La Bible est incroyable

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Message par Shidorian Mar 26 Avr 2011 - 18:19

Jipé a écrit:Je ne pense pas que CdL ment Lila, je crois qu'il a des délires schizophréniques Crying or Very sad

Les propos de CdL semblent effectivement délirants mais... ça ressemble pas à de la schizophrénie.
Tout cela n'est peut-être qu'une forme de rigidité mentale tout à fait névrotique.
Et si il y a vraiment délire je ne croit pas qu'il soit paranoïde mais plutôt paranoïaque.
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Message par Lila Mar 26 Avr 2011 - 18:21

Coeur de Loi a écrit:Pas pour le Bouddhisme du Mahayana qui est déiste.
encore une sotterie, mais on n'est plus à une près Wink

Shidorian: je penche aussi pour la parano, mais je ne suis pas plus psychiatre que Jipé, et donc pas non plus compétente pour émettre un diagnostic. Wink

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Message par Jipé Mar 26 Avr 2011 - 18:26

Shidorian a écrit:
Jipé a écrit:Je ne pense pas que CdL ment Lila, je crois qu'il a des délires schizophréniques Crying or Very sad

Les propos de CdL semblent effectivement délirants mais... ça ressemble pas à de la schizophrénie.
Tout cela n'est peut-être qu'une forme de rigidité mentale tout à fait névrotique.
Et si il y a vraiment délire je ne croit pas qu'il soit paranoïde mais plutôt paranoïaque.
Pourtant, et sans vouloir aucunement me moquer je précise, en s'intéressant de plus près aux posts de CdL, j'y vois un syndrome dissociatif, c'est à dire une désorganisation de la logique de raisonnement.
Comme dans ce qu'il dit: "je suis chrétien/bouddhiste" = antagonisme.

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Message par Lila Mar 26 Avr 2011 - 18:33

D'un point de vue sémiologique, les personnalités paranoïaques se caractérisent par quatre traits fondamentaux qui entraînent à terme une difficulté d'adaptation sociale :

1. La surestimation pathologique de soi-même ;
2. La méfiance extrême à l'égard des autres ;
3. La susceptibilité démesurée ;
4. La fausseté du jugement.
(wiki)

Les points 1 et 4 sont clairement présents, et pas un peu ! Quant aux deux autres, ils sont cachés respectivement derrière une indifférence qui sonne faux et un complexe de martyre, qui ne font que l'enfoncer davantage.

Le couple surestimation/complexe de martyre est typique chez les paranos, non ? (j'insiste: je peux me tromper, j'ai juste appris cela pour mieux comprendre certaines personnes)

Ne parlons pas de son imposibilité de s'adapter socialement: il n'arrive même pas à s'insérer dans un forum, même bouddhiste Wink

C'est aussi avec une sincère envie de l'aider que je dis cela. S'il pouvait l'entendre, et prendre des mesures... cela lui ferait du bien.
Si je le pensais complètement foutu, comme notre Léon 14, qui délire franchement, je ne me donnerais pas cette peine.

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Message par MystikSheep Mar 26 Avr 2011 - 18:39

Shidorian: je penche aussi pour la parano, mais je ne suis pas plus psychiatre que Jipé, et donc pas non plus compétente pour émettre un diagnostic.
Les propos de CdL semblent effectivement délirants mais... ça ressemble pas à de la schizophrénie.
Tout cela n'est peut-être qu'une forme de rigidité mentale tout à fait névrotique.
Et si il y a vraiment délire je ne croit pas qu'il soit paranoïde mais plutôt paranoïaque.
Je ne pense pas que CdL ment Lila, je crois qu'il a des délires schizophréniques
C'est du beau ! Rapaces ! Vive la mentalité !CdL a peut être des idées arrêté mais je ne l'ai jamais vu manquer de respect.
Allez foutez-vous de mon petit coup de gueule mais franchement, essayez une seconde de vous mettre à la place d'une personne qui lit ça diable au fouet Y'a des façons plus délicates de s'exprimer !

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Message par Shidorian Mar 26 Avr 2011 - 18:41

[quote="Jipé"][quote="Shidorian"]
Jipé a écrit:Pourtant, et sans vouloir aucunement me moquer je précise, en s'intéressant de plus près aux posts de CdL, j'y vois un syndrome dissociatif, c'est à dire une désorganisation de la logique de raisonnement.
Comme dans ce qu'il dit: "je suis chrétien/bouddhiste" = antagonisme.

Le délire paranoïaque est forcément délirant (sans blagues Razz).
Tout délire à forcément sa faille, mais c'est l'apparence de cohérence, la rigidité, l'effet typique de "folie raisonante" (autre nom de la paranoïa) et la totale adhésion (certes commune au 2 types de délires) qui me fait pencher vers la paranoïa.
Le délirant paranoïde (schizophrénie) ne s'embarrasse pas d'une apparence de cohérence dans son délire, et c'est très vite repérable.
Après il est vrai que certaine formes de psychoses sont très mixtes dans leur symptomatologie et on est parfois assez embrassé pour faire rentrer une constellation symptomatique dans une case (et les psychiatres et psychologue tenant du DSM qui s'y acharnent sont des bouchers de l'esprit aveugles qui sont foutus de precrire des neuroleptiques à un dépressif). Il est même parfois malaisé de faire la distinction entre psychose et névrose, ce qui prouve à mon sens qu'il n'y a pas opposition irréductible entre les deux mais que ces deux conceptions témoignent simplement (pas tout le temps/souvent très bien d'ailleurs) de fonctionnements différents à différents niveaux de l'esprit mais coexistant en chaque individu.
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Message par MystikSheep Mar 26 Avr 2011 - 18:42

Bravo ! Encore une couche, soit dit en passant vous êtes HS, STOP à votre pollution, le sujet reprend

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Message par Shidorian Mar 26 Avr 2011 - 18:44

MystikSheep a écrit:C'est du beau ! Rapaces ! Vive la mentalité !CdL a peut être des idées arrêté mais je ne l'ai jamais vu manquer de respect.
Allez foutez-vous de mon petit coup de gueule mais franchement, essayez une seconde de vous mettre à la place d'une personne qui lit ça diable au fouet Y'a des façons plus délicates de s'exprimer !

Ce ne sont que des pensées... et parfois secouer quelqu'un pour lui faire prendre conscience d'une illusion est un acte charitable.
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Message par MystikSheep Mar 26 Avr 2011 - 18:50

C'est vrai que tu detiens la vérité absolue...Personne de devrait prétendre la détenir, c'est pas pour rien que l'on appelle cela la foi ou croyance. Néanmois, je CROIS qu'elle existe.

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Message par Jipé Mar 26 Avr 2011 - 18:53

Mystic,

personne a dit que CdL manque de respect enfin...! On parle de son comportement, de ses posts, donc de ses propos.

Lila,

dans la schizophrénie, il y a des poussées paranoïaques, les deux sont conciliables.
Je rappelle qqs traits chez le skizo:

- la communication avec le schizophrène semble bien souvent hermétique.
- l'engagement pour des choses marginales : ésotérisme, occultisme
- un sentiment de bizarrerie, d'incohérence
- sexualité purement désinvestie sur un plan affectif
- thème de persécution fréquent
- délire non structuré, désorganisé, flou et incohérent, etc...



Dernière édition par Jipé le Mar 26 Avr 2011 - 18:57, édité 1 fois

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Message par _La plume Mar 26 Avr 2011 - 18:55

Wouah ! on a 2 psy maintenant, Jipé et Shidorian !
Dan, tu vas te faire psychanalyser avec ta dysdactilo-graphie (il partait que c'est lié à une asymétrie du cerveau) rire

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Message par Jipé Mar 26 Avr 2011 - 19:00

La plume a écrit:Wouah ! on a 2 psy maintenant, Jipé et Shidorian !
Dan, tu vas te faire psychanalyser avec ta dysdactilo-graphie (il partait que c'est lié à une asymétrie du cerveau) rire
croule de rire

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Message par Lila Mar 26 Avr 2011 - 19:24

bon, merci pour vos précisions intéressantes.
Il est vrai qu'on peut s'en tenir là, on n'est pas en consultation, ici Wink

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Message par Shidorian Mar 26 Avr 2011 - 19:35

MystikSheep a écrit:C'est vrai que tu detiens la vérité absolue...

Je n'est jamais prétendu à une quelconque vérité.
Et je t'accorde que là j'ai dérapé, je suis parfois brutal et pervers, comme un gosse qui fait tomber sa soeur pour avoir la plus grosse part de gâteau. Si j'étais sage je n'aurais pas posté les messages précédents.

Ceci étant tu as 100% raison restons en là

Si j'ai choqué ou blessé quelqu'un j'en suis désolé et je m'en excuse scincèrement. Crying or Very sad Embarassed
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Message par Jipé Mar 26 Avr 2011 - 19:48

Il est bien évident, que ces posts non aucune valeur en soi, il est totalement impossible de faire un diagnostic psychologique/médical sur un forum. Ce n'était pas le but des participants je pense, en tout cas, pas le mien, mais juste une forme de qualification du comportement en fonction de ce qu'on peut lire de CdL.

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Message par Jipé Mar 26 Avr 2011 - 20:39

Bon, j'en reviens à ma question à CdL:

Les TJ croient en Dieu et considèrent que Jésus n'est pas Dieu.
Les bouddhistes ne croient pas en Dieu ni dans des divinités.

Comment concilier les deux CdL ? Il y a bien antagonisme, non ?

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Message par MystikSheep Mar 26 Avr 2011 - 21:16

Les TJ croient en Dieu et considèrent que Jésus n'est pas Dieu.
Les bouddhistes ne croient pas en Dieu ni dans des divinités.

Comment concilier les deux CdL ? Il y a bien antagonisme, non ?
CdL tu crois en la réincarnation ou la résurrection ? Tu crois que la bible parle en fait de réincarnation ?
Tu sais le Dieu de la Bible et bien cette conscience/intelligence immatérielle supérieure en laquelle peuvent croire certains athées/agnostiques.
La différence c'est qu'on croit qu'elle peut se révéler à l'homme qui fait partie de ce tout, où que l'homme puisse la découvrir.

D'après le Big Bang, l'univers vient du..."néant". Mais pour que cela aie un sens il faut considérer que le néant est juste l'absence de matériel mais evisager l'existence de l'immatériel. Le néant matériel n'existe pas. La matière vient de l'immatériel créateur, par définition Dieu...

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Message par _Coeur de Loi Mar 26 Avr 2011 - 21:32

J'avais fait un sujet sur ma position de chrétien bouddhiste, j'ai rajouté un post d'explication :

https://www.forum-metaphysique.com/t5849p20-chretien-bouddhiste#226948
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Message par MystikSheep Mar 26 Avr 2011 - 21:41

Donc ma croyance est ceci :
On meurt et on renait de vie en vie, pour être sauvé de cette malédiction, il faut être sauvé par Dieu qui donne la vie éternelle grâce à Jésus. Avoir la vie éternelle empeche de mourir et de revivre en boucle.

Mais dans ce cas c'est un peu régresser de se réincarner, si on atteint le but qui est Dieu pourquoi devoir le réatteindre eternellement. S'il faut l'atteindre à chaque réincarnation à force il ne restera plus d'âmes.... C'est plutôt terrible je trouve cette vision des choses on est condamné à chaque fois...
C'est plus logique de dire qu'on se révolte éternellement contre Dieu même en ayant connaissance de lui....

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Message par keinlezard Ven 29 Avr 2011 - 10:20

Bah alors ... CDL plus d'argument sur la bible TJ ?

mince je suis deçu , moi qui pensais que j'aurais enfin une réponse cohérente :)

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Message par democrite Sam 30 Avr 2011 - 21:35

La bible est croyable pour ceux qui veulent se laisser convaincre que l'incroyable (et le matériellement impossible) récit biblique peut être croyable !
Surtout pour ne pas aller a l'encontre de sa religion !
Une hypocrite acceptation d'une improbable croyance car le contraire discréditera obligatoirement touts les fondements de la religion pratiquée !
Une pensée dominante imposée !
La bible surtout la genèse est, ou deviens In-croyable, plus le savoir (ou la science) avance ! ex : qui crée le doute ou la future conviction athée !

Salutation et surtout, laissez les gens qui ont envies de croire, croire !
Laissons vivre L'espoir !

Amicalement et toujours ?

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Message par dan 26 Lun 2 Mai 2011 - 16:08

democrite a écrit:

Salutation et surtout, laissez les gens qui ont envies de croire, croire !
Laissons vivre L'espoir !

Amicalement et toujours ?
tout à fait ...............tant qu'ils ne veulent pas imposer leurs coyances .
Amicalement

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Message par _La plume Lun 2 Mai 2011 - 16:25

La matière et ses composants, vient de l'Energie matérielle, et l'Energie a sa source en Dieu mais étant inconsciente, elle n'est pas Dieu, elle est imprégnée, vivifiée et animée par le regard de Dieu.

" Les ignorants, ceux qui sont égarés par les modes de la nature, ne peuvent connaitre
l'ensemble. Que celui qui sait, qui connait l'ensemble, ne trouble pas leurs conceptions mentales "


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Message par dan 26 Lun 2 Mai 2011 - 17:11

La plume a écrit:La matière et ses composants, vient de l'Energie matérielle, et l'Energie a sa source en Dieu mais étant inconsciente, elle n'est pas Dieu, elle est imprégnée, vivifiée et animée par le regard de Dieu.

" Les ignorants, ceux qui sont égarés par les modes de la nature, ne peuvent connaitre
l'ensemble. Que celui qui sait, qui connait l'ensemble, ne trouble pas leurs conceptions mentales "

Seul problème celui qui sait est incapable de l'exprimer, en langage clair !!! Etrange n'est ce pas .
Amicalement

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Message par _Coeur de Loi Jeu 5 Mai 2011 - 13:41

- Quand on dit qu'on est chretien, tout va bien.

- Quand on dit qu'on est créationiste, on est ridiculisé.

- Quand on parle du Diable pour expliquer les problèmes du monde, on est qualifié de dangereux fanatique.

---

Vous voyez bien que la Bible est incroyable, et que cela ne va pas de soi, même pour les chretiens.
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