la politique à sarkozy ...
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Re: la politique à sarkozy ...
Dan, tu fais de nets progrès en orthographe, mais il faut encore te relire avant de poster. Il ne fallait pas écrire: " Et el plus fort", mais " et el plou forté ". Tu as raison, nous sommes de râleurs.
Geveil- Akafer
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Re: la politique à sarkozy ...
D'abord c'est pas normal qu'il neige au dessus de la région parisienne en décembre, 15 cm de neige c'est scandaleux ! où va-t-on ! ailleurs on s'en fout, mais Paris ... Les gars de la météo ils vont se faire remonter les bretelles, puisqu'il faut bien trouver des responsables ! et puis il n'y a jamais eu de pagaille, puisque tout était figé, c'est le contraire de la pagaille, c'est ça qu'il a voulu dire le ministre, et les médias n'ont pas compris comme d'habitude !
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: la politique à sarkozy ...
Dan
Ha bon, t'étais au Ponts et Chaussée ?
Alors tu confirmes qu'il y en a 1 qui travaille et 4 qui regardent, c'est bien connu ! Parait même qu'ils ont un trou sous le menton à force de s'appuyer sur les manches des balais, mais ce sera pris en compte pour la retraite
j’ai rencontré 4 collègues des ponts et chaussées , en quittant les lieux une personne des services leur a dit en rigolant « ne travailles surtout pas trop « en rajoutant « là je peux vous faire confiance!!!" »
Ha bon, t'étais au Ponts et Chaussée ?
Alors tu confirmes qu'il y en a 1 qui travaille et 4 qui regardent, c'est bien connu ! Parait même qu'ils ont un trou sous le menton à force de s'appuyer sur les manches des balais, mais ce sera pris en compte pour la retraite
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: la politique à sarkozy ...
Alors plus sérieusement as tu déjà travaillé dans le secteur privé, et peux tu nous dire aussi sérieusement si tu as trouvé une différence de rythme, de mentalité, d'efficacité entre les deux. ? Nous sommes confrontés à deux mentalités au travail totalement différentes, d'un coté une obligation de résultat, de l'autre de moyens .La plume a écrit:Danj’ai rencontré 4 collègues des ponts et chaussées , en quittant les lieux une personne des services leur a dit en rigolant « ne travailles surtout pas trop « en rajoutant « là je peux vous faire confiance!!!" »
Ha bon, t'étais au Ponts et Chaussée ?
Alors tu confirmes qu'il y en a 1 qui travaille et 4 qui regardent, c'est bien connu ! Parait même qu'ils ont un trou sous le menton à force de s'appuyer sur les manches des balais, mais ce sera pris en compte pour la retraite
Donc le problème n'est pas un problème de moyen (nombre de fonctionnaires )loin de là, mais d'efficacité .
J'aime bien gratter où ça fait mal , et vous ?
Amicalement -
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: la politique à sarkozy ...
Le rythme ? Là je reconnais qu'il n'y a pas photo, dans le privé le rythme est soutenu, tu peux pas glander certes, mais il est réglementé par des horaires, des pauses, et compensé par des heures supplémentaires, des avantages financiers, 13ème mois, primes etc...
La mentalité ? je parle à l'intérieur. Je l'ai trouvée exécrable dans le privé, cela vient certainement du fait que tu es obligé de te plier aux ordres et aux désirs de ton patron ?
C'est la méfiance qui règne. Les lèches bottes obtiennent plus facilement des postes à responsabilité et se comportent en petits tyrans, et personne ne bronche, car dans certains secteurs, c'est presque de l'esclavagisme, il y a peu de personnels syndiqués.
L'efficacité ? là, j'hésite, car contrairement à ce qu'on pourrait penser, le privé n'est pas toujours plus efficace ou au service de la clientèle Faire du fric, réduire le personnel, n'est pas toujours synonyme d'efficacité et de service rendu.
Dans le public, quand les moyens étaient là, il y avait la notion de service, qui c'est vrai, tend à disparaitre. Il y a aussi des aspects peu attirants du public, que ceux du privé n'accepteraient pas, telle que les horaires, les astreintes, les mutations, l'absence de prime, de 13ème mois ... il y avait surtout la sécurité de l'emploi.
La mentalité ? je parle à l'intérieur. Je l'ai trouvée exécrable dans le privé, cela vient certainement du fait que tu es obligé de te plier aux ordres et aux désirs de ton patron ?
C'est la méfiance qui règne. Les lèches bottes obtiennent plus facilement des postes à responsabilité et se comportent en petits tyrans, et personne ne bronche, car dans certains secteurs, c'est presque de l'esclavagisme, il y a peu de personnels syndiqués.
L'efficacité ? là, j'hésite, car contrairement à ce qu'on pourrait penser, le privé n'est pas toujours plus efficace ou au service de la clientèle Faire du fric, réduire le personnel, n'est pas toujours synonyme d'efficacité et de service rendu.
Dans le public, quand les moyens étaient là, il y avait la notion de service, qui c'est vrai, tend à disparaitre. Il y a aussi des aspects peu attirants du public, que ceux du privé n'accepteraient pas, telle que les horaires, les astreintes, les mutations, l'absence de prime, de 13ème mois ... il y avait surtout la sécurité de l'emploi.
_La plume- Seigneur de la Métaphysique
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Re: la politique à sarkozy ...
Je confirme, nous faisons B&B depuis treize ans, et avons vu des milliers de personnes, et tous déplorent une ambiance de plus en plus mauvaise au travail. Mais c'est vrai aussi dans le public, d'une part du fait de la réduction des effectifs et d'autre part, du fait des petits chefaillons, chefs de bureau qui jouissent de leur petit pouvoir en étant souvent incompétents à la place qu'ils occupent.
Geveil- Akafer
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Re: la politique à sarkozy ...
Ce qui est quand même surprenant, c' est qu' avec des " feignants", EDF
soit dans son secteur le meilleur au monde, avec le KWH le moins cher; que la SNCF, qui a remplacé les sociétés ferroviaires en faillite en 1938, soit devenue leader dans sa branche, inventeur des TGV etc...; que les horribles nationalisations faites par Mitterrand en 1981 et gérées par des incapables aient pu, en retournant dans le privé, engendrer des revenus énormes ! Incroyable ce qu' on peut faire avec des " bras cassés "!
Dan, vois-tu ce que c' est qu' un miracle ? Tu devrais tomber à genoux !
A mes débuts dans ma profession, j' étais souvent réveillé la nuit pour remédier à des incidents ( rails cassés très fréquents, déraillement dans un triage etc...) . Il fallait sonner le rappel des équipes et partir immédiatement . Et bien, ces " feignants ", ils partaient au boulot sans rechigner et par tous les temps !
Bon, je précise que dans le Midi, c' était un peu différent...Il y fait chaud ! Et j' ai constaté le même laisser-aller dans les entreprises ,
y compris chez les patrons . J' avais tendance à privilégier les
gens du Nord ...mais peut-être étais-je raciste...
J' avais un ami qui travaillait chez Peugeot ; j'ai appris ce que voulait dire l 'expression " faire la perruque..."
J' ai lu ce matin dans un canard parisien que la cause principale du
"bordel" sur les routes était la diminution systématique des effectifs et des moyens à la disposition des services publics . Idem pour la SNCF ; plus personne pour pallier aux incidents ! " Et voilà pourquoi votre fille est muette..."
soit dans son secteur le meilleur au monde, avec le KWH le moins cher; que la SNCF, qui a remplacé les sociétés ferroviaires en faillite en 1938, soit devenue leader dans sa branche, inventeur des TGV etc...; que les horribles nationalisations faites par Mitterrand en 1981 et gérées par des incapables aient pu, en retournant dans le privé, engendrer des revenus énormes ! Incroyable ce qu' on peut faire avec des " bras cassés "!
Dan, vois-tu ce que c' est qu' un miracle ? Tu devrais tomber à genoux !
A mes débuts dans ma profession, j' étais souvent réveillé la nuit pour remédier à des incidents ( rails cassés très fréquents, déraillement dans un triage etc...) . Il fallait sonner le rappel des équipes et partir immédiatement . Et bien, ces " feignants ", ils partaient au boulot sans rechigner et par tous les temps !
Bon, je précise que dans le Midi, c' était un peu différent...Il y fait chaud ! Et j' ai constaté le même laisser-aller dans les entreprises ,
y compris chez les patrons . J' avais tendance à privilégier les
gens du Nord ...mais peut-être étais-je raciste...
J' avais un ami qui travaillait chez Peugeot ; j'ai appris ce que voulait dire l 'expression " faire la perruque..."
J' ai lu ce matin dans un canard parisien que la cause principale du
"bordel" sur les routes était la diminution systématique des effectifs et des moyens à la disposition des services publics . Idem pour la SNCF ; plus personne pour pallier aux incidents ! " Et voilà pourquoi votre fille est muette..."
bernard1933- Aka Tpat
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Re: la politique à sarkozy ...
]quote="La plume"]Le rythme ? Là je reconnais qu'il n'y a pas photo, dans le privé le rythme est soutenu, tu peux pas glander certes, mais il est réglementé par des horaires, des pauses, et compensé par des heures supplémentaires, des avantages financiers, 13ème mois, primes etc...
Le problème du privé c'est qu'il y a une obligation de résultat vis à vis des clients d'abord, et de l'entreprise ensuite. Si l'entreprise perd de l'argent elle arrêtera un jour ou l'autre, je rappelle que 93 % des entreprises sont des TPE, et des PME .
Dans le public, il n'y a pas de Client, mais des usages étant souvent sur un marché monopolistique, et il n'y a donc strictement aucune obligation d'équilibre financier, et de résultat, l'emploi étant garanti à vie ; c'est avec nos imports que l'on équilibre les comptes négatifs.
Dans le privé il y a toujours cette notion de client (répondre à la demande dans un marché concurentiel ), et de survie de l'entreprise faire le moins de pertes et des résultats si possible . Je parle de TPE, et de PME . L'ambiance de l'entreprise est souvent le fait de la direction , ou de l'encadrement .La mentalité ? je parle à l'intérieur. Je l'ai trouvée exécrable dans le privé, cela vient certainement du fait que tu es obligé de te plier aux ordres et aux désirs de ton patron ?
Tu as une méconnaissance de l'économie ce n'est pas le cas dans les TPE et les PME , (93 % de l'économie ) l'encadrement est trop figé, il n'y a peu de possibilité d'evolution de carrière .i . Par contre plus on monte dans l'importance de l'entreprise (plus il y a de personnel) , plus on se retrouve confronté à ce que tu dis , comme dans l'adminsitration , c'est le nombre qui crée le problème .C'est la méfiance qui règne. Les lèches bottes obtiennent plus facilement des postes à responsabilité et se comportent en petits tyrans, et personne ne bronche, car dans certains secteurs, c'est presque de l'esclavagisme, il y a peu de personnels syndiqués.
L'efficacité ? là, j'hésite, car contrairement à ce qu'on pourrait penser, le privé n'est pas toujours plus efficace ou au service de la clientèle Faire du fric, réduire le personnel, n'est pas toujours synonyme d'efficacité et de service rendu.
Tu oublies un élément important, les entreprises privées sont obligées d'être efficace face à la clientèle exigeante, et la concurrence sauvage !!! Si les clients sont mecontent ils vont ailleurs.
Ce qui n'est pas le cas dans le public étant un monopole d'état !!!
Quand une entreprise privée perd de l'argent elle dépose le bilan et s'arrête , quand cela se produit dans le public, nous payons avec nos imports.
Pour information le CA de la SNCF ne paye pas la masse salariale, et cette entreprise publique coute 150 Euros par habitants et par an, à la collectivité (chiffre donné dans le journal Capital il y a quelques années !!!! ),
Je ne pense pas qu'il y ait une rélation avec les moyens. Car en externalisant certains services , les administrations ont réduit les couts. Voir exemple de mes poteaux, au telécom!!!Dans le public, quand les moyens étaient là, il y avait la notion de service, qui c'est vrai, tend à disparaitre.
Il y a aussi des aspects peu attirants du public, que ceux du privé n'accepteraient pas, telle que les horaires, les astreintes, les mutations, l'absence de prime, de 13ème mois ... il y avait surtout la sécurité de l'emploi.
Tout le problème est là , c'est un choix de vie , un problème de mentalité soit on prend des risques et l'on peu gagner plus ou perdre tout , en fonction de son travail et des éléments conjoncturels incontrôlables . Soit on veut la sécurité de l'emploi , un travail pépère sans risque pour l'avenir et l'on cherche à rentrer dans la fonction publique .
Nous avons organisé un forum pour l'emploi dans ma ville il y a quelques mois, force est de constater de plus en plus de jeunes se tournent, contrairement à ce que tu penses, vers la sécurité de l’emploi. Donc la fonction publique !!!
Astreintes, mutations, risque de perte de primes et de 13 eme mois, existent dans le privé.
Les deux derniers point étant liés au résultat de l’entreprise. Il faut savoir que les TPE, et PME, ne font pas des bénéfices toutes les années, et tout le temps.
Pour information j'ai travaillé dans le privé toute ma vie (TPE et PME) , et j'ai côtoyé de nombreuses entreprises publiques , ou multinationales . Je pourrais vous donner des milliers d’exemples.
Une mauvaise entreprise privée meurt, avec toutes les conséquences,. Un mauvais service public, nous coute cher en impôts.
Important rappelez vous que 93 % de l'économie est composée de TPE, et PME.
Je suis élu à la chambre de commerce, et malheureusement connais bien le problème.
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: la politique à sarkozy ...
dan, pour information, je te signale que la SNCF est au 2ème rang des propriétaires fonciers et que toute sa surface foncière non bâtie est classée en première catégorie , même les talus pour les lapins . Toutes ses installations payent l 'impôt au prix fort . En 1970 par exemple
( je m' en souviens parce que ça m' avait frappé ), une simple sous-station électrique automatique était imposée à 750 000 anciens francs .
La SNCF coûte cher . Oui ! Elle transporte les militaires, les familles nombreuses, les élus...et elle est contrainte de conserver des lignes et des embranchements pour sauver des industries, qui sans elle, seraient condamnées .Je pourrais citer des centaines de cas que j' ai bien connus. Il paraît que ça s' appelle le service public....
Heureusement que notre bonimenteur national signe des contrats à tour de bras ! 36 " Rafales " au Brésil qui se sont envolés , comme
les 14 de Khadafi, auxquels il faut ajouter 21 Airbus et 35 hélicoptères! Bon, je ne parle pas des pays du Golfe qui nous ont roulé dans la farine ! Et de la Chine ou du Kasakhstan ! Du vent, beaucoup de vent ! Un seul chiffre : les grands contrats représentaient 26,7
milliards en 2005 et 18,8 milliards en 2008 . Quelle réussite !
( je m' en souviens parce que ça m' avait frappé ), une simple sous-station électrique automatique était imposée à 750 000 anciens francs .
La SNCF coûte cher . Oui ! Elle transporte les militaires, les familles nombreuses, les élus...et elle est contrainte de conserver des lignes et des embranchements pour sauver des industries, qui sans elle, seraient condamnées .Je pourrais citer des centaines de cas que j' ai bien connus. Il paraît que ça s' appelle le service public....
Heureusement que notre bonimenteur national signe des contrats à tour de bras ! 36 " Rafales " au Brésil qui se sont envolés , comme
les 14 de Khadafi, auxquels il faut ajouter 21 Airbus et 35 hélicoptères! Bon, je ne parle pas des pays du Golfe qui nous ont roulé dans la farine ! Et de la Chine ou du Kasakhstan ! Du vent, beaucoup de vent ! Un seul chiffre : les grands contrats représentaient 26,7
milliards en 2005 et 18,8 milliards en 2008 . Quelle réussite !
bernard1933- Aka Tpat
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Re: la politique à sarkozy ...
[quote]
Peu importe elle devrait au moins équilibrer ses comptes, je rappelle que son CA ne couvre pas la masse salariale, et encore je pense que l'entretien des voies a été sorti, du compte d’exploitation. C'est dire le trou que creuse ce service, il est temps que des entreprises privées viennent concurrencer cet état dans l'état.
Je ne vois pas le rapport avec la SNCF, peux tu developper STP.
Les centrales nucléaires vendues en Indes representent déjà 6 milliards je pense, il faut rajouter les contrats divers et variés avec les autres pays . Connais tu les chiffres en 2009/10/ et prévision 2011 ?
Amicalement
bernard1933 a écrit:dan, pour information, je te signale que la SNCF est au 2ème rang des propriétaires fonciers et que toute sa surface foncière non bâtie est classée en première catégorie , même les talus pour les lapins . Toutes ses installations payent l 'impôt au prix fort . En 1970 par exemple
( je m' en souviens parce que ça m' avait frappé ), une simple sous-station électrique automatique était imposée à 750 000 anciens francs .
La SNCF coûte cher . Oui ! Elle transporte les militaires, les familles nombreuses, les élus...et elle est contrainte de conserver des lignes et des embranchements pour sauver des industries, qui sans elle, seraient condamnées .Je pourrais citer des centaines de cas que j' ai bien connus. Il paraît que ça s' appelle le service public....
Peu importe elle devrait au moins équilibrer ses comptes, je rappelle que son CA ne couvre pas la masse salariale, et encore je pense que l'entretien des voies a été sorti, du compte d’exploitation. C'est dire le trou que creuse ce service, il est temps que des entreprises privées viennent concurrencer cet état dans l'état.
Et combien en 2009, 2010, 2011?Heureusement que notre bonimenteur national signe des contrats à tour de bras ! 36 " Rafales " au Brésil qui se sont envolés , comme
les 14 de Khadafi, auxquels il faut ajouter 21 Airbus et 35 hélicoptères! Bon, je ne parle pas des pays du Golfe qui nous ont roulé dans la farine ! Et de la Chine ou du Kasakhstan ! Du vent, beaucoup de vent ! Un seul chiffre : les grands contrats représentaient 26,7
milliards en 2005 et 18,8 milliards en 2008 . Quelle réussite !
Je ne vois pas le rapport avec la SNCF, peux tu developper STP.
Les centrales nucléaires vendues en Indes representent déjà 6 milliards je pense, il faut rajouter les contrats divers et variés avec les autres pays . Connais tu les chiffres en 2009/10/ et prévision 2011 ?
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: la politique à sarkozy ...
Lors d'une intervention télévisée sur la chaîne LCP, Dominique Paillé, ex-conseiller de Sarkozy et actuel porte-parole de l'UMP, a déclaré:
Cette déclaration a le mérite d'être claire. Elle correspond parfaitement aux agissements de Sarkozy. Il ne sert pas la France et les Français en priorité, il est avant tout le laquais des intérêts mondialistes et de l'union européenne.Quand on adhère à l'UMP, on adhère à une charte de valeurs. On adhère à une idéologie [...]où en tout cas des référents idéologiques qui sont clairs. Dans la charte d'adhésion, il y a la défense de l'union européenne au-delà des valeurs républicaines et des valeurs humanistes.
p1rlou1t- Maître du Temps
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Re: la politique à sarkozy ...
Une idéologie de malades ,ils ne cachent même plus leurs intentions.
Millenium- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: la politique à sarkozy ...
Eh oui, c' est le clan ! On se partage les bonnes affaires et les dépouilles !Notre jolie Rama Yade ? Pas le temps de s'asseoir que la voilà nommée ambassadrise à L' Unesco ! Que de fromages à distribuer !
bernard1933- Aka Tpat
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Re: la politique à sarkozy ...
même que les députés ont repoussé la loi pénalisant les enrichissements frauduleux réalisés au cours de leur mandat : fallait le faire!
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: la politique à sarkozy ...
An 1 ....: Un mot commun à toute la communauté européenne = "Euro"
An 10...: Rien à signaler, il n'y a toujours qu'un seul mot = "Euro"
Quand la communauté aura 80 mots, elle pourra peut-être commencer à communiquer en juste démocratie...
An 10...: Rien à signaler, il n'y a toujours qu'un seul mot = "Euro"
Quand la communauté aura 80 mots, elle pourra peut-être commencer à communiquer en juste démocratie...
tango- Seigneur de la Métaphysique
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Re: la politique à sarkozy ...
[quote]
Amicalement
Cela doit pouvoir se controler sur Google .p1rlou1t a écrit:Lors d'une intervention télévisée sur la chaîne LCP, Dominique Paillé, ex-conseiller de Sarkozy et actuel porte-parole de l'UMP, a déclaré:Quand on adhère à l'UMP, on adhère à une charte de valeurs. On adhère à une idéologie [...]où en tout cas des référents idéologiques qui sont clairs. Dans la charte d'adhésion, il y a la défense de l'union européenne au-delà des valeurs républicaines et des valeurs humanistes.[/quote]Cette déclaration a le mérite d'être claire. Elle correspond parfaitement aux agissements de Sarkozy. Il ne sert pas la France et les Français en priorité, il est avant tout le laquais des intérêts mondialistes et de l'union européenne.
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: la politique à sarkozy ...
[/quote]]quote="bernard1933"]Eh oui, c' est le clan ! On se partage les bonnes affaires et les dépouilles !Notre jolie Rama Yade ? Pas le temps de s'asseoir que la voilà nommée ambassadrise à L' Unesco ! Que de fromages à distribuer !
Cela a existé sous tous les gouvernements !!
amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: la politique à sarkozy ...
Tu as raison c'est totalement indamissible , d'avoir abordé un tel sujet .JO a écrit:même que les députés ont repoussé la loi pénalisant les enrichissements frauduleux réalisés au cours de leur mandat : fallait le faire!
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: la politique à sarkozy ...
Des documents dévoilés par wikileaks attestent que Sarkozy est apprécié par l'ambassade américaine pour son libéralisme, son atlantisme et son communautarisme. Il a aussi été dévoilé que Sarkozy a annoncé à l'ambassade américaine qu'il serait candidat à l'élection présidentielle seize mois avant de l'annoncer aux Français. Question de priorités sans doute.
http://www.lemonde.fr/international/article/2010/11/30/wikileaks-nicolas-sarkozy-l-americain_1447153_3210.html
http://www.lemonde.fr/international/article/2010/11/30/wikileaks-nicolas-sarkozy-l-americain_1447153_3210.html
p1rlou1t- Maître du Temps
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Re: la politique à sarkozy ...
A la quarantième minute:dan 26 a écrit:Cela doit pouvoir se controler sur Google .p1rlou1t a écrit:Lors d'une intervention télévisée sur la chaîne LCP, Dominique Paillé, ex-conseiller de Sarkozy et actuel porte-parole de l'UMP, a déclaré:Quand on adhère à l'UMP, on adhère à une charte de valeurs. On adhère à une idéologie [...]où en tout cas des référents idéologiques qui sont clairs. Dans la charte d'adhésion, il y a la défense de l'union européenne au-delà des valeurs républicaines et des valeurs humanistes.[/quote]Cette déclaration a le mérite d'être claire. Elle correspond parfaitement aux agissements de Sarkozy. Il ne sert pas la France et les Français en priorité, il est avant tout le laquais des intérêts mondialistes et de l'union européenne.
Amicalement
J'ai été vérifier la charte de l'UMP sur leur site:
http://www.lemouvementpopulaire.fr/nosvaleurs/charte.html
J'ai trouvé plutôt marrant de comparer cette charte avec ce qui s'est passé depuis que Sarkozy est président. On peut par exemple y lire:
Outre augmenter son salaire, prendre congé sur le bateau de son ami milliardaire, et fêter sa victoire au Fouquet's, une des premières actions de Sarkozy en tant que président a été de bafouer le vote du peuple français sur le traité de Lisbonne. D'autre part, je ne sais pas si quelqu'un ici est au courant que Sarkozy ait fait appel à une quelconque démocratie directe via un réfrendum depuis qu'il est président? On peut aussi constater qu'il n'a pas vraiment eu l'air de tenir compte de l'avis du peuple français sur les retraites. C'est la différence entre les beaux discours et les actes.Participer : chaque citoyen peut revendiquer le droit de participer à la décision ; cela suppose proximité, démocratie directe, dialogue social.
Dans cette charte, on peut aussi lire:
Il est intéressant de comparer cela avec l'avis des ambassadeurs américains qui admirent Sarkozy pour son communautarisme.Nous refusons le communautarisme
Je reconnais cependant qu'il y a une affirmation qui correspond aux actes de Sarkozy depuis qu'il est président:
(le laquais et un de ses maîtres)L'Europe est notre horizon.
p1rlou1t- Maître du Temps
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Re: la politique à sarkozy ...
Excuse moi mais où est le problème P1rlou1t ?p1rlou1t a écrit:Des documents dévoilés par wikileaks attestent que Sarkozy est apprécié par l'ambassade américaine pour son libéralisme, son atlantisme et son communautarisme. Il a aussi été dévoilé que Sarkozy a annoncé à l'ambassade américaine qu'il serait candidat à l'élection présidentielle seize mois avant de l'annoncer aux Français. Question de priorités sans doute.
http://www.lemonde.fr/international/article/2010/11/30/wikileaks-nicolas-sarkozy-l-americain_1447153_3210.html
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dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: la politique à sarkozy ...
Et as tu trouvé ce que tu affirmais à savoir " Dans la charte d'adhésion, il y a la défense de l'union européenne au-delà des valeurs républicaines et des valeurs humanistes[quote="p1rlou1t]J'ai été vérifier la charte de l'UMP sur leur site:
http://www.lemouvementpopulaire.fr/nosvaleurs/charte.html
Et alors cela veut il dire qu'il faut faire un referendum pour tout ? il y a des regles de deninies je pense, le nombre de signatures .J'ai trouvé plutôt marrant de comparer cette charte avec ce qui s'est passé depuis que Sarkozy est président. On peut par exemple y lire:Participer : chaque citoyen peut revendiquer le droit de participer à la décision ; cela suppose proximité, démocratie directe, dialogue social.
Je vois que la jalousie est un sacré moteur de reflexion . Excuse moi j'ai depassé cet etat.Outre augmenter son salaire, prendre congé sur le bateau de son ami milliardaire, et fêter sa victoire au Fouquet's, une des premières actions de Sarkozy en tant que président
Je suis d' 'accord mais il faut savoir primo que le référendum etait une erreur on ne peut voter pour un texte aussi compliqué , la democratie populaire ne peut s'appliquer qu'à des question simples.a été de bafouer le vote du peuple français sur le traité de Lisbonne.
Relis le souligné , et donne moi les conditions pour faire un référendum .D'autre part, je ne sais pas si quelqu'un ici est au courant que Sarkozy ait fait appel à une quelconque démocratie directe via un réfrendum depuis qu'il est président? On peut aussi constater qu'il n'a pas vraiment eu l'air de tenir compte de l'avis du peuple français sur les retraites. C'est la différence entre les beaux discours et les actes.
Dans cette charte, on peut aussi lire:Il est intéressant de comparer cela avec l'avis des ambassadeurs américains qui admirent Sarkozy pour son communautarisme.Nous refusons le communautarisme
C'est quoi le communautarisme personne n'est d'accord sur ce mot en France , alors avec le americains je ne te dis pas !!!!.
Toutes attitudes est critiquable quand on est de gauche on critique la droite, et vise versa , cela devient débile excuse moi . tous les présidents quels qu'ils soient ont été critiqués , pas autant que Sarko je te l'accorde , mais je suis intimement convaincu que c'est dû essentiellement aux nouvelles technologies , et à la presse !! .
Rappelle toi Mitterrand et les 40 voleurs, les suicides, les affaires, les histoires sous Pompon, Giscard,, et Chirac il y a toujours eu des Français pour baver sur les actions de nos présidents c'est détestable à tous points de vue .
Laissons les agir, et après si l'on n'est pas content votons, arrêtons ces attitudes négatives, qui nous font passer pour des râleurs.
Pour te montrer la connerie humaine française, Chirac a été énormément critiqué lui aussi , comme tous les autres quand il etait en activité , et maintenant qu’il ne fait plus rien il est très populaire dans les sondages en 3 éme place.
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
- Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008
Re: la politique à sarkozy ...
Dan
Penses-tu qu'il faudrait supprimer la démocratie ?
Ben oui les cons sont majoritaires....Pour te montrer la connerie humaine française,
Penses-tu qu'il faudrait supprimer la démocratie ?
tango- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010
Re: la politique à sarkozy ...
[/quote]Pourquoi detaches tu ma phrase de son contexte . J'expliquais juste que moins les hommes politiques en font, plus ils sont populaire . Preuve que les français sont con..............servateurs .Tout ce qui change dérange !!]quote="tango"]DanBen oui les cons sont majoritaires....Pour te montrer la connerie humaine française,
Penses-tu qu'il faudrait supprimer la démocratie ?
Pourquoi parles tu de democratie ? Quel rapport avec mes propos ? La democratie est le moins mauvais des systèmes de gouvernement , si les minorités peuvent s'exprimer ce qui n'est pas le cas en France .
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
- Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008
Re: la politique à sarkozy ...
Sur le Mediator, qu' a t-il dit, notre cher président ? Qu' il faut exiger la plus grande transparence ! Et il l' a dit sans rire ! Moi, je me pince pour être sûr de ne pas rêver ! Tiens, il ne savait rien de l' histoire ?
Lisez l' article de l' Express ! Et en plus de ça, la Grand-Croix de la Légion d 'honneur pour son copain de 30 ans ! Pauvre République, elle est tombée bien bas...
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/servier-client-historique-de-nicolas-sarkozy_947679.html
Lisez l' article de l' Express ! Et en plus de ça, la Grand-Croix de la Légion d 'honneur pour son copain de 30 ans ! Pauvre République, elle est tombée bien bas...
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/servier-client-historique-de-nicolas-sarkozy_947679.html
bernard1933- Aka Tpat
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Date d'inscription : 23/03/2008
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