reconnaissent parfaitement des hommes qui eux aussi vivent moralement et mentalement au Moyen-âge. Pour un tel homme du Moyen-âge la manière de "bien connaître" Mahomet est forcément admirative.
On dirait que dans ton vocabulaire, il n'y a que "moyen-âge", "médiéval" et quelques balbutiements.

Concernant l'islam et les musulmans c'est un terme dont on peut difficilement faire abstraction..

par yacoub Mer 22 Déc 2010 - 15:37

Moustarchid a écrit:
On dirait que dans ton vocabulaire, il n'y a que "moyen-âge", "médiéval" et quelques balbutiements.

Mahomet, le Seigneur des Prophètes, a interdit à ses sectateurs:
-la musique
-le dessin
-la poésie (mieux un ventre plein de pus qu'une tête remplie de poésie, Noble Hadith)
-les chiens aussi impurcs que des porcs
-la croix
-la cloche, instrument de satan
-le polythéiste qui n'est qu'impureté(les associateurs ne sont qu'impureté, que souillure)
-l'adoption
-le vin
etc

[googlevideo][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/googlevideo]

par _La plume Mer 22 Déc 2010 - 17:58

Mahomet, le Seigneur des Prophètes, a interdit à ses sectateurs:
-la musique
-le dessin
-la poésie (mieux un ventre plein de pus qu'une tête remplie de poésie, Noble Hadith)
-les chiens aussi impurcs que des porcs
-la croix
-la cloche, instrument de satan
-le polythéiste qui n'est qu'impureté(les associateurs ne sont qu'impureté, que souillure)
-l'adoption
-le vin
etc

alors il est l'envoyé du Malin, aucun doute.

par _Florent51 Mer 22 Déc 2010 - 18:20

La plume a écrit:
alors il est l'envoyé du Malin, aucun doute.

Envoyé de lui-même, de ses désirs et de son ambition, ça suffit!

par SkyD Mer 22 Déc 2010 - 18:24

Je crois que c'est un djinn qui lui a parlé!

par yacoub Mer 22 Déc 2010 - 20:35

La plume a écrit:
alors il est l'envoyé du Malin, aucun doute.

Quand je le dis sur des forum comme mejliss.com, je me fais aussitôt bannir
Des musulmans ne veulent plus utiliser leur cerveau.

par _Florent51 Mer 22 Déc 2010 - 21:33

yacoub a écrit:
La plume a écrit:
alors il est l'envoyé du Malin, aucun doute.

Quand je le dis sur des forum comme mejliss.com, je me fais aussitôt bannir
Des musulmans ne veulent plus utiliser leur cerveau.

Les forums musulmans par définition empêchent la libération intellectuelle des musulmans.

par Moustarchid Mer 22 Déc 2010 - 23:17

yacoub a écrit:
La plume a écrit:
alors il est l'envoyé du Malin, aucun doute.

Quand je le dis sur des forum comme mejliss.com, je me fais aussitôt bannir
Des musulmans ne veulent plus utiliser leur cerveau.

Si tu es banni de Mejliss, ce n'est pas pour ce genre de déclarations, c'est plutôt par ton impolitesse et ton comportement de pollueur. Incroyants et croyants discutent très bien sur Mejliss. Et dans un mutuel respect.

par C'est moi Jeu 23 Déc 2010 - 2:03

Moustarchid a écrit:
yacoub a écrit:
La plume a écrit:
alors il est l'envoyé du Malin, aucun doute.

Quand je le dis sur des forum comme mejliss.com, je me fais aussitôt bannir
Des musulmans ne veulent plus utiliser leur cerveau.
Si tu es banni de Mejliss, ce n'est pas pour ce genre de déclarations, c'est plutôt par ton impolitesse et ton comportement de pollueur. Incroyants et croyants discutent très bien sur Mejliss. Et dans un mutuel respect.

Cela dépend.... moi aussi j'ai connu les "vacances forcées" et pas que sur Mejliss ! Personne n'a jamais pu démontrer ni que j'avais mal parlé ni insulté qui que ce soit.

Comme souvent cela dépend de l'humeur du jour du modo !

par Moustarchid Jeu 23 Déc 2010 - 10:29

C'est moi a écrit:
Moustarchid a écrit:
yacoub a écrit:
La plume a écrit:
alors il est l'envoyé du Malin, aucun doute.
Quand je le dis sur des forum comme mejliss.com, je me fais aussitôt bannir
Des musulmans ne veulent plus utiliser leur cerveau.
Si tu es banni de Mejliss, ce n'est pas pour ce genre de déclarations, c'est plutôt par ton impolitesse et ton comportement de pollueur. Incroyants et croyants discutent très bien sur Mejliss. Et dans un mutuel respect.
Cela dépend.... moi aussi j'ai connu les "vacances forcées" et pas que sur Mejliss ! Personne n'a jamais pu démontrer ni que j'avais mal parlé ni insulté qui que ce soit.

Comme souvent cela dépend de l'humeur du jour du modo !

Écoutez, je ne connais pas de forum aussi ouvert que celui Mejliss, si vous y êtes banni ou mis en "vacance forcée", c'est que vous êtes indisciplinés, c'est tout.

par Moustarchid Jeu 23 Déc 2010 - 10:30

...

Le prophète Mahomet est certes messager au même titre que Moïse, Jésus et autres... mais l’envergure de sa mission dépasse de loin celle de ses prédécesseurs.

En effet, Moïse a été surtout envoyé vers pharaon et les enfants d’Israël. Les continents européen et américain n'étaient nullement concernés. Il suffit de lire la bible pour s'en rendre compte, particulièrement les chapitres de l’Exode…

La mission de Jésus Christ concernait uniquement les enfants d’Israël.

Dans Matthieu 15.24, Jésus dit :
Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.

Quant à Mahomet, son message est destiné à l’univers tout entier, compte tenu du mandat qui lui a été assigné et des preuves qui nous sont parvenues… c’est pas étonnant que les hindous trouvent en lui leur « Kalki Autar »...

Alors, me demanderais-je, pourquoi les juifs et chrétiens occidentaux brillent par leur jalousie à l'encontre de l'islam ? Ils sont trop outrancier à mon avis.

Conformément aux recommandations coraniques, Mahomet commença à parler de sa mission à ses proches… trois personnes le suivirent sans hésiter : Khadija son épouse, le jeune et vaillant ‘Aly son cousin et Abu Bakr son compagnon de tous les jours. On peut aussi ajouter ce chrétien oncle de Khadija, Waraqa Ibn Nawfal un sage éclairé qui a vu en Mahomet le dernier messager attendu. Il lui prédit d’ailleurs son exile… nul n’est prophète chez soi.

Mahomet appela alors les quraych à la nouvelle religion, mais… épreuve, son premier pourfendeur, fut son oncle ‘Abdul ‘Uzza (Abu Lahab ) qui ne ratait aucune occasion de le discréditer en publique. La violence verbale était de mise. Um Djamil, l’épouse d’Abu Lahab jouait également sa partition, car son jeu favori était de mettre sur le chemin de Mahomet toute sorte de fagot et de buissons épineuses pour, peut-être, gêner ses déplacements, mais surtout pour l’humilier.

Mahomet ne dit rien, certainement par respect à son oncle, mais l’ange Gabriel vient avec une révélation catégorique, Sourate 111 :

1. Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse.
2. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
3. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes.
4. de même sa femme, la porteuse de bois,
5. à son cou, une corde de fibres.

...