Re: la politique à sarkozy ...

[meulan]

Donc ce n'est ni un problème de religion, ni un problème de culture, c'est un problème de proximité géographique et de pauvreté.

Puis-je vous suggérer une piste de recherche complémentaire portant sur un facteur autre que la religion stricto sensu (quoique...) mais relevant bien de la "culture" des populations concernées... toujours ré-engendrée-transmise lors des phases de socialisation des nourrissons et jeunes enfants... notamment de sexe masculin... et portée plus encore par les mères que par les pères... culture qui volera en éclat lors de l'affrontement avec les réalités de la vie y compris dans le milieu d'origine et donc a fortiori dans un milieu différend.

[dan 26]

[quote]

Cela prouve que nous sommes devant un problème énorme, dramatique, et dangereux pour notre démocratie. Comment expliquer que nous n'avons pas le même problème avec les asiates, les indiens, et les personnes d'Amérique du Sud par exemple ?

Et pourquoi en revanche, aux USA, il y a d'avantage de délinquants mexicains et latinos que musulmans ?

Pour une raison très simple, il n'y a peu d'immigration africaine, donc musulmane .Si tu pouvais éviter de répondre à une question par une réponse, essaye de répondre d'abord

Dan, tu ne peux pas nier que pour qu'un chinois, un indien, ou un brésilien puisse débarquer chez nous, c'est autrement plus difficile que de franchir le Détroit de Gibraltar. Et quand ils le font, même en clandestin, c'est qu'ils ont des moyens plus élevés que les immigrés arabes.

Peu importe c'est une question de culture !!! Nous avons eu une forte immigration italienne à l'époque, elle n'a pas eté source d'insécurité , de venadalisme, de traffic de toutes sortes .,

Donc c'est le facteur de la disposition géographique qui compte. Nos immigrés sont majoritairement musulmans car ils sont les plus proches de nous. Et le niveau de pauvreté des immigrés musulmans est le plus catastrophique de tous, car ils débarquent sans rien dans les poches. Sachant depuis toujours que c'est le niveau de pauvreté qui est le facteur essentiel de délinquance, y a vraiment rien d'étonnant à voir une majorité de délinquants arabes dans nos prisons.

Primo les chinois par exemple arrivent aussi démunis , ils ne cherchent pas à imposer leur culture , ensuite l'immigration Italienne comme je le dis plus haut, n’ a posé aucun problème d'intégration . Avec les musulmans nous sommes devant un véritable choc de cultures , traffic, drogue, delinquance , violence , vol, etc

.

Mais le fait qu'ils soient musulmans n'a aucun rapport avec leur tendance à la délinquance ! Pas plus que la couleur de leur peau, n'en déplaise à Eric Zeimour...

.Et alors pourquoi sont ils majoritaire dans les prisons ? Il faut arreter de se voiler la face, nous n'avons strictement pas les mêmes valeurs c'est tout .

Amicalement

[Tibouc]

Peu importe c'est une question de culture !!! Nous avons eu une forte immigration italienne à l'époque, elle n'a pas eté source d'insécurité , de venadalisme, de traffic de toutes sortes .,

Mais c'est pas possible de dire ça !
Et la mafia italienne, le traffic de drogue à marseille ?

[SALOMON]

Salut a tous,si je peut me permettre dan26 n'a pas tord il faut arreter de se voiler la face

[dan 26]

Peu importe c'est une question de culture !!! Nous avons eu une forte immigration italienne à l'époque, elle n'a pas eté source d'insécurité , de venadalisme, de traffic de toutes sortes .,

Mais c'est pas possible de dire ça !
Et la mafia italienne, le traffic de drogue à marseille ?

Ce n'est pas du tout dans les même proportions , et il n'y en a qu'à marseille , tibouc, les italiens sont peu nombreux en prison .
amicalement

[Gerard]

Et pourquoi en revanche, aux USA, il y a d'avantage de délinquants mexicains et latinos que musulmans ?

Pour une raison très simple, il n'y a peu d'immigration africaine, donc musulmane .

... et pourquoi n'y a-t-il pas d'immigration africaine aux USA ?

( Tu vas l'avouer que la proximité géographique joue un rôle ?!)

Peu importe c'est une question de culture !!! Nous avons eu une forte immigration italienne à l'époque, elle n'a pas eté source d'insécurité , de venadalisme, de traffic de toutes sortes .,

Tu as une mémoire sélective ! Y a eu des immigrés italiens lynchés, il y a eu l'amalgame "rital=mafiosi" et des théories sur la "race" italienne source de tous les maux.

Primo les chinois par exemple arrivent aussi démunis , ils ne cherchent pas à imposer leur culture

Pas du tout. Les filières d'immigration clandestine chinoises doivent faire faire des milliers de kilomètres aux clandestins, cela peut prendre des semaines. Et tout est organisé en France pourqu'ils remboursent leur dette sur plusieurs années de travail clandestin. Donc les chinois "n'ont pas le temps" de faire de la délinquance ! Ce n'est pas une question de culture. Pour le Maghreb, en revanche, on se planque dans un cargo ou un camion et on est en France en moins de 24 heures. Si y a une dette à rembourser au passeur, c'est faisable avec un seul cambriolage.

Il faut arreter de se voiler la face, nous n'avons strictement pas les mêmes valeurs c'est tout .

Oui d'ailleurs, une célèbre pub pour les rillettes le disait déjà :

Nous n'avons pas les mêmes valeurs !

C'est peut-être ça le problème : les italiens, au moins, ils aiment nos rillettes...

A quoi ça tient l'intégration !
...

[dan 26]

[quote="Gerard"]

Et pourquoi en revanche, aux USA, il y a d'avantage de délinquants mexicains et latinos que musulmans ?

Pour une raison très simple, il n'y a peu d'immigration africaine, donc musulmane .

... et

pourquoi n'y a-t-il pas d'immigration africaine aux USA ?

( Tu vas l'avouer que la proximité géographique joue un rôle ?!)

Ok mais les americains sont moins tolérants que nous dans ce domaine , et ils ont bienraison .

Peu importe c'est une question de culture !!! Nous avons eu une forte immigration italienne à l'époque, elle n'a pas eté source d'insécurité , de venadalisme, de traffic de toutes sortes .,

Tu as une mémoire sélective ! Y a eu des immigrés italiens lynchés, il y a eu l'amalgame "rital=mafiosi" et des théories sur la "race" italienne source de tous les maux.

Ce que je voulais dire c'est que la culture italienne etant judeo chretienne , c'est mieu intégré que la culture musulmane .

Primo les chinois par exemple arrivent aussi démunis , ils ne cherchent pas à imposer leur culture

Pas du tout. Les filières d'immigration clandestine chinoises doivent faire faire des milliers de kilomètres aux clandestins, cela peut prendre des semaines. Et tout est organisé en France pourqu'ils remboursent leur dette sur plusieurs années de travail clandestin. Donc les chinois "n'ont pas le temps" de faire de la délinquance ! Ce n'est pas une question de culture.

Pas du tout d'accord , la mentalité est totalement différente , ils s'integrent et ne veulent pas imposer leur culturre

Pour le Maghreb, en revanche, on se planque dans un cargo ou un camion et on est en France en moins de 24 heures. Si y a une dette à rembourser au passeur, c'est faisable avec un seul cambriolage.

.

Cela n'a strictement rien à voir, nous avons une conception de la morale, de la vie totalement différente, avec des antinomie flagrantes entre les cultures, tout le problème vient de là et tant que nous ne l'aurons pas compris , nous prendrons des risques irréversibles

Il faut arreter de se voiler la face, nous n'avons strictement pas les mêmes valeurs c'est tout .

Oui d'ailleurs, une célèbre pub pour les rillettes le disait déjà :

Nous n'avons pas les mêmes valeurs !

C'est peut-être ça le problème : les italiens, au moins, ils aiment nos rillettes...

Valeurs Morales bien sur !!! Veux tu des exemples "la notion de la parole données "," la tolérance "
de l'autre coté " la parole n'est que la parole , le mensonge est toléré ", la vengeance fait partie de la culture . Des antinomies flagrantes qui rendent impossible l'intégration . Mais continuons à rever, que nous sommes tous identiques !!!
Amicalement

[bernard1933]

Et pour en revenir au sujet, un article édifiant de Mediapart . Je croyais naïvement que notre régime de retraite allait s' écrouler...Bien joué, à moi la monnaie, qu' il a dit...Normal qu' on privilégie sa famille!
Quand on sait que le demi-frère de qui vous savez est co-dirigeant de la société d' armement américaine Carlyle, où les armes se transforment en or massif, vous en concluez qu' il est normal que les requins bouffent les ablettes...

Retraite: la Banque de France bloque la «joint-venture» des frères Sarkozy ( Mediapart 26-11-2010 )


La nouvelle n'est pas encore officielle mais selon les informations recueillies par Mediapart, elle ne fait plus aucun doute: le projet de Guillaume Sarkozy, le frère du chef de l'Etat, visant à créer, avec l'aide discrète de l'Elysée, une société destinée à devenir un acteur majeur de la retraite complémentaire privée a du plomb dans l'aile. Les salariés de la Caisse nationale de prévoyance (CNP), une société qui est contrôlée indirectement par l'Etat et qui devait venir appuyer l'opération, en ont été informés, jeudi 25 novembre, par un message sur l'intranet de l'entreprise: l'opération n'a pas reçu les agréments nécessaires des autorités de tutelle et sera donc au mieux différée, au pire annulée.

Pour Nicolas Sarkozy, et son frère Guillaume, délégué général du groupe de protection sociale Malakoff Médéric, c'est un grave revers, que nul ne prévoyait, tant il semblait évident que le second pourrait mener à bien cette très fructueuse opération appuyée par le premier. Et pourtant...

Voici le message interne communiqué, jeudi, aux salariés de la CNP: «Projet Epargne Retraite: point de situation au 24 novembre 2010 – Au cours de ces derniers mois, notre projet de création d'une société commune d'épargne salariale et d'épargne retraite a franchi bien des obstacles. Sa réalisation est en effet soumise à 19 conditions dites “suspensives”, concernant notamment nos instances réglementaires (Autorité de Contrôle Prudentiel, Autorité des Marchés Financiers, Direction générale de la Concurrence, Trésor, Direction générale des Finances publiques). Nous constatons malheureusement aujourd'hui que l'Autorité de Contrôle Prudentiel n'a pas agréé en l'état le transfert dans la Société commune de certains portefeuilles. La levée des conditions suspensives ne peut donc pas être réalisée avant la fin de l'année 2010. De ce fait, les transferts de portefeuilles et de personnels ne sont désormais plus possibles au 1er janvier 2011.»

Signé par Gilles Benoist, directeur général de la CNP, et Guillaume Sarkozy, délégué général de Malakoff Médéric, le message précise: «Les Directions générales réitèrent leur souhait de poursuivre ce partenariat dont l'intérêt stratégique demeure. Dans ce cadre, les Conseils d'administration seront prochainement saisis et les Comités d'entreprise informés. Nous tenons à nouveau à remercier l'ensemble des collaborateurs impliqués dans la création de la nouvelle société pour la qualité du travail déjà effectué. Nous savons que nous pouvons compter sur la mobilisation de tous pour la réussite du partenariat. Nous vous tiendrons informés le plus rapidement possible des prochaines étapes.»

L'histoire commence en 2006. A l'époque, Guillaume Sarkozy traverse une mauvaise passe. L'entreprise textile dont il était le PDG a piqué du nez et il est éconduit de manière peu glorieuse des instances dirigeantes du Medef. De bonnes fées veillent pourtant sur lui. Il est parachuté à la tête du groupe Médéric, qui se rebaptisera quelque temps plus tard Malakoff Médéric. Il s'agit de l'un de ces organismes de retraite complémentaire financièrement très riches, qui se sont progressivement détachés de leur monde d'origine, celui du mouvement mutualiste et coopératif, pour muter à vive allure en de curieux ovnis financiers, contrôlés par personne: ni véritablement par leurs sociétaires ou cotisants, ni par les marchés financiers.
*
Une alliance contre nature

Pour Guillaume Sarkozy, c'est une aubaine. Le voilà soudainement délégué général d'un groupe financier peu connu du grand public mais financièrement puissant et qui compte dans le microcosme du capitalisme parisien. C'est ainsi, au titre de la participation au capital que détient Médéric, que Guillaume Sarkozy fait son entrée en 2008 au conseil de surveillance du groupe Le Monde, conseil qu'il doit quitter, en cet automne 2010, après le bouclage du rachat du quotidien.

C'est à cette époque que prend forme l'idée d'une association entre Médéric et la Caisse des dépôts et consignations (CDC), en vue de créer une «joint-venture», une co-entreprise si l'on préfère, dont l'ambition est de jouer un rôle majeur dans les années à venir sur le marché de la retraite complémentaire.

Pour Guillaume Sarkozy, il s'agit d'un coup formidable car cette alliance est contre nature. La CDC est le pilier du système des retraites par répartition. C'est elle qui gère plusieurs caisses très importantes ainsi que le Fonds de réserve des retraites (FRR), que Lionel Jospin a créé et dont la droite n'a pas poursuivi la montée en puissance.

Alors pourquoi se lance-t-elle dans pareille aventure pour faire le jeu du système adverse, celui par capitalisation? Et pourquoi, de surcroît, le faire avec une entreprise dont le patron est le frère du chef de l'Etat?

Quand, en 2008, l'affaire commence à faire quelques vagues, la direction de la CDC s'applique à balayer ces critiques, en faisant valoir que l'alliance avec Médéric a été esquissée dès 2005-2006, donc bien avant l'élection présidentielle de 2007. Elle rappelle également que ses missions traditionnelles ne l'ont pas empêchée d'être l'actionnaire de référence de la CNP (à hauteur de 40% du capital), le champion français de l'assurance-vie. Laquelle CNP (dont les autres actionnaires sont l'Etat pour 1,09% du capital, les personnels et le public pour 23,43% et Sopassure, filiale à parité de La Poste et des Caisses d'épargne, pour 35,48%) est la troisième partie prenante de l'alliance avec Médéric.

Les véritables réponses sont ailleurs.

Installé par Jacques Chirac juste avant l'élection présidentielle, le directeur général de la CDC, Augustin de Romanet, sait qu'il n'est pas en cour à l'Elysée et multiplie depuis 2007 les gestes d'allégeance. Même quand nul ne les lui demande. Etait-il donc concevable d'opposer une fin de non-recevoir au frère du président? Quitte à faire une alliance, n'y avait-il pas un opérateur pour la CNP plus attractif que Médéric? Dans la galaxie des dirigeants de la CNC et de la CNP, il ne s'est évidemment trouvé personne pour proférer de telles impertinences. Ainsi le veut le code de cette monarchie républicaine: pour faire de bonnes affaires, il faut faire partie des obligés du Palais, ne contrarier en rien les desiderata du maître des lieux, les devancer ou, mieux, les deviner.

Au fil des mois, le projet de société commune (dont Mediapart a révélé de nombreux détails, notamment dans cet article Retraite: la joint-venture des frères Sarkozy contre les régimes par répartition) finit donc par voir le jour. La CNP a beau être un groupe beaucoup plus puissant que Médéric, le schéma est accepté sans discussion: c'est une joint-venture à 50/50 qui est esquissée. Cette parité a beau préfigurer une gestion paralysante de la nouvelle structure et surtout faire la part belle à Guillaume Sarkozy, elle est au cœur du projet.
*
La Banque de France refuse son agrément

Par la suite, le schéma initial sera amendé. La CDC ne sera plus impliquée directement dans le projet de joint-venture mais seulement par le biais de la CNP. Mais rien ne semblait plus devoir faire capoter le projet, qui devait entrer en vigueur à compter du 1er janvier 2011, avec à la clef des transferts très importants de personnels vers la société commune.

Quand Mediapart a révélé les détails du projet, l'affaire a fait beaucoup de vagues. Car dans le tumulte de la réforme des retraites, syndicats et opposition ont fait à Nicolas Sarkozy d'innombrables reproches. Tout particulièrement celui de faire porter le poids de l'effort quasi exclusivement au monde du travail et presque pas au capital. Mais, dans le flot des griefs, il en est un qui a été rarement adressé au chef de l'Etat: celui de vouloir déstabiliser le système de retraite par répartition – l'un des pivots du modèle social français –, et de faire le jeu du système individuel de retraite par capitalisation – l'un des ressorts du capitalisme anglo-saxon.

Or, beaucoup de grands opérateurs privés intervenant dans le domaine de la protection sociale, dont le groupe Malakoff Médéric, sont convaincus que la réforme des retraites, telle qu'elle se dessine, va conduire à l'asphyxie financière des grands régimes par répartition. Et serait propice à l'éclosion de ces grands fonds de pension qui n'étaient pas encore parvenus à s'acclimater en France, à quelques rares exceptions près, comme Prefon, un fonds de capitalisation destiné à la fonction publique.

Le projet est donc venu confirmer le double langage de Nicolas Sarkozy qui, côté cour, a juré son attachement aux régimes par répartition mais qui, côté jardin, a donné son aval à ce projet d'association, impliquant la CNP, une société dont la CDC est le principal actionnaire.

Alors pourquoi les autorités de tutelle ont-elles refusé de donner leur agrément à l'opération? C'était l'obstacle auquel nul n'avait songé, car dans le capitalisme de connivence français il est rare que l'on contrarie les vœux de l'Elysée. C'est pourtant ce qu'a fait l'Autorité de contrôle prudentiel (ACP), une autorité de contrôle pour ce type d'opérations, qui est placée sous l'autorité de la Banque de France (on trouvera ici son fonctionnement, tel qu'il est présenté sur le site internet de la banque centrale).

Le communiqué mis sur l'intranet de la CNP est trop elliptique pour que l'on comprenne la raison de ce refus d'agrément. Compte tenu des actifs transférés dans la société commune, celle-ci ne présente-t-elle pas toutes les garanties de solidité financière pour jouer le rôle auquel elle prétend dans ce domaine de la retraite complémentaire? Et si le dossier a été mal ficelé, qui en porte la responsabilité: la direction de la CNP, Guillaume Sarkozy? Mediapart a interrogé de nombreux acteurs de ce dossier mais le silence est de rigueur. Impossible de savoir si l'affaire est enterrée ou simplement différée.

[_La plume]

Cela n'a strictement rien à voir, nous avons une conception de la morale, de la vie totalement différente, avec des antinomie flagrantes entre les cultures, tout le problème vient de là et tant que nous ne l'aurons pas compris , nous prendrons des risques irréversibles

Il faut arreter de se voiler la face, nous n'avons strictement pas les mêmes valeurs c'est tout .

Oui d'ailleurs, une célèbre pub pour les rillettes le disait déjà :

Nous n'avons pas les mêmes valeurs !

C'est peut-être ça le problème : les italiens, au moins, ils aiment nos rillettes...

Exactement, tu n'as pas encore compris que nos cultures sont incompatibles ! La vérité est qu'on ne peut pas partager le même espace car on est trop différents, contrairement à d'autres cultures plus lointaines avec lesquelles on peut s'entendre. Un jour il faudra bien que tu te réveilles, ça sera dur pour toi.

[dan 26]

Et pour en revenir au sujet, un article édifiant de Mediapart . Je croyais naïvement que notre régime de retraite allait s' écrouler...Bien joué, à moi la monnaie, qu' il a dit...Normal qu' on privilégie sa famille!
Quand on sait que le demi-frère de qui vous savez est co-dirigeant de la société d' armement américaine Carlyle, où les armes se transforment en or massif, vous en concluez qu' il est normal que les requins bouffent les ablettes...

Retraite: la Banque de France bloque la «joint-venture» des frères Sarkozy ( Mediapart 26-11-2010 )


La nouvelle n'est pas encore officielle mais selon les informations recueillies par Mediapart, elle ne fait plus aucun doute: le projet de Guillaume Sarkozy, le frère du chef de l'Etat, visant à créer, avec l'aide discrète de l'Elysée, une société destinée à devenir un acteur majeur de la retraite complémentaire privée a du plomb dans l'aile. Les salariés de la Caisse nationale de prévoyance (CNP), une société qui est contrôlée indirectement par l'Etat et qui devait venir appuyer l'opération, en ont été informés, jeudi 25 novembre, par un message sur l'intranet de l'entreprise: l'opération n'a pas reçu les agréments nécessaires des autorités de tutelle et sera donc au mieux différée, au pire annulée.

Pour Nicolas Sarkozy, et son frère Guillaume, délégué général du groupe de protection sociale Malakoff Médéric, c'est un grave revers, que nul ne prévoyait, tant il semblait évident que le second pourrait mener à bien cette très fructueuse opération appuyée par le premier. Et pourtant...

Voici le message interne communiqué, jeudi, aux salariés de la CNP: «Projet Epargne Retraite: point de situation au 24 novembre 2010 – Au cours de ces derniers mois, notre projet de création d'une société commune d'épargne salariale et d'épargne retraite a franchi bien des obstacles. Sa réalisation est en effet soumise à 19 conditions dites “suspensives”, concernant notamment nos instances réglementaires (Autorité de Contrôle Prudentiel, Autorité des Marchés Financiers, Direction générale de la Concurrence, Trésor, Direction générale des Finances publiques). Nous constatons malheureusement aujourd'hui que l'Autorité de Contrôle Prudentiel n'a pas agréé en l'état le transfert dans la Société commune de certains portefeuilles. La levée des conditions suspensives ne peut donc pas être réalisée avant la fin de l'année 2010. De ce fait, les transferts de portefeuilles et de personnels ne sont désormais plus possibles au 1er janvier 2011.»

Signé par Gilles Benoist, directeur général de la CNP, et Guillaume Sarkozy, délégué général de Malakoff Médéric, le message précise: «Les Directions générales réitèrent leur souhait de poursuivre ce partenariat dont l'intérêt stratégique demeure. Dans ce cadre, les Conseils d'administration seront prochainement saisis et les Comités d'entreprise informés. Nous tenons à nouveau à remercier l'ensemble des collaborateurs impliqués dans la création de la nouvelle société pour la qualité du travail déjà effectué. Nous savons que nous pouvons compter sur la mobilisation de tous pour la réussite du partenariat. Nous vous tiendrons informés le plus rapidement possible des prochaines étapes.»

L'histoire commence en 2006. A l'époque, Guillaume Sarkozy traverse une mauvaise passe. L'entreprise textile dont il était le PDG a piqué du nez et il est éconduit de manière peu glorieuse des instances dirigeantes du Medef. De bonnes fées veillent pourtant sur lui. Il est parachuté à la tête du groupe Médéric, qui se rebaptisera quelque temps plus tard Malakoff Médéric. Il s'agit de l'un de ces organismes de retraite complémentaire financièrement très riches, qui se sont progressivement détachés de leur monde d'origine, celui du mouvement mutualiste et coopératif, pour muter à vive allure en de curieux ovnis financiers, contrôlés par personne: ni véritablement par leurs sociétaires ou cotisants, ni par les marchés financiers.
*
Une alliance contre nature

Pour Guillaume Sarkozy, c'est une aubaine. Le voilà soudainement délégué général d'un groupe financier peu connu du grand public mais financièrement puissant et qui compte dans le microcosme du capitalisme parisien. C'est ainsi, au titre de la participation au capital que détient Médéric, que Guillaume Sarkozy fait son entrée en 2008 au conseil de surveillance du groupe Le Monde, conseil qu'il doit quitter, en cet automne 2010, après le bouclage du rachat du quotidien.

C'est à cette époque que prend forme l'idée d'une association entre Médéric et la Caisse des dépôts et consignations (CDC), en vue de créer une «joint-venture», une co-entreprise si l'on préfère, dont l'ambition est de jouer un rôle majeur dans les années à venir sur le marché de la retraite complémentaire.

Pour Guillaume Sarkozy, il s'agit d'un coup formidable car cette alliance est contre nature. La CDC est le pilier du système des retraites par répartition. C'est elle qui gère plusieurs caisses très importantes ainsi que le Fonds de réserve des retraites (FRR), que Lionel Jospin a créé et dont la droite n'a pas poursuivi la montée en puissance.

Alors pourquoi se lance-t-elle dans pareille aventure pour faire le jeu du système adverse, celui par capitalisation? Et pourquoi, de surcroît, le faire avec une entreprise dont le patron est le frère du chef de l'Etat?

Quand, en 2008, l'affaire commence à faire quelques vagues, la direction de la CDC s'applique à balayer ces critiques, en faisant valoir que l'alliance avec Médéric a été esquissée dès 2005-2006, donc bien avant l'élection présidentielle de 2007. Elle rappelle également que ses missions traditionnelles ne l'ont pas empêchée d'être l'actionnaire de référence de la CNP (à hauteur de 40% du capital), le champion français de l'assurance-vie. Laquelle CNP (dont les autres actionnaires sont l'Etat pour 1,09% du capital, les personnels et le public pour 23,43% et Sopassure, filiale à parité de La Poste et des Caisses d'épargne, pour 35,48%) est la troisième partie prenante de l'alliance avec Médéric.

Les véritables réponses sont ailleurs.

Installé par Jacques Chirac juste avant l'élection présidentielle, le directeur général de la CDC, Augustin de Romanet, sait qu'il n'est pas en cour à l'Elysée et multiplie depuis 2007 les gestes d'allégeance. Même quand nul ne les lui demande. Etait-il donc concevable d'opposer une fin de non-recevoir au frère du président? Quitte à faire une alliance, n'y avait-il pas un opérateur pour la CNP plus attractif que Médéric? Dans la galaxie des dirigeants de la CNC et de la CNP, il ne s'est évidemment trouvé personne pour proférer de telles impertinences. Ainsi le veut le code de cette monarchie républicaine: pour faire de bonnes affaires, il faut faire partie des obligés du Palais, ne contrarier en rien les desiderata du maître des lieux, les devancer ou, mieux, les deviner.

Au fil des mois, le projet de société commune (dont Mediapart a révélé de nombreux détails, notamment dans cet article Retraite: la joint-venture des frères Sarkozy contre les régimes par répartition) finit donc par voir le jour. La CNP a beau être un groupe beaucoup plus puissant que Médéric, le schéma est accepté sans discussion: c'est une joint-venture à 50/50 qui est esquissée. Cette parité a beau préfigurer une gestion paralysante de la nouvelle structure et surtout faire la part belle à Guillaume Sarkozy, elle est au cœur du projet.
*
La Banque de France refuse son agrément

Par la suite, le schéma initial sera amendé. La CDC ne sera plus impliquée directement dans le projet de joint-venture mais seulement par le biais de la CNP. Mais rien ne semblait plus devoir faire capoter le projet, qui devait entrer en vigueur à compter du 1er janvier 2011, avec à la clef des transferts très importants de personnels vers la société commune.

Quand Mediapart a révélé les détails du projet, l'affaire a fait beaucoup de vagues. Car dans le tumulte de la réforme des retraites, syndicats et opposition ont fait à Nicolas Sarkozy d'innombrables reproches. Tout particulièrement celui de faire porter le poids de l'effort quasi exclusivement au monde du travail et presque pas au capital. Mais, dans le flot des griefs, il en est un qui a été rarement adressé au chef de l'Etat: celui de vouloir déstabiliser le système de retraite par répartition – l'un des pivots du modèle social français –, et de faire le jeu du système individuel de retraite par capitalisation – l'un des ressorts du capitalisme anglo-saxon.

Or, beaucoup de grands opérateurs privés intervenant dans le domaine de la protection sociale, dont le groupe Malakoff Médéric, sont convaincus que la réforme des retraites, telle qu'elle se dessine, va conduire à l'asphyxie financière des grands régimes par répartition. Et serait propice à l'éclosion de ces grands fonds de pension qui n'étaient pas encore parvenus à s'acclimater en France, à quelques rares exceptions près, comme Prefon, un fonds de capitalisation destiné à la fonction publique.

Le projet est donc venu confirmer le double langage de Nicolas Sarkozy qui, côté cour, a juré son attachement aux régimes par répartition mais qui, côté jardin, a donné son aval à ce projet d'association, impliquant la CNP, une société dont la CDC est le principal actionnaire.

Alors pourquoi les autorités de tutelle ont-elles refusé de donner leur agrément à l'opération? C'était l'obstacle auquel nul n'avait songé, car dans le capitalisme de connivence français il est rare que l'on contrarie les vœux de l'Elysée. C'est pourtant ce qu'a fait l'Autorité de contrôle prudentiel (ACP), une autorité de contrôle pour ce type d'opérations, qui est placée sous l'autorité de la Banque de France (on trouvera ici son fonctionnement, tel qu'il est présenté sur le site internet de la banque centrale).

Le communiqué mis sur l'intranet de la CNP est trop elliptique pour que l'on comprenne la raison de ce refus d'agrément. Compte tenu des actifs transférés dans la société commune, celle-ci ne présente-t-elle pas toutes les garanties de solidité financière pour jouer le rôle auquel elle prétend dans ce domaine de la retraite complémentaire? Et si le dossier a été mal ficelé, qui en porte la responsabilité: la direction de la CNP, Guillaume Sarkozy? Mediapart a interrogé de nombreux acteurs de ce dossier mais le silence est de rigueur. Impossible de savoir si l'affaire est enterrée ou simplement différée.

Bernard les caisses de retraites complémentaires existent depuis des années , elles sont nombreuses . C'est placements sont des opérations qui sont complémentaires à la retraite par répartition. Mederic qui est une caisse de Cadre, existe depuis des dizaines d'années, être a la direction d'une caisse, ne veut pas dire être propriétaire de celle ci , ceux sont des dirigeants qui gèrent des fonds , c'est tout , cela fonctionne "un peu " comme une coopérative .
Pour information je fais partie de cette caisse complémentaire de maladie, et de retraite !!! cela fonctionne comme une coopérative. Le frère de Sarko n'est que délégué général ,il faut arrêter d'en faire un plat.
Un délégué général, et un dirigeant salarié, qui doit appliquer les décisions du conseil d'administration, c'est tout!!! Il n'est pas propriétaire de l'entreprise
Amicalement

[Magnus]

Je viens de me faire engueuler par ma souris chérie. En guise de protestation, elle a callé sa roulette. Elle me dit de vous dire que lorsqu'on répond à un très long post, il vaut mieux le mettre en spoiler. Sinon, elle fera grève.

[JO]

On pourrait limiter la longueur des textes , svp ? Personne ne lit plus de dix lignes , de toutes façons . C'est plus un forum, c'est le prêche dominical! Envoyez des liens , ça laisse libre de lire ou pas .

[dan 26]

Je viens de me faire engueuler par ma souris chérie. En guise de protestation, elle a callé sa roulette. Elle me dit de vous dire que lorsqu'on répond à un très long post, il vaut mieux le mettre en spoiler. Sinon, elle fera grève.

Escuse me !!!
comment fait on ?
Amicalement i

[dan 26]

[quote="dan 26"]
Bernard les caisses de retraites complémentaires existent depuis des années , elles sont nombreuses . Ces placements sont des opérations qui sont complémentaires à la retraite par répartition. Mederic qui est une caisse de Cadres, existe depuis des dizaines d'années, être a la direction d'une caisse, ne veut pas dire être propriétaire de celle ci , ceux sont des dirigeants qui gèrent des fonds , c'est tout , cela fonctionne "un peu " comme une coopérative .
Pour information je fais partie de cette caisse complémentaire de maladie, et de retraite !!! cela fonctionne comme une coopérative. Le frère de Sarko n'est que délégué général ,il faut arrêter d'en faire un plat.
Un délégué général, et un dirigeant salarié, qui doit appliquer les décisions du conseil d'administration, c'est tout!!! Il n'est pas propriétaire de l'entreprise
Amicalement

[dan 26]

Comme quoi la critique est plus facile que l'art. C'est ce que je dis depuis le debut , tous les dirigeants sont critiqués en France , il est impossible d'avoir un consensus général , c'est un leure, et comme ce manque d'unité déclanche des grèves, on passe à l'etranger pour des .........

Des révolutionnaires ? Des gens qui ne se laissent pas écraser par leur gouvernement ?

On a plutot une bonne image alors !

Et n'on malheureusement pour des...... cons !!!
Et si tu ne me crois pas , vas y et pose la question dans les rues , c'est effrayant l'image que nous avons .
amicalement

[dan 26]

Pour en revenir sur Sarko rappellez vous ma reflexions sur les Roms ?
Qui avait raison ?
Amicalement

[dan 26]

Comme quoi la critique est plus facile que l'art. C'est ce que je dis depuis le debut , tous les dirigeants sont critiqués en France , il est impossible d'avoir un consensus général , c'est un leure, et comme ce manque d'unité déclanche des grèves, on passe à l'etranger pour des .........

Des révolutionnaires ? Des gens qui ne se laissent pas écraser par leur gouvernement ?

On a plutot une bonne image alors !

Et n'on malheureusement pour des...... cons !!!
Et si tu ne me crois pas , vas y et pose la question dans les rues , c'est effrayant l'image que nous avons .
Pour preuve ce message de la tribune de Genèrve

Lettre de Suisse - TERRIBLE !

13-10-2010 La France a-t-elle encore un avenir ? La France a donc connu une nouvelle journée de grèves. Des grèves massives dont le pays s'est fait une triste spécialité depuis longtemps. Des grèves qui marquent d'abord la faiblesse du monde syndical qui, bien plus que la défense des travailleurs, recherche en ce genre d'occasions visibilité et adhérents nouveaux. Des grèves qui laissent pantois face à tant de médiocrité, de populisme et de malhonnêteté intellectuelle du côté de la Gauche qui, bien plus que du bonheur des Français, ne vise qu'à affaiblir le pouvoir en place. La France, décidément est condamnée à la jacquerie, cette vieille habitude gauloise. Depuis toujours, quand le Français moyen est mécontent, bousculé, il ne réfléchit pas, il n'agit pas, il ne réagit même pas. Il descend dans la rue, hurle sa rage et généralement s'en prend aux coupables que lui désignent les braillards conduisant les cortèges. Et depuis toujours, sa cible est "le riche, le privilégié, autrement dit le patronat, les nantis". Dans les situations extrêmes il se met à casser et va jusqu'à s'en prendre physiquement aux personnes. Dans le pire des cas, la France entre en révolution. Le 19ème siècle en a connu quelques unes, plus ou moins sanglantes. Mais au cours des cent dernières années, les choses se sont déroulées de manière moins dramatiques. Pourquoi ? Parce que la France s'est organisée pour répondre "sans douleurs" aux conséquences de son inaptitude à affronter sa faiblesse politique, sociale et économique. Les trucs étaient l'endettement public puis l'inflation et la dévaluation monétaire pour l'éponger. Des trucs qui ont permis durant tout le 20ème siècle à l'Etat et aux politiciens français de "plumer" dans la durée, petit à petit , les épargnants et les rentiers, sans que ceux-ci se trouvent en mesure de manifester leur misère. Mais la naissance de l'Euro et l'entrée, manifestement imprudente, de la France dans la zone monétaire européenne a mis un terme à ce jeu sordide. Et désormais la classe politique est forcée d'affronter les réalités. Les dévaluations ne sont plus possibles, la dette publique n'est plus effaçable à souhait et l'équilibre budgétaire devient une exigence non plus théorique mais pratique. Ce sont ces éléments nouveaux, non pas une vertu soudainement descendue sur le parti au pouvoir en France, qui ont forcé le président Sarkozy à engager la réforme des retraites, une réforme devenue incontournable. Ce qui stupéfie par conséquent l'observateur est la manière dont l'opposition utilise la situation ainsi créée à des fins purement égoïstes, dans un effrayant déni de la réalité. Elle qui sans cesse alimente les médias de ses discours protecteurs des classes défavorisées et de l'expression de sa volonté de pratiquer un développement durable, la voilà qui descend dans les plus grandes profondeurs de la manipulation et de la tromperie. Qui n'a pas vu avec incrédulité en ce 12 octobre les lycéens et les étudiants, encadrés par les meneurs syndicaux et de la Gauche , répéter en chœur les discours anachroniques de ceux qui font " croire que le bonheur est de travailler le moins possible et d'atteindre le plus rapidement possible l'âge de la retraite ? " S'agissant de l'avenir de la France , ses amis se sont souvent inquiétés du danger représenté par la tendance immémoriale de son peuple à la contestation et à la jacquerie. Ils ont toujours craint l'infantilisme légendaire de sa classe politique. Mais depuis aujourd'hui ils sont désespérés. Comment un peuple peut-il avoir un avenir si : sa force vive, sa jeunesse, avant d'occuper son premier emploi, est déjà obsédée par l'âge de sa retraite et le montant de sa future pension ? voir : http://pkunz.blog.tdg.ch/archive/2010/10/12/comment-la-france-pourrait-elle-eviter-de-faire-faillite.html

amicalement et bonne lecture

[dan 26]

Pour en revenir a Sarko, rappelez vous l'affaire des Roms , qui avait raison?
Rappelez vous aussi de l'intention qu'on lui a attribué au sujet des risques d'attentats , que certains considéraient comme de la diversion . Où sont les délateurs !!!!
Amicalement

[dan 26]

Pour en revenir a Sarko, rappelez vous l'affaire des Roms , qui avait raison?
Rappelez vous aussi de l'intention qu'on lui a attribué au sujet des risques d'attentats , que certains considéraient comme de la diversion . Où sont les délateurs !!!!
Amicalement

Plus personne pour ce sujet etrange!!!
Amicalement

[_La plume]

Un journaliste de CNN a écrit en début d'année 2010, pourquoi la France va imploser ?
article repris par de nombreux sites sous le titre "wy France will face a new Revolution" (CTU Int. Dat., Wash., Jan. 31st 2010) .

Les américains font une analyse réaliste. Il n'y a que les français qui n'y croient pas et continuent à vivre comme des autruches ! ah ça ira ça ira ça ira ... le réveil va être douloureux ! mais bon, il n'y a pas que la France, les autres ne sont guère mieux lotis, on va droit dans le mur.

La France, élue cette année encore aux USA (CNN) comme le pays où il fait le meilleurs vivre à cause de ses avantages sociaux, connaitra une implosion sociale sans précédent à cause de sa générosité, implosion que certains experts comparent à la révolution française. La France a accueilli et naturalisé sans projection une immigration maghrébine et africaine qu’elle n'arrive pas à intégrer, ni culturellement (ils ne se sentent pas français), ni économiquement (déficits publics et sociaux exponentiels). Le problème est si grave qu'il en est politiquement tabou (car il dérive aisément en racisme).
Pour preuve, aucun recensement officiel n’est disponible : simplement ceux (indirects) liés aux pratiques religieuses (islam), ou liés par déductions aux mariages blancs ou regroupements familiaux.
Ces chiffres (qui sont à confirmer, car, encore une fois, le tabou les entoure) sont de 12 millions : 6 millions de naturalisés dont l'origine est le Maghreb et 6 millions dont l'origine est l'Afrique francophone.
A cause de ces mêmes avantages sociaux, cette population naturalisée mais non intégrée est extrêmement dynamique démographiquement (regroupement familiaux, familles nombreuses), et devrait doubler en 15 ans, selon les études démographiques de l’Institut National des Statistiques français. Soit près de 25 millions de personnes en 2025 : un tiers de la population du pays…Aucune politique d'aide au retour n'étant envisageable, nul ne sait ce qu'il adviendra de la "Douce France" (…).

[dan 26]

[quote]

Un journaliste de CNN a écrit en début d'année 2010, pourquoi la France va imploser ?
article repris par de nombreux sites sous le titre "wy France will face a new Revolution" (CTU Int. Dat., Wash., Jan. 31st 2010) .

Les américains font une analyse réaliste. Il n'y a que les français qui n'y croient pas et continuent à vivre comme des autruches ! ah ça ira ça ira ça ira ... le réveil va être douloureux ! mais bon, il n'y a pas que la France, les autres ne sont guère mieux lotis, on va droit dans le mur.

La France, élue cette année encore aux USA (CNN) comme le pays où il fait le meilleurs vivre à cause de ses avantages sociaux, connaitra une implosion sociale sans précédent à cause de sa générosité, implosion que certains experts comparent à la révolution française. La France a accueilli et naturalisé sans projection une immigration maghrébine et africaine qu’elle n'arrive pas à intégrer, ni culturellement (ils ne se sentent pas français), ni économiquement (déficits publics et sociaux exponentiels). Le problème est si grave qu'il en est politiquement tabou (car il dérive aisément en racisme).
Pour preuve, aucun recensement officiel n’est disponible : simplement ceux (indirects) liés aux pratiques religieuses (islam), ou liés par déductions aux mariages blancs ou regroupements familiaux.
Ces chiffres (qui sont à confirmer, car, encore une fois, le tabou les entoure) sont de 12 millions : 6 millions de naturalisés dont l'origine est le Maghreb et 6 millions dont l'origine est l'Afrique francophone.
A cause de ces mêmes avantages sociaux, cette population naturalisée mais non intégrée est extrêmement dynamique démographiquement (regroupement familiaux, familles nombreuses), et devrait doubler en 15 ans, selon les études démographiques de l’Institut National des Statistiques français. Soit près de 25 millions de personnes en 2025 : un tiers de la population du pays…Aucune politique d'aide au retour n'étant envisageable, nul ne sait ce qu'il adviendra de la "Douce France" (…).

C'est évident il faut être fou, pour ne pas le voir. Tous ces avantages sociaux impossibles à financer, toute cette immigration sauvage, cause principale de l’insécurité, et de la délinquance dans notre pays. ne sont pas le fait de Sarko, regardez en arrière .
Il est obligé de gérer une situation ingérable .
Amicalement

[bernard1933]

On n'a même plus un balai pour dégager la neige des rues ! Et ces Français, quelle bande de " feignants " ! Ils veulent les 35 heures, le RMI, les soins gratuits... Et la météo qu' est pas foutue de prévoir!
Tiens, notre Gouvernement ment pour montrer son incapacité à gérer
l' urgence et il refuse de voir les conséquences de ses actes ! On supprime le personnel à tout va et on s' aperçoit tout à coup que les
services des Ponts et Chaussées n' ont plus de moyens . Et parlons des hôpitaux , de l' Enseignement, de la Justice...Mais les fonctionnaires sont des parasites , il faut les exterminer et confier tout ça au CAC 40...

[Geveil]

Oui, oui, Boutefeu, pardon, Hortefeux était l'invité de A2 au journal de 13h. Claire Chazal lui a clairement dit, à deux reprises: " Reconnaissez que vous vous êtes trompé!"
Et ben non, le ministre ne s'est pas trompé, il a même pris des mesures d'urgence, comme par exemple la consigne aux policiers de ne pas mettre d'amende aux voitures mal stationnées dans les rues verglacées.

[dan 26]

[quote]

On n'a même plus un balai pour dégager la neige des rues ! Et ces Français, quelle bande de " feignants " ! Ils veulent les 35 heures, le RMI, les soins gratuits... Et la météo qu' est pas foutue de prévoir!

C'est bien connu la metéo c'est la faute à Sarko, là aussi !!!

Tiens, notre Gouvernement ment pour montrer son incapacité à gérer
l' urgence et il refuse de voir les conséquences de ses actes ! On supprime le personnel à tout va et on s' aperçoit tout à coup que les
services des Ponts et Chaussées n' ont plus de moyens .

On repproche à sarko de ne pas avoir pris sa pelle pour degager tous les Français !!!! Alors que cela depend des ponts et chaussées, des mairies, et des services des autoroutes , juste pour montrer où peut aller l'antisarkosisme primaire .Quand on veut tuer son chien on l'accuse de la rage.
A force de nous faire assister bientot on ne pourra plus aller pisser tout seul.

Et parlons des hôpitaux , de l' Enseignement, de la Justice...Mais les fonctionnaires sont des parasites , il faut les exterminer et confier tout ça au CAC 40

Exterminé pourquoi , les faire travailler enfin oui bien sur , et on n'est pas sorti de l'auberge !!!.
Exemple PTT (service des lignes) quand ils étaient nationalisés pour planter 1 poteau il fallait 4 personnes pendant 1 heure . Ce service a été externalisé , dans le privée une personne équipée plante 4 poteaux en 1 heure. Source services technique d'un collègue qui y a travaillé, et avait alerté ses collègues fonctionnaires qu'il y avait de l'abus!!!
Pourquoi les suicidés de France télécom sont tous d'anciens fonctionnaires ? Parce qu’ils n'ont jamais travaillé normalement et se trouvent confrontés à la réalité du travail . Pareil dans toutes les entreprises nationalisées, ou de fonctionnaires.
J'ai des collègues ancien EDF ils le reconnaissent tous en privé. Pas au travail car la CGT leur fait peur.
Et je peux citer des milliers d'exemples comme cela pour les avoir vécu .
Un de nos chefs d'atelier embauché dans les services technique d'une mairie, n'a jamais pu aller voir sous les véhicules les pannes possibles, trop pénible, il fallait l'envoyer dans le privé.
Pour faire réparer un pneumatique tourisme dans une centrale nucléaire, équipée de matériel nécessaire, 4 ouvriers de la centrale qui avec une voiture, portent le pneu au garage privé le plus proche, temps pris 1 matinée soit 4heures à 4 = 16heures. Alors que le mécanicien a fait le travail en 35 minutes. Je parle de faits vécus!!!!!

Un ancien mécanicien, qui rentre dans une centrale nucléaire, après 5 mois d'embauche viens me voir en me disant qu'il ne savait toujours pas pourquoi il était embauché !!! Il n'a pas pu tenir dans cette ambiance de fainéant, après un an il a démissionné !!!
Une expertise dans le privé demande suivant les cas 8 à 15 jours , si vous passez par la justice il faut minimum 6 mois !!!
Ma fille qui travaillais dans un laboratoire régionnal , pour 1 travail d'une heure partait avec sa chef de services une apres midi, et en profitait pour aller faire les magasins, et boire du thé. Elle n'a pu continuer à travailler dans une telle ambiance.
Cette apres midi j'etais dans une réunion où nous etions 27, seul les fonctionanires sont partis avant la fin de la réunion , fin du temps de trvail oblige!!! une honte .
Et des exemples vecus comme cela j'en ai des milliers

Le cac 40 n’a rien à voir, il s’agit de deux mondes différents le service public, sans aucune obligation de résultats, le service privé avec obligations de temps et de résultat.

Que dirais tu si ton dépanneur en TV par exemple mettait 4 fois plus de temps qu’un autre !!! Tu changerais !!! Seul problème la fonction publique détient des monopoles , et en profite odieusement .C'est pour cela que des quantités de travaux ont été externalisés dans le public!!!!

Dernier point pour rigoler , ce matin au don du sang , j’ai rencontré 4 collègues des ponts et chaussées , en quittant les lieux une personne des services leur a dit en rigolant « ne travailles surtout pas trop « en rajoutant « là je peux vous faire confiance!!!" » C’est archi connu ce problème comme l’immigration, et personne ne veut le voir .

Amicalement

[dan 26]

]quote="Gereve"]Oui, oui, Boutefeu, pardon, Hortefeux était l'invité de A2 au journal de 13h. Claire Chazal lui a clairement dit, à deux reprises: " Reconnaissez que vous vous êtes trompé!"
Et ben non, le ministre ne s'est pas trompé, il a même pris des mesures d'urgence, comme par exemple la consigne aux policiers de ne pas mettre d'amende aux voitures mal stationnées dans les rues verglacées.

[/quote]
Là c'est typique , cela aurait changé quoi ? C'est terrible cet esprit français de toujours vouloir chercher les responsables dans le cas de catastrophes naturelles . Vous n'avez pas trouvé etrange que dans ces cas l'on ne voit que des Français qui ralent, et lors des greves qui paralysent tout , tout le monde est contant.............d'apres les medias !!! Etrange n'est ce pas . Et el plus fort c'est que nous le croyons !!
Amicalement