Re: La Bible est incroyable

par _Spin Ven 25 Mai 2012 - 8:25

Anna a écrit:Mais non, Gaston, les cilices n'existent plus ! Mais je me doute qu'il existe quelques esprits "dérangés" qui sont surtout masos...

Il y a largement l'équivalent à l'Opus Dei...

à+

par Ling Ven 25 Mai 2012 - 8:32

Juger le général à partir du particulier, est-ce bien objectif?

par pansemiotix Ven 25 Mai 2012 - 9:05

Jipé, je te rejoins entièrement. Une raison parmi tant d'autre qui m'ont fait recherché le sacré, divin, peu importe, en dehors des religions. Dans sa démarche, C.-G. Jung disait: "Ce n'est pas le fait que Dieu existe ou pas qui m'intéresse, mais pourquoi l'être humain à besoin de croire en une puissance supérieure." Cela a été un des points de départ de ma recherche personnelle. Je pense humblement qu'aussi longtemps que l'on a pas répondu pour soi-même à cette question, on se contentera d'adhérer à un système "dangereusement" dogmatique. Aucun dogme n'a échappé aux dérives pour autant que l'Histoire nous le rappelle.

par pansemiotix Ven 25 Mai 2012 - 9:11

Stirica, Dans la mesure où le général (universel) conduit au particulier, on peut se demander ce qui a permis à l'universel d'engendrer un particulier corrompu ou pour le moins de le permettre... et vice versa. Aristote, Paracelse...

par Trouvère Ven 25 Mai 2012 - 9:19

[quote="gaston21"]
Anna, où as-tu vu que c'était interdit ? Il me semble bien que les cilices sont toujours bien portés, entre autres dans certains ordres religieux . Et le fouet ? Sur certains sites Internet, j'ai vu des videos montrant de jolies nonnes se fouetter et se faire fouetter !Mais peut-être m'étais-je égaré sur des sites diaboliques...[/quote]

ah ! Je jouis de voir ces jolies nonnes qui criaient..
Boris Vian....

"Il m'a suivie jusqu'à ma piaule
Et j'ai crié: vas-y mon loup
Fais-moi mal, Johnny, Johnny, Johnny
Envole-moi au ciel... zoum!
Fais-moi mal, Johnny, Johnny, Johnny
Moi j'aim' l'amour qui fait boum!"

par Ling Ven 25 Mai 2012 - 9:23

pansemiotix a écrit:Jipé, je te rejoins entièrement. Une raison parmi tant d'autre qui m'ont fait recherché le sacré, divin, peu importe, en dehors des religions. Dans sa démarche, C.-G. Jung disait: "Ce n'est pas le fait que Dieu existe ou pas qui m'intéresse, mais pourquoi l'être humain à besoin de croire en une puissance supérieure." Cela a été un des points de départ de ma recherche personnelle. Je pense humblement qu'aussi longtemps que l'on a pas répondu pour soi-même à cette question, on se contentera d'adhérer à un système "dangereusement" dogmatique. Aucun dogme n'a échappé aux dérives pour autant que l'Histoire nous le rappelle.

Dans quel mesure, n'êtes-vous pas vous même dans un système dogmatique?

Stirica, Dans la mesure où le général (universel) conduit au particulier, on peut se demander ce qui a permis à l'universel d'engendrer un particulier corrompu ou pour le moins de le permettre... et vice versa. Aristote, Paracelse...

Avec ce genre de pensée, tout est permis n'est-ce pas. Je peux faire de tout allemand un nazi. Wink

par Anna Ven 25 Mai 2012 - 11:06

Stirica a écrit:

Stirica, Dans la mesure où le général (universel) conduit au particulier, on peut se demander ce qui a permis à l'universel d'engendrer un particulier corrompu ou pour le moins de le permettre... et vice versa. Aristote, Paracelse...

Avec ce genre de pensée, tout est permis n'est-ce pas. Je peux faire de tout allemand un nazi.

C'est bien le danger de toute généralisation, comme de dire que toutes les blondes sont sottes ! La Bible est incroyable - Page 26 478510

par Jipé Ven 25 Mai 2012 - 11:39

Anna a écrit:
Stirica a écrit:

Stirica, Dans la mesure où le général (universel) conduit au particulier, on peut se demander ce qui a permis à l'universel d'engendrer un particulier corrompu ou pour le moins de le permettre... et vice versa. Aristote, Paracelse...

Avec ce genre de pensée, tout est permis n'est-ce pas. Je peux faire de tout allemand un nazi.

C'est bien le danger de toute généralisation, comme de dire que toutes les blondes sont sottes !

tu es blonde Anna ? lol!

par Anna Ven 25 Mai 2012 - 11:47

Non, je l'ai été jusqu'à 6 ans à peu près, mais cette réputation m'a fait peur et j'ai viré au châtain ! lol!

par _dede 95 Ven 25 Mai 2012 - 11:55

On appelle cela l'évolution! lol!

par _Spin Ven 25 Mai 2012 - 14:16

Stirica a écrit:Juger le général à partir du particulier, est-ce bien objectif?

Qui a jugé quoi ? Pour ma part, j'ai donné une information.

à+

par Anna Ven 25 Mai 2012 - 14:37

Spin a écrit:
Stirica a écrit:Juger le général à partir du particulier, est-ce bien objectif?
Qui a jugé quoi ? Pour ma part, j'ai donné une information.

à+

Stirica répondait à pansemiotix... La Bible est incroyable - Page 26 861983510

par _Spin Ven 25 Mai 2012 - 15:34

Anna a écrit:
Spin a écrit:
Stirica a écrit:Juger le général à partir du particulier, est-ce bien objectif?
Qui a jugé quoi ? Pour ma part, j'ai donné une information.à+
Stirica répondait à pansemiotix...

Alors ce n'était pas quoté, et j'ai compté 11 messages entre celui de pansemiotix et celui de Stirica... Twisted Evil

à+

par Ling Ven 25 Mai 2012 - 15:37

Poser une question au regard des posts précédents, impliquerait-il un quote de tous les posts? sérieux

par _Spin Ven 25 Mai 2012 - 15:47

Stirica a écrit:Poser une question au regard des posts précédents, impliquerait-il un quote de tous les posts?

Bon, alors reprenons. Qui généralisait abusivement ?

à+

par Anna Ven 25 Mai 2012 - 15:51

Le message de pansemiotix à 9H11 !

par Ling Ven 25 Mai 2012 - 15:54

Spin a écrit:
Stirica a écrit:Poser une question au regard des posts précédents, impliquerait-il un quote de tous les posts?
Bon, alors reprenons. Qui généralisait abusivement ?

à+

Relisez le topic, Spin. sourire

par pansemiotix Ven 25 Mai 2012 - 17:05

Stirica,

Dans quel mesure, n'êtes-vous pas vous même dans un système dogmatique?

Parce que mon seul dogme, si c'est est un, est la certitude de ma présence à moi-même, ici et maintenant. Ce qui est du passé, comme du futur, n'est que dans la mémoire ou le virtuel. Ce qui est dans la mémoire est relatif, car conditionné et ce qui est virtuel reste un projection de l'imaginaire.

Avec ce genre de pensée, tout est permis n'est-ce pas. Je peux faire de tout allemand un nazi.

Ce n'est pas le fond de ma pensée. Je voulais plutôt dire que pas plus l'universel que le particulier ne sont parfaits. L'universel en tant qu'archétype reste une fonction potentielle et le particulier ne pourra jamais représenter qu'une partie de l'archétype. Donc les dérives sont inévitables si l'on considère qu'une interprétation qui ne peut être que partielle (celle de la Bible, par exemple), nous permette de comprendre la totalité de son message. Le foisonnement des interprétations bibliques me paraît être un témoignage qu'une universalité ne peut pas être appréhendée par le mental.

par Ling Ven 25 Mai 2012 - 17:39

Je vous remercie de cette précision que je trouve très intéressante. sourire

par _Coeur de Loi Jeu 27 Sep 2012 - 13:47

La Bible est tellement incroyable, qu'en général les chrétiens disent que l'évangile est vrai mais que le reste est faux (symbolique, mythologique, etc...).

Ces croyants plaisent aux athées, ils sont presque d'accord avec eux.

---

C'est parceque la Bible est incroyable mais vraie, qu'on nous appelle des vrais croyants. L'évolution est raisonnable mais fausse, c'est pour ça que les gens du monde sont dans les ténèbres.

Jean 4.23 :
Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.

On ne peut pas comprendre totalement la bonne nouvelle si on ne comprend pas le péché originel.

par zizanie Jeu 27 Sep 2012 - 14:49

Coeur de Loi a écrit:
Jean 4.23 :
Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.

Encore une traduction fallacieuse à la sauce CdL, en voici une plus proche du texte d'origine.
Jean 4.23. Mais l’heure vient, c’est maintenant, où ceux qui se prosternent en vérité se prosterneront devant le père dans le souffle et la vérité.
Oui, le père cherche ceux qui se prosternent ainsi.
Avec l'interprétation de Louis Segond, celà donne:
Jean 4.23. Mais l'heure vient — c'est maintenant — où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité ; car tels sont les adorateurs que le Père cherche.

par keinlezard Jeu 27 Sep 2012 - 16:21

Coeur de Loi a écrit:
La Bible est tellement incroyable, qu'en général les chrétiens disent
que l'évangile est vrai mais que le reste est faux (symbolique, mythologique, etc...).

Des noms ?

CdL tu es toujours dans la généralisation abusive .. tu as entendu un chrétien te dire cela ( et quelle branche ? ) et ça y est tous les Chrétiens sauf les TJ ... car nous savons bien que pour le TJ que tu penses être il n'y a que les TJ qui sont croyant. Personne d'autre !

Coeur de Loi a écrit:
Ces croyants plaisent aux athées, ils sont presque d'accord avec eux.

Et tu tires cela d'où ?
Tu es encore dans ta période "culte au grand n'importe quoi" !

Qu'ais je à faire qu'un croyant ou qu'un athée ou un agnostique pense une chose ou une autre
qu'elle soit ou non en accord avec ma propre conception des choses ?

Chacun est libre de penser ce qu'il veut ... c'est la convention des droits de l'homme et la convention européenne des droit de l'homme ...

Ce que tu écris est d'une rare intolérance et tu ne t'en apperçois pas ...

Coeur de Loi a écrit:
C'est parceque la Bible est incroyable mais vraie, qu'on nous appelle des vrais croyants.

La preuve ?
Tu n'es pas toi même un vrai croyant dans la bible ... puisque tu refuse d'accepter toute les conclusion de la bible comme vraie. La preuve ? tu cherches une autre vérité dans le bouddhisme or toi même à écrit que la mort au sens chrétien et bouddhiste n'avait pas la même
conclusion !

Coeur de Loi a écrit:
L'évolution est raisonnable mais fausse, c'est pour ça que les gens du monde sont dans les ténèbres.

Et en clair ?
Parceque là franchement ta phrase ne veut rien dire ... ce n'est qu'un jugement sans preuve et sans arguments ...
D'ailleurs en parlant d'arguments j'attends toujours tes explications des technique de la génétique actuelle et des ERV ...

Coeur de Loi a écrit:
Jean 4.23 :
Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.
On ne peut pas comprendre totalement la bonne nouvelle si on ne comprend pas le péché originel.

Sauf que le péché n'est pas une notion bouddhiste ... donc a nouveau tu parles de chose que tu ignore parce que cela t'arrange ...

par ronron Jeu 27 Sep 2012 - 19:28

Coeur de Loi a écrit:La Bible est tellement incroyable, qu'en général les chrétiens disent que l'évangile est vrai mais que le reste est faux (symbolique, mythologique, etc...).

Matthieu 27
50. Or Jésus, poussant de nouveau un grand cri, rendit l'esprit.
51. Et voilà que le voile du Sanctuaire se déchira en deux, du haut en bas ; la terre trembla, les rochers se fendirent,
52. les tombeaux s'ouvrirent et de nombreux corps de saints trépassés ressuscitèrent :
53. ils sortirent des tombeaux après sa résurrection, entrèrent dans la Ville sainte et se firent voir à bien des gens.

Tu nous confirmes que ces résurrections sont vraies?

Ou s'il subsiste un doute, ne peut-on pas en conclure, comme l'écrit le pasteur André Gounelle, que les évangélistes ''utilisent des procédés d'écriture et de composition d'ouvrages courants à leur époque et largement admis."?
Source

Et le massacre des saints innocents n'est-il pas écrit selon le même procédé?

Et le spécialiste n'est-il pas Matthieu?

par _Coeur de Loi Ven 28 Sep 2012 - 13:40

La Bible est simple mais elle est dure à croire.

“Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits." (Luc 10.21)

---

Croire ou spéculer, il faut choisir.

par Jipé Ven 28 Sep 2012 - 13:48

Coeur de Loi a écrit:La Bible est simple mais elle est dure à croire.

“Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre, parce que tu as soigneusement caché ces choses à des sages et des intellectuels, et que tu les as révélées à des tout-petits." (Luc 10.21)

---

Croire ou spéculer, il faut choisir.

Les deux sont de la cogitation...